Re: [討論] 台籃不會進步的原因

tonyfire 09/25 07:09就像交通問題那麼久，永遠不處理根部，那永遠弄不好

akito555 09/25 07:13早就說基層不大改 永遠沒救

akito555 09/25 07:16隔壁棚當年加上投球限制跟鋁棒換木棒也是影響很大

akito555 09/25 07:17還是硬改下去 逼得你基層要改變一下

seimo 09/25 07:46其它國家籃球起飛？ 其實還好吧。亞洲就是進展幾乎

seimo 09/25 07:46最差得其中一洲。 就這個時代經濟起來資源流通挹注

seimo 09/25 07:46稍微可以分出去。其它地方稍微可以把歐美籃球資源

seimo 09/25 07:46拿進來。我們也同樣是開始大職籃時代起飛五年不是

seimo 09/25 07:46嗎？

seimo 09/25 07:47台灣職籃在亞洲若以目前的人口對比以及流量等評比

seimo 09/25 07:47聲勢肯定在亞洲前五甚至更好。但實際成果？

seimo 09/25 07:50亞洲其它國家有沒有真正玩籃球你還真的不知道XD。

seimo 09/25 07:50但我知道我們真的算相對認真了。亞洲比較風行比起

seimo 09/25 07:50來1.菲律賓 2.中國 3.台灣。其它地方真的幾乎要打

seimo 09/25 07:50問號。

johnney 09/25 07:51隔壁有國足，我們有國籃

seimo 09/25 07:53原波說的這些一樣可以複製到隔壁棒球。但棒球更慘

seimo 09/25 07:53一堆小朋友在基層就已經在燃燒身體。基層籃球會損

seimo 09/25 07:53傷但不至於影響到失能。隔壁棚一堆國小打完手臂無

seimo 09/25 07:53法抬高過肩膀才慘

wake00005 09/25 07:53其實真的在國小國中真的要以球員個人能力及基本動作

wake00005 09/25 07:53為主

seimo 09/25 07:53一堆國中前打完直接消失

holyhelm 09/25 07:58把體育班弄掉 台灣籃球會更好更多人才嗎 XD

newgigi7672 09/25 08:01基層為了追求好成績。棒球操選手籃球限制選手

Ryoma 09/25 08:24麻煩更新下資料庫，基層比賽增加很多球數/天數限制

Ryoma 09/25 08:26一堆國小打完手臂無法抬高過肩是有統計資料或研究嗎

Asuero 09/25 08:38那你知道為什麼基層教練這麼需要在意「實績」嗎？

Asuero 09/25 08:42因為對年輕教練而言，那關乎他們的飯碗，而對老教練

Asuero 09/25 08:42而言，那關係他們的招生/名聲/資源爭搶。

Asuero 09/25 08:42身邊不乏有很多有志有能力的年輕教練，一到現場3、5

Asuero 09/25 08:42年就變的比老教練更老教練了，因為他如果要在球圈

Asuero 09/25 08:42活下去要養家活口，就得拿出競賽實績。

Asuero 09/25 08:44除非是以一般體育教師資格擔任正式教師職兼帶球隊，

Asuero 09/25 08:44比較能護持自己的理想。 如果是技術人員或是專家教

Asuero 09/25 08:44師、專任運動教練，你沒實績臺灣籃球還沒毀滅自己就

Asuero 09/25 08:44先毀滅了。

Asuero 09/25 08:49這中間有沒有夾縫生存（堅持對的事、堅持以孩子長

Asuero 09/25 08:49遠發展而不揠苗助長）的縫隙？有，但絕大多數人不會

Asuero 09/25 08:49想過的風險那麼大又那麼辛苦。

Asuero 09/25 08:49幾年前某強權想發展籃球，校方面試問的是：你需要多

Asuero 09/25 08:49少錢？你能夠承諾幾年之內給出什麼成績？除此之外再

Asuero 09/25 08:49無關心的事。

flyclud 09/25 08:52這篇才是基層真正的聲音！

s9551139 09/25 09:10該推廣全民圍棋或者全民即時戰略遊戲囉

diskelvin 09/25 09:23基層教育從體能到精神與素養都不足，缺錢缺教練比

diskelvin 09/25 09:23缺人才更可怕

ChrisPaul03 09/25 09:29只要把體育班改質到美術班音樂班的水準就可以

ChrisPaul03 09/25 09:30現在的體育班看起來像某種特權學生

ChrisPaul03 09/25 09:31學習的偏差影響甚鉅 從學校到老師都在放水

ChrisPaul03 09/25 09:32小孩的價值觀早就偏了

boyen0917 09/25 09:41你這文講的超抽象又扯超遠 什麼腦內思考 傻眼

jerrylin 09/25 09:55球員還會簽賭勒 沒你想得那麼傻只是打球機器啦

usnavyseal 09/25 09:55推

Lorran 09/25 10:16中肯推

samsam80821 09/25 10:21產業問題很複雜 雖然不像扯到政府 但通常會需要政

samsam80821 09/25 10:21府出來或是一個很有Power且願意改變的人才有可能改

samsam80821 09/25 10:21變

samsam80821 09/25 10:22最後很容易扯到市場 大環境等因素不了了之

samsam80821 09/25 10:30Power的人可能是某大企業之類的

Johseagull 09/25 10:34台灣到處都是這種從基底就難改的東西

jackie36952 09/25 10:41我弟就是體育班出來的 可以知道的是 你沒有超人一等

