Fw: [討論] 越戰韓戰美國被打敗這說法是不是不正確?
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作者: alanwon (SiuyoFabierre) 看板: Military
標題: [討論] 越戰韓戰美國被打敗這說法是不是不正確?
時間: Fri May 13 23:19:15 2022
越戰 其實是政治事件
南越腐敗不得民心
加上被策反很多共產黨員
美國被後方襲擊不勝其擾 死傷慘重
只能無差別殺害部分南越人
搞到國際反戰 美國本土更不用說 罵聲一片
韓戰就是 北韓快把南韓滅國 大概是整個台灣打到剩下屏東
結果美國幫忙從台中登陸包夾北韓
最後確實是被中俄聯手幫忙守住避免滅國 但戰後南韓的領土還多了一些
這樣到底輸在哪看不懂
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推 Muscovy : 美國被打敗是美國自己講的, 這你不得不佩服. 05/13 23:19
推 mmmimi11tw : 所以啦 有時候就是某些族群在偷換概念而已 05/13 23:21
→ moeliliacg : 韓戰越戰的勝敗觀點 取決於政治立場 甚至連阿富汗 05/13 23:23
→ moeliliacg : 伊拉克的戰爭結果也是一樣 05/13 23:23
推 jack34031 : 打仗是不會打輸,但輿論更重要 05/13 23:24
→ moeliliacg : 所以知道答案是什麼 代表站在哪個立場就好了 05/13 23:25
→ moeliliacg : 沒有必要對他人深究下去 05/13 23:25
推 supersu1a : 敗歸敗 也沒人笑美國弱 05/13 23:27
推 Muscovy : 美國時時刻刻在反省 70 年代的越戰, 中國也是. XD 05/13 23:28
推 TetsuNoTori : 你知道......ptt有「戰史版」這種東西 05/13 23:29
→ TetsuNoTori : 沒啦開玩笑 05/13 23:30
→ sdiaa : 韓戰米國從釜山打回首爾~哪有輸~ 05/13 23:30
推 MarchelKaton: 韓戰就算了,哪來的理由可以說美國沒輸越戰?美國 05/13 23:31
→ MarchelKaton: 的戰略目標是保住南越不讓北越統一,結果呢?你的 05/13 23:31
→ MarchelKaton: 戰略目標就沒達成,說什麼越共傷亡幾十倍頂多也只是 05/13 23:31
→ MarchelKaton: 聊表安慰罷了 05/13 23:31
推 a77774444 : 被中國這種低端國家踹回38線怎看都是輸 05/13 23:32
推 tomhawkreal : 總之美軍撤退了 北越勝利了 南越滅亡了 05/13 23:32
推 leom1a210343: 如果越戰不算敗 那阿富汗也不算 05/13 23:33
→ leom1a210343: 蘇聯阿富汗也不算敗 05/13 23:33
→ tomhawkreal : 當初介入的「骨牌理論」也不再使用 轉變成聯中制蘇 05/13 23:33
推 TetsuNoTori : 對面有的說韓戰"贏了",有時是以為美軍要消滅北韓 05/13 23:34
→ TetsuNoTori : 同時無視北韓先差點消滅南韓這件事 05/13 23:34
→ leom1a210343: 但戰略上其實就是失敗了 05/13 23:35
→ labell : 北韓說實話目前看俄國衰退 之後危險程度不低 05/13 23:36
→ salkuo : 就是看戰略上的目標吧 不然說真的美國立國打到現在 05/13 23:36
推 tomhawkreal : 韓戰是拉鋸 蘇聯支撐中國跟美國打 不正面對決 05/13 23:36
→ salkuo : 領土都沒丟失過 要說他們一場都沒敗好像也無不可?XD 05/13 23:36
→ leom1a210343: 韓戰如果中共戰略目標是保住北韓 05/13 23:36
推 ya01234 : 越戰是放不開打吧 05/13 23:37
→ salkuo : 韓戰說真的中共在那邊吹 不過明眼人馬都知道他們從 05/13 23:37
→ leom1a210343: 那可以說戰略目的有達到 05/13 23:37
→ ya01234 : 不然傷亡比,北越死傷超多軍人 05/13 23:37
→ salkuo : 一開戰就派解放軍喬裝支援了 要說的話頂多就是跟美 05/13 23:37
→ labell : 俄國看北韓中等都沒積極幫忙搞不好被出賣 05/13 23:38
→ salkuo : 國一樣打個不相上下 結果每次都故意忽略掉前段只拿 05/13 23:38
→ salkuo : 抗美援朝下去說嘴==... 05/13 23:38
推 mmmimi11tw : 中共的抗美援朝實際上是假的,精準一點叫做助朝侵韓 05/13 23:39
→ ya01234 : 韓戰,中蘇跟美比的話,中蘇可以直接陸路支援補給派 05/13 23:40
→ ya01234 : 兵,美軍還要跨海不覺得美軍韓戰有打很差 05/13 23:40
→ tomhawkreal : 中國一直不想出兵 但是北韓已經快撤到鴨綠江邊了 05/13 23:41
→ tomhawkreal : 史達林就一直催促毛澤東要出兵 05/13 23:41
推 mmmimi11tw : 韓戰中更大的笑話叫做中共把美國拉回談判桌 05/13 23:42
→ tomhawkreal : 最初開綠燈讓北韓南侵的 當然也是史達林 05/13 23:42
