Re: [新聞] 台61西濱快速道路休旅車急撞工程車 車毀

kenny88812/01 09:05小貨車不是一般乘用車，就是小貨車，沒車頭緩衝

negotiates12/01 09:14小貨車幾乎沒車頭 撞下去小腿大概沒了

bilibala12/01 09:23昨天那台 CC 如果沒有閃躲很可能是車毀人沒事。

timewaits12/01 09:30不知道為什麼這次緩撞車尾會被休旅車鏟起來 理論上來

timewaits12/01 09:30說轎車才比較容易

bigbill12/01 09:32這個就大牛粉阿 只要是牛產的 甚麼都好

timewaits12/01 09:34可能就像你說的嘗試閃避加上被鏟起來導致車頭沒有參與

timewaits12/01 09:34吸能 撞擊又集中在副駕 A柱崩潰輪子直接入侵車室

timewaits12/01 09:36搞不好不閃還不會G

superpie00712/01 09:41都五星了還要懷疑嗎

dick92912/01 09:42墓碑車被休旅車剷起來已經不是新聞了

dick92912/01 09:43https://i.mopix.cc/3RvnVS.jpg

thigefe12/01 09:55這個案例不就是對牛頭三寶很好的警惕，緩撞車保不了牛頭

thigefe12/01 09:55駕駛的命

maniaque12/01 09:57比起蠍子,搞不好buffalo系統比較沒有發揮應有緩衝功效

maniaque12/01 09:57畢竟鏟起來後,第一直面就是車窗跟車窗後面的駕駛

maniaque12/01 10:00另外,這篇原始新聞標題,後來也更正為 "車毀人重傷"

maniaque12/01 10:01換言之,新聞記者自己都即時更正了

maniaque12/01 10:02新聞內容也是更正,寫"恢復心跳送ICU中"

maniaque12/01 10:03而最終搶救不治的新聞,也是今天(12/1)上午才發布的

maniaque12/01 10:04SALEENS7LM推文是11/30 19:55,當時應該還是搶救中的狀態

maniaque12/01 10:05至少駕駛不是以OHCA狀態到雲林長庚

maniaque12/01 10:08在這邊故意挑那種時間點指責他人說錯,是否失了自己風度?

maniaque12/01 10:09生命跡象微弱又不代表涼透了,跟死神拔河搶救又不是一刀

maniaque12/01 10:10切,反正現場EMT人員也是在全力搶救

maniaque12/01 10:10最終也是在醫院RIP ,而非現場

maniaque12/01 10:11生命跡象微弱又不代表涼透了,這點應該懂吧

maniaque12/01 10:11EMT 認為可以救,所以才送雲林長庚,不是嗎???

maniaque12/01 10:12他在昨天晚上七點多發文,本就"還在搶救階段"

maniaque12/01 10:12這篇新聞的發文,標題都改成"重傷"了,還在那邊爭啥??

maniaque12/01 10:13媒體記者都自己更正(ptt貼來是未更正前的稿,寫著死亡)

maniaque12/01 10:18這樣講好了,你自己來判斷

maniaque12/01 10:19udn 發這篇是17:00 ,標題寫死亡

maniaque12/01 10:19原始新聞稿件寫的內容,保留在這討論串的第一篇

maniaque12/01 10:20但後來的新聞更正後(同一連結),已經改為"重傷"

maniaque12/01 10:20那,你也是社會人,你自己有自己的判斷

maniaque12/01 10:21你認為從一開始的死亡,到後來修改標題跟內容

maniaque12/01 10:21理由是什麼,對吧

maniaque12/01 10:21不就是記者查證現況後,更正了新聞內容

maniaque12/01 10:22至於setn 今天早上六點發的死亡新聞,也已經隔了快12小時

maniaque12/01 10:23那中間這段時間,醫護人員搶救,也是基於認為可以救,對吧

zzahoward12/01 10:23這件事情就是嚴重的A1事故 結果論來說駕駛就是失去生命

zzahoward12/01 10:23EMT本來就是就算只有一點機會也會救 除非是完全涼掉

maniaque12/01 10:24A1 本來就是包含了24hr 內的死亡,也沒啥

zzahoward12/01 10:25所以這種根本不算"活著"阿

maniaque12/01 10:26"當時還活著"