jackie36952 09/25 10:41的身體 就是一個沒有學歷 沒有職業舞台 的人

jackie36952 09/25 10:42我絕對反對 體育跟讀書 完全分開

macaca1029 09/25 10:51說穿了就是華人短視近利的思維，而造就出今日的基層

seimo 09/25 11:30我當然知道有限制天數跟球數。 但走規則漏洞還是不

seimo 09/25 11:30少。我家下游的小朋友兩個聯隊隊友國小就有170+ 球

seimo 09/25 11:30速110 新北的某國小。沒繼續國中打球就因為手傷退

seimo 09/25 11:30隊（因為還是使用過度）他也沒有很老 跟鄧佳安他們

seimo 09/25 11:30差不多同期

seimo 09/25 11:31身高170+

seimo 09/25 11:31不然平鎮怎麼一堆投手還是出事？走漏洞出來的案例

seimo 09/25 11:31還是有

seimo 09/25 11:32主要還是想贏球。團隊犧牲個人

seimo 09/25 11:43籃球也是。基層為了確保團隊贏球。所以球員就是要

seimo 09/25 11:43練成這個模式。即便你我都看得出來跟以前都一樣毫

seimo 09/25 11:43無更新

seimo 09/25 11:46應該說有更新。但基本模式就差不多那樣田徑隊特攻

TimmyWendell09/25 11:50基層怎麼改都會回到教練薪水哪來，球隊資源哪來的

TimmyWendell09/25 11:50問題，現在大宗就是靠政府給的薪水。除非有天各位

TimmyWendell09/25 11:50家長願意自費讓孩子打球又不在意名次。不然要錢就

TimmyWendell09/25 11:50是要有績效，績效是什麼，在這邊就是贏球、名次

JaysonTatum 09/25 12:01沒救 最在意成績的就是球迷

JaysonTatum 09/25 12:01不管籃球棒球

nayeonmywife09/25 12:26美國也沒有很重學業啊

nayeonmywife09/25 12:26主要是訓練缺乏想像力 決策能力

busman214 09/25 13:03可是體育班根本不是你口中所謂的舉國體制欸= = 對岸

busman214 09/25 13:03的舉國體制是從小就關在封閉的環境裡只管練球 上課

busman214 09/25 13:03什麼的不存在的 台灣體育班至少還有上課、考試 台灣

busman214 09/25 13:03有些學校還會把體保生打散到一般班級裡跟普通生一起

busman214 09/25 13:03上課 比如我印象中北一女就是這樣 然後在台灣你體保

busman214 09/25 13:03生不走體育也是有其他出路 比如可以用體資生上台清

busman214 09/25 13:03交成政 功課沒那麼好的以後也能往其他方向走 我覺得

busman214 09/25 13:03光是「識字」這點能做的出路選擇就比對岸多很多 對

busman214 09/25 13:03岸舉國體制訓練出來的選手有些幾乎是文盲程度 更別

busman214 09/25 13:03說是懂英文了

ben1981neb 09/25 13:06體制跟文化問題

busman214 09/25 13:10我是覺得體育班這制度有很多問題沒錯，但台灣籃球會

busman214 09/25 13:10那麼爛的主因絕對不會是體育班，況且體育班很多學生

busman214 09/25 13:10要嘛是念不了書要嘛是家裡環境不是那麼好，體育已經

busman214 09/25 13:10是他們少數能夠釋放精力和取得成就感的地方，陳瑞振

busman214 09/25 13:10分享過他以前在美和當教練的經驗，他表示他絕對不輕

busman214 09/25 13:10易把選手退隊，要不然這些小朋友很容易成為社會的負

busman214 09/25 13:10擔，你覺得沒有體育班這個制度他們就能獲得你口中的

busman214 09/25 13:10「全能發展」嗎？

serv828 09/25 13:47體育班需檢討但也需存在

Jimstronger 09/25 13:51我覺得還有一點，台灣民間的運動風氣相較於日本還

Jimstronger 09/25 13:51不是那麼盛行，對於運動空間的規劃也很畸形，在台

Jimstronger 09/25 13:51籃版講這個不太恰當，但事實是台灣的籃球場太多了

Jimstronger 09/25 13:51，其他團體球類除了排球稍微好一點，棒壘球、足球

Jimstronger 09/25 13:51光場地因素要好好打個球都很難。你把體育班廢掉，

Jimstronger 09/25 13:51一堆小眾運動就沒人打了

ewayne 09/25 13:57罵制度很容易，但罵過的然後呢？你最終還是要有制度

ewayne 09/25 13:57然後一堆人一直在那幻想有個偉大的英雄可以從上到下

ewayne 09/25 13:58的把所有人串在一起，要這麼做就得給這些的人權力可

ewayne 09/25 13:59以整治不配合的人。罵籃協不作為，那你給籃協權力可

ewayne 09/25 14:00以去作為了嗎？面對那種一出來就放話要取代體制的，

ewayne 09/25 14:02像是球學一出來就放話要取代HBL，若有人不配合，要

ewayne 09/25 14:02怎麼辦？

seimo 09/25 14:04其實真正學校裡佔用最大不是籃球場。應該是操場..