推 chiekat : 越戰美國沒有宣戰,這要怎麼判定 05/13 23:45
→ chiekat : 沙漠風暴只把海珊打回老家,沒有推掉伊拉克,這又 05/13 23:46
→ chiekat : 怎麼算 05/13 23:46
推 ARCHER2234 : 沒達成政治目標就算失敗 05/13 23:47
推 chichen : 不用討論這麼遠,現在烏克蘭把俄推出去可是死的人 05/13 23:48
→ chichen : 比較多那是誰贏,軍事行動都是看目標有沒有達成 05/13 23:48
→ kisaraki1976: 說到打敗美國人,加拿大表示: 05/14 00:03
推 loki08957 : 韓戰美軍成功 越戰失敗 05/14 00:05
→ patentshit : 加拿大人:我們英勇燒了白宮,不過這筆帳請找英國 05/14 00:06
→ patentshit : 人算 05/14 00:06
噓 iceonly : 沒什麼好開玩笑的,戰史板(warfare)版主還是板上貢 05/14 00:08
→ iceonly : 獻良多的jimmy5680大大;不覺得為了回報他,應該要 05/14 00:08
→ iceonly : 把這種沒軍武點的戰史討論轉過去嗎? 05/14 00:08
推 liu1981sssss: 想扶持的國家人民太爛政府太貪 05/14 00:12
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※ 轉錄者: TetsuNoTori (1.164.160.196 臺灣), 05/14/2022 00:31:09
推
波灣美軍最初目標是保衛沙烏地 後來才確定收復科威特
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實際上就是伊拉克忌憚美軍 反而給美軍很多準備時間
→
英國表示: 敦克爾克撤退是一次令人難以置信的大勝利
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韓戰是參戰每個國家都說自己贏了
推
韓戰只有兩韓很慘
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感謝want150版友的分享 我想藉此聊聊越戰中的反游擊以及當前的反游擊理論 我刪節了want150版友的部分原文,忘莫見怪。 ※ 引述《want150 (張氏的大號令)》之銘言: : 看到有板友介紹這本書,我也是非常推薦任何對於"戰略"有5
看到有板友介紹這本書,我也是非常推薦任何對於"戰略"有 興趣的板友可以看看,以下僅就討論主題的越戰部分節錄書 中有提及戰略的段落與提供一下個人非專業的感想 書中有提及越戰的部分為第14章與第16章,作者首先提及了 英國人在馬來半島與法國人在越南與阿爾及利亞的反共經驗37
重複一次先前說過的,gary76你的說法經常是缺乏歷史依據的胡說八道空想, 你連基礎概念都沒有就在瞎掰。 : → gary76: 韓戰參戰實際是三方,朝鮮,中國和美國,中國是保朝鮮, : → gary76: 美國是保南韓(如果順道宰掉朝鮮就更好) 有很多的國家實際派出部隊參加韓戰,聯合國軍除了美國之外,還有英國、7
我想推薦勞倫斯・佛里德曼的《戰略大歷史》 而這本書的核心觀點提供了一個關於這個問題的好答案 佛里德曼衡量戰略成敗的標準是比較戰略執行前後的情況, 當然以此標準來說的話, 就算達成了戰前設定的戰略目標 依然還是有可能是失敗的。而且有可能從長遠看,參戰各方都取得勝利或是都失敗。
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Fw: [爆卦] 全大運志工被趕到地下室 躲避衛生署人數 (發錢)作者: spikes9933 (past) 看板: Gossiping 標題: [爆卦] 全大運志工被趕到地下室 躲避衛生署人數 (發錢) 時間: Fri May 14 14:42:52 2021 剛剛在校版看到的文章 已經取得原作者同意轉發87
[召喚] 術師匠抽到了來消業障(發錢)事前準備:全部加起來準備392石+10呼 (120幾石10幾呼拿去丟孔明沒丟到 被這池gank 損失慘重) 直接說結果:110抽(10呼100石)2五星0四星3五星禮裝 第五呼就金光結果轉過來 \是我後腳跟啦~/ 怕 開頭就五星 還抽歪 我會不會抽不到術師匠阿48
[召喚] 抽到是抽到,但... (退款問題)更新一下 總之客服給了這個回覆 呃... 所以是...會回收嗎? 看之前的文是根本懶得回收@_@43
[討論] 越戰韓戰美國被打敗這說法是不是不正確?越戰 其實是政治事件 南越腐敗不得民心 加上被策反很多共產黨員 美國被後方襲擊不勝其擾 死傷慘重 只能無差別殺害部分南越人24
Fw: [推薦] 巴比倫殞落線上人數僅有1人(更新:0人)作者: uei1201 (新八) 看板: C_Chat 標題: Re: [推薦] 巴比倫殞落線上人數僅有1人(更新:0人) 時間: Sat May 14 18:42:01 2022 ※ 引述 《bangshit (唉呦姆湯)》 之銘言: :5
Re: [Vtub] 恋乃夜まい B站出道這位同志,你看似叫大家要保持風度,其實已經無意間把最狠的手段解釋出來了XD 我們先假設未來這輛日本新幹線還是沒有足夠國際觀,對政治話題也不敏感 更對中國戰狼跟小粉紅文化不瞭解 所以在某一次YouTube直播不小心中了她所謂黑粉的SC圈套 被帶著去講一些實際上沒什麼大礙,她也覺得無傷大雅