maniaque12/01 10:27沒必要硬要打死亡時間點,大家都在浪費時間而已

jack052012/01 10:27這個很明顯緩撞車的緩撞區都沒有達到吸收撞擊的效果，

jack052012/01 10:27整支好好的，他算是撞到貨車本體了

maniaque12/01 10:27A1的24hr死亡歸類,也是警方為了案件分類而存在

timewaits12/01 10:28拿特例來說緩撞車保不了牛頭駕駛的命也是好笑 CC 神A R

timewaits12/01 10:28av4 Prius Camry都撞過一輪了就這台有事而已

skthree12/01 10:28搞不懂那麼多案例都說明了野牛很有問題

maniaque12/01 10:28與其討論時間點,大家來討論野牛比起蠍子容易被鏟起來

skthree12/01 10:28卻依然容許這樣的緩撞車繼續執勤

maniaque12/01 10:28還更有意義in 本版

zzahoward12/01 10:28不過可能是第一個乘用車追撞緩撞車死亡的案例

maniaque12/01 10:29好不好?

maniaque12/01 10:29個人看法是野牛放的高度比較高,對於有車頭的防護力較低

skthree12/01 10:30交通部真的很糟糕，永遠無法看到事情的重點

maniaque12/01 10:30蠍子放的高度跟車子重心切齊,車子撞了直接變形吸收動能

zzahoward12/01 10:30其實我只有一句話提到某S 剩下都是討論事故內容

zzahoward12/01 10:31這個鏟起來就真的是靠A柱去拚 重心低的車可能還可以鑽

zzahoward12/01 10:31下去 重心高的車應該是A柱要硬扛 但這台只靠單邊

william82612/01 10:31開車專心 保持安全距離 尊重他人 也保護自己不好嗎

william82612/01 10:32我在通運行工作 那種少數開車亂七八糟的司機 晚年也

william82612/01 10:33沒ㄧ個好下場

maniaque12/01 10:33而且,照片數量比起來,還真的野牛的被鏟起來數量不少

dick92912/01 10:36開車保持專注，注意車前路況是基本要求，這一點先強調

dick92912/01 10:37但是道路設計或像這次緩撞車也是必須檢討的問題

joiedevivre12/01 10:39沒人反對駕駛應該專注開車這件事

joiedevivre12/01 10:39但這緩撞車連CRV都能鑽下去 確實該檢討

joiedevivre12/01 10:39根本沒辦法對多數車起到緩撞器具應有的緩衝作用

Lexus12/01 10:40https://tinyurl.com/ymwnr6we 早就發生過了

dick92912/01 10:40如果緩撞車沒有發揮功能，那還不如放一台砂石車的車斗算

dick92912/01 10:40了，至少便宜一點

zzahoward12/01 10:44其實緩撞車假如車子撞爛人沒重傷也不能說有問題

zzahoward12/01 10:45還是要拉一下統計數量野牛到底造成的傷害有多大

morrishh12/01 10:46這件跟A柱沒啥關係 輪胎都卡進去了

morrishh12/01 10:46就是鏟起來產生的 本來應該是車頭撞擊變成往玻擋風璃撞

lusifa200712/01 10:48印象中是說這種會鏟起來的更能保護後方工作人員

dick92912/01 10:48不過依照公家機關的尿性，大概也不會對緩撞車進行檢討

TopGun212/01 10:49這角度鏟起來，任何一台車都擋不住緩衝車大輪胎，往駕駛

TopGun212/01 10:49室玻璃撞擊

dick92912/01 10:51工程人員的安全是要靠施工品質來保護

dick92912/01 10:52常見高速公路草率的施工，放一輛緩撞車就開工的便宜行事

dick92912/01 10:53才是讓工程人員跟用路人陷於危險的環境

morrishh12/01 10:53你有看照片嗎? 至少造成駕駛傷亡的這一側看起來A柱沒事

dick92912/01 10:53看看人家日本人在高速道路怎麼施工的

lusifa200712/01 10:54用路人的安全也是靠專心開車遵守交通規則來保護的 輔

lusifa200712/01 10:55助駕駛一開就不專心看路 上帝來了也救不了

timk712/01 10:57沒有提前用三角錐，慢慢引導車輛去其他車道，這也很有問題

timk712/01 10:58，單純擺個緩撞車，就是一直撞

lusifa200712/01 10:59又三角錐 沒有任何保護的施工人員要犧牲自己安全保護