seimo 09/25 14:04其實國外幾乎學校是沒有操場（還是PU跑道）籃球場

seimo 09/25 14:04是在室內（體育館為主）所以我覺得很搞笑。其實台

seimo 09/25 14:04灣學校不是沒地而是因為當初規劃就很公版也不去稍

seimo 09/25 14:04微參考日本美國。他們也多的是沒地可以打棒球踢足

seimo 09/25 14:04球但一樣能弄出來。

Jimstronger 09/25 14:06球學那個當初就知道不可能了吧？台灣的體育班是跟

Jimstronger 09/25 14:06體保生制度綁在一起的，教育部的官方比賽才會有甄

Jimstronger 09/25 14:06審、獨招的資格，我是球員家長我當然希望我小孩都

Jimstronger 09/25 14:06把時間砸在球隊上了，當然要靠球隊戰績保送上好高

Jimstronger 09/25 14:06中、好大學

ewayne 09/25 14:07看一看這個暑假，多少中學的籃球隊就已經在跑國外交

ewayne 09/25 14:07流了，這是個健康的中學體育發展環境嗎？

ewayne 09/25 14:09在這麼玩下去，連中學籃球都會變成是金錢運動，這難

ewayne 09/25 14:09道就是大家期望的基層改革？

ewayne 09/25 14:10球學的目的就是想打破現在的體保制度阿...但然後呢?

ewayne 09/25 14:11體育生就是會有自己的入學管道，這在哪裡都是這樣

ewayne 09/25 14:12廢了政府的體保生，換來的不過是民間自己做的體保生

Jimstronger 09/25 14:12台灣在養草地這塊真的沒什麼人才專業，校方跟家長

Jimstronger 09/25 14:12會也普遍覺得養草地很麻煩，還不如直接花錢用PU或

Jimstronger 09/25 14:12硬地跑道，維護方便

Jimstronger 09/25 14:14說到底 台灣的體育環境從基本的硬體設備場地、制度

Jimstronger 09/25 14:14、民眾的贏球價值觀等都還有很長一段路

ewayne 09/25 14:15人家國外的校園沒有操場，但人家的社區會有阿...台

ewayne 09/25 14:18灣人前年才譏笑一個叫做公園堅的市長只會蓋公園

ewayne 09/25 14:19人家的社區會一起努力維護社區公園跟運動場，台灣人

ewayne 09/25 14:19會嗎？

Jimstronger 09/25 14:23國外的校園哪裡沒有操場？我們在講的是沒有多功能

Jimstronger 09/25 14:23草地操場，你去看日本操場一下給棒球隊一下給足球

Jimstronger 09/25 14:23隊用根本超正常

Jimstronger 09/25 14:23別人籃球是去室內跟排球、羽球一起用的

Jimstronger 09/25 14:24但台灣就是一堆硬地或PU跑道，沒辦法多功能使用，

Jimstronger 09/25 14:24使用率就很低

boyen0917 09/25 15:05我就說這篇很瞎 講到最後在吵體育班

boyen0917 09/25 15:06體育班制度跟籃球沒進步有正相關嗎？

boyen0917 09/25 15:08你說籃球沒進步是因為不會思考、長時間苦練

boyen0917 09/25 15:08真的是看不懂 大家只好吵操場體育班@@

boyen0917 09/25 15:10nba球員從小都很會思考然後沒長時間苦練？

Lhmstu 09/25 22:12一句話，沒救

bingripplw 09/26 05:46大腦發展...lbj籃球iq高 書都只能看一頁

DICKASDF 09/26 11:13你這觀念領先全球了吧 你知道智商也是看方向運用

DICKASDF 09/26 11:14我拿電競來說好了 除了反應 用最多的就是腦

DICKASDF 09/26 11:14但基本沒有高學歷在打 也一堆不念書的

DICKASDF 09/26 11:15或是一些經商有成的人 學歷很低

DICKASDF 09/26 11:15還有籃球 足球 不就出名的一堆家裡沒錢的窮苦人家

DICKASDF 09/26 11:16從小只有球 只有運動能改變人生 他們有唸書？

DICKASDF 09/26 11:17至於體育班 有問題的從來不是體育班 而是整體資源

oldTim 09/26 20:43推

frank901212 09/27 00:57推

ss455032 09/27 12:21身高太矮 去踢足球吧 中國台灣

ak47good 09/27 12:37足球只會更慘...