lusifa200712/01 10:59你一個在鐵包肉車子裡的駕駛哦

alwang12/01 10:59日本放那個告示牌真的比較好 頂多撞死放牌人員 對普通駕

alwang12/01 11:00駛人的安全有保障很多

morrishh12/01 11:00那個輪胎都比車體低那麼多 會不會頂進去這樣有點武斷

lusifa200712/01 11:00提議三角錐的鄉民要不要自己親自放一次看看有多危險

mussina2712/01 11:01早期標準針對偏撞要求不像最新標準那樣嚴格，交通部針

mussina2712/01 11:01對緩撞車的要求真的要與時俱進才能拯救生命。

dick92912/01 11:02不知道現在的技術，如果遇到國道施工、車禍、定點回堵…

dick92912/01 11:02…可否像「雪山隧道廣播」、「手機警報」一樣強制推播

joiedevivre12/01 11:02跳針專心開車的人 真的沒有討論的價值 就說沒人反對

joiedevivre12/01 11:03開車要專心了 還要跳針多久

mussina2712/01 11:03許多鑽入車底及潰縮行程不足的案件說明了現況中緩撞車

mussina2712/01 11:03可能很只是擺飾。

morrishh12/01 11:03可以等看看之後有沒有拖出來的照片

lusifa200712/01 11:04沒跳針 專心開車 遵守交通規則就是能解決多數車禍 現

lusifa200712/01 11:04在是討論到底要做到什麼程度去救連自己都不要命的

joiedevivre12/01 11:05好奇野牛這東西 還有哪些地方用

lusifa200712/01 11:05當用路人連自己的命都不重視了 為何他人要為了救他的

lusifa200712/01 11:05命去做擺三角錐這種危險的事

alaokj12/01 11:06真的不意外台灣人為什麼出國自駕可以出一堆包

alaokj12/01 11:06什麼都要別人配合、什麼都是設計不好規劃不好

alaokj12/01 11:06開車好好看前面到底是有什麼問題

alaokj12/01 11:07等下又要出來說還可以更好還可以怎樣還可以三小的

dick92912/01 11:07告示牌是文字，駕駛注意車前狀態時，不見得能每次都留意

dick92912/01 11:07到告示內容寫什麼

alaokj12/01 11:07我敢說：沒有一種設計可以救開車不看路的啦！

YOHOpig12/01 11:08長知識惹，感謝大大

lusifa200712/01 11:09汽車駕駛人已經是比較安全的一方時不能一味的再想要

lusifa200712/01 11:09減輕自身注意責任 反而去加重施工人員危險 這是非常

dick92912/01 11:09這就像不要違法就好，為什麼全世界還是無法達到0犯罪一

lusifa200712/01 11:09反智的

dick92912/01 11:09樣

alwang12/01 11:10就像我們保護不專心開車的 我們也要保護違法的人

dick92912/01 11:10人類之所以是人類，就是因為人類會疲勞、會分心、會有情

dick92912/01 11:10緒、會疏忽、會恍神

lusifa200712/01 11:11所以社會上犯罪的人會被抓走 這就是代價 高速公路用

lusifa200712/01 11:11路人不注意安全 遵守交通規則 被收掉也是代價

dick92912/01 11:11政府之所以是政府，就是要管理眾人之事

pzztt12/01 11:12鋁罐車賣太好了

dick92912/01 11:12當然不能預設每個人都一定百分百無過失

dick92912/01 11:12所以日本的道路也會有行人庇護島

dick92912/01 11:13難道日本人不知道要禮讓行人嗎？

lusifa200712/01 11:13政府是要保護所有人 不是犧牲施工人員安全保護恍神的

lusifa200712/01 11:13駕駛 在政府角度 駕駛與施工人員一樣重要 更何況恍神

lusifa200712/01 11:13駕駛的可歸責程度還更高

dick92912/01 11:13政府的存在就是要想到「人會犯錯」

alwang12/01 11:14舉日本行人庇護島的例子舉錯了

lusifa200712/01 11:15會把車開去撞庇護島的駕駛不值得保護不是嗎？

joiedevivre12/01 11:15我只有出差才在美加開車 但里程也累積一點了

joiedevivre12/01 11:15他們道路施工遠較台灣多得多 可能老舊路面多吧

joiedevivre12/01 11:15每次看都是交通錐圍一道 從沒看過只有一台緩衝車的

dick92912/01 11:15正常的政府會設法把犯錯機率減少、把犯錯造成的損失降到

joiedevivre12/01 11:15美國工人的人命難道比台灣更不重要？不太可能吧

dick92912/01 11:15最小

alwang12/01 11:16日本也是因為駕駛不懂尊重行人 才廣設一堆行人保護措施

lusifa200712/01 11:16同樣邏輯 會把車開去撞緩撞車的駕駛執本身就有責任在

lusifa200712/01 11:16 能保住命是好事保不住也就這樣了

joiedevivre12/01 11:17看日本影片一樣不是只有一輛緩撞車 也是各種交通錐

joiedevivre12/01 11:17你說日本人有可能比我們不重視工人安全嗎？

alaokj12/01 11:17累就找地方休息啊~無法專注集中時就下來休息、沒那麼難

joiedevivre12/01 11:18有更好的保住命的方式不去討論 那你也就這樣了

dick92912/01 11:18如果依照這樣說，那放水泥消波塊比放緩撞車更好吧，用來

dick92912/01 11:18淘汰不合適駕駛可以說事半功倍

alaokj12/01 11:19如果要設計到防止各類不專心開車，那真的全台限速5公里好

lusifa200712/01 11:19不要滑坡了 就說可以保住是好事保不住就算了 另外水

alaokj12/01 11:19了

lusifa200712/01 11:19泥塊很重很難搬

joiedevivre12/01 11:20現在光是弄一台名為緩撞車卻根本無法起到緩撞作用的

dick92912/01 11:20消波塊麻煩，放砂石車車斗好了

joiedevivre12/01 11:20就應該檢討這個器具應該怎麼改善了

lightmei12/01 11:20新款的真的有問題，蠍子車就沒這麼多被鏟起來的

dick92912/01 11:20還沒看過能硬肛砂石車車斗活下來的例子

lusifa200712/01 11:21就說不要滑坡了 蠢話一直說只會顯得自己腦羞說不過別

lusifa200712/01 11:21人

timewaits12/01 11:21原來CC有第二次了 確實該檢討一下

alaokj12/01 11:21討論蠍子設計才是有效的方向，近期蠍子車被鏟起來的比例確

dick92912/01 11:21滑坡也是用來反諷那些不接受人類會犯錯的理想主義仔

alaokj12/01 11:21實高不少~奇怪

dick92912/01 11:22說得過、說不過是誰決定？

timk712/01 11:22奇怪，那為什麼每次去日本，國道施工都會看到一堆三角錐，

timk712/01 11:22甚至還看到施工人員丟放類似火焰彈的東西？而不是一台緩撞

timk712/01 11:22車就結束？

joiedevivre12/01 11:23那個不叫滑坡 那個是用誇張的方法凸顯你邏輯的荒謬

timewaits12/01 11:23不過2/120000的比率好像也不高

dick92912/01 11:23對付蠢人，用蠢話懟回去也是剛好而已

lusifa200712/01 11:24哈哈 原來惱羞的人是這樣的 真棒

dick92912/01 11:25楊梅休息站那幾篇就已經很明顯了

joiedevivre12/01 11:25還有不要說美國地廣人稀車很少 台灣做不到什麼的

joiedevivre12/01 11:25東西岸的塞車 都是在台灣不可能想像會發生的程度

alwang12/01 11:25對付不懂交通戰爭歷史的天才 該子麼對回去比較剛好?

dick92912/01 11:25不肯正式設計問題的人同樣也無視施工品質

alaokj12/01 11:27感覺放下來這種整體的防撞結構、跟之前常見的蠍子、放下

alaokj12/01 11:27來是樑跟防撞板，不知道是不是整體結構式的太硬了、以前好

alaokj12/01 11:27像都是蠍子尾撞爛再撞到工程車體尾段，現在整個尾部結構

alaokj12/01 11:27變形量小了很多、可是力總要卸除、結果就是整台車都被鏟起

alaokj12/01 11:27來~不過我這是感覺派啦~看有沒有統計數據還是結構力學專家

alaokj12/01 11:28能趕緊看到這問題，最佳結果還是人都活下來，這樣才有辦法

alaokj12/01 11:28叫他們賠錢。

wayneshih12/01 11:29火焰彈 太酷了

WellyT12/01 11:30重點在緩衝車還會被鏟起來真的有問題......

maniaque12/01 11:30這家的叫做野牛車,歐洲的,美國的才是蠍子車

maniaque12/01 11:31板上有人說這是墓碑車

joiedevivre12/01 11:31是呀 保不住駕駛的命 變成賠錢是要從納稅錢出了

joiedevivre12/01 11:31有人好像毫不在意呢 覺得駕駛死就死了

maniaque12/01 11:31設計原理兩家不太一樣就是了

maniaque12/01 11:32至於緩撞車本身,目標是把車輛動能吸收,而非被鏟起來吧

timk712/01 11:32找到一個日本沒放三角錐的

timk712/01 11:32https://youtu.be/zAc5XF-AWdA?si=MH1Z_knIe3UerJJu

maniaque12/01 11:32鏟起來就失去了動能吸收的目標,況且會對撞擊車產生不可

maniaque12/01 11:32預測的風險

maniaque12/01 11:33撞擊吸能跟保命,同樣重要

dick92912/01 11:34這兩款緩撞車的製造商大概也沒想到台灣的「道路實測」可

dick92912/01 11:34以多到能看出兩款車的差異

timk712/01 11:35應該不叫火焰彈，是信號彈或道路照明彈，我去日本有看過

alaokj12/01 11:35錐來錐去的齁，我只能說：防撞車都看不到的車主、你別想

alaokj12/01 11:36著再搞甚麼三角錐給他們有機會害別人，那速度三角錐飛出去

alaokj12/01 11:36是很可怕的，而且也別指望他們看的到三角錐了，車子尺寸這

alaokj12/01 11:36麼大都看不到，要他們不出事真的很難。我們討論怎麼讓駕駛

alaokj12/01 11:36活著賠錢比較實在~（順便再歪樓一次：其實那東西形狀是圓

maniaque12/01 11:36況且,鏟起來一樣是報廢,駕駛一樣要賠錢

alaokj12/01 11:36錐、不是三角錐XDD

cor1os12/01 11:39放三角錐就是台灣雕自私的鐵包肉心態,我撞死別人可以,蠍子

cor1os12/01 11:40車會害死我,那可不行

dick92912/01 11:41三角錐只是一個方案

dick92912/01 11:42濫用輔助駕駛的世界已經是無法回去了，科技就是人性

dick92912/01 11:42除非「輔助駕駛」真的發展到「自動駕駛」這一天

dick92912/01 11:44在這一天到來之前，如何減少這種事故發生、如何降低這種

dick92912/01 11:44事故發生後的損傷？這才是有意義的討論

Anyotw12/01 11:45竟然死了，是緩撞太廢，還是牛頭太廢

zzahoward12/01 11:46不過我很好奇 Verdegro是通過歐洲美洲認證的

zzahoward12/01 11:46為什麼來到台灣就水土不服? 還是使用條件錯誤?

a18636112/01 11:55直接把輔助駕駛不看路的物理淘汰啊

a18636112/01 11:58台灣的固定施工也是會放三角錐啊，沒放的是移動施工

a18636112/01 11:59昨天從桃園北上，林口龜山那邊三角錐也是放整路

a18636112/01 12:00大老遠就看到牌子舉超高在那邊閃燈的，這都看不到還要怪

a18636112/01 12:00別人？

orzzz12/01 12:17我車友S7這種消費還好啦，第二篇有人趁這死人案件

orzzz12/01 12:17廣告自己AP最強，順帶笑別牌都垃圾，這才叫強

jewish12312/01 12:22牛糞素質不意外 什麼車就什麼人開

grace052312/01 12:28鏟起緩撞車很多案例了，只有CC車頂扛不住被掀開，導致

grace052312/01 12:28車輪壓倒駕駛

momofishj12/01 12:30沒看過日本放三角錐的過程，但以結果來說，他們高速公

momofishj12/01 12:30路遇到施工或意外，三角錐基本上都會綿延個好幾百公尺

momofishj12/01 12:30慢慢縮減車道

grace052312/01 12:31 https://i.imgur.com/s2WFNC8.jpeg

grace052312/01 12:32altis cc車頂鋼樑只有590mpa，所以常常看到被掀開了

zx275120612/01 12:40有一說一，雖然撞測五星，但這台有繫安全帶人還是走了

zx275120612/01 12:41，可能速度或角度真的太剛好吧

meikkk12/01 12:43這特黑到處引戰攻擊 還沒被桶 版主真是英明神武

meikkk12/01 12:44亂源不抓 把其他路人水桶十年 這種標準真的笑死

grace052312/01 12:45撞測時速只有64，而且是五星中倒數的，只贏kicks

tn0021058512/01 13:12尾巴可以改升降啦，問題是變更貴了，駕駛活下來的有錢

tn0021058512/01 13:12賠嗎？畢竟一堆只保強制險的寶XD

geniusw12/01 13:53槓精好煩

inuwanwan12/01 13:58貨車加太多鋼板翹尾？

permanent2712/01 14:14今天CC換成N7大家就會檢討納智捷了

Yoimiya12/01 14:39所以不閃搞不會還不會死

Arashi073112/01 16:05緊煞或是閃避反而危險，讓潰縮區正面對決才有機會活下

Arashi073112/01 16:05來，我猜廣末涼子也是這樣的，不緊煞直接A上去，反而

Arashi073112/01 16:05沒事

onspeed12/01 21:20整天跳針看看日本和擺三角錐的人，台灣三寶那麼多，你去

onspeed12/01 21:20擺三角錐早就被撞死了，擺的人沒有三角錐保護怎麼辦？我

onspeed12/01 21:20還三角錐永動機勒，台灣以前擺三角錐撞死那麼多人，日本

onspeed12/01 21:20擺三角錐有撞死那麼多人嗎？

cxzeilliot12/02 00:18如何降低這些事故發生機率才是重點

cxzeilliot12/02 00:18一堆人達爾文達爾文的喊

cxzeilliot12/02 00:18格局真的不高

colinfeng12/02 13:54當開車的人自己都不尊重自己的生命注視前方認真開車 憑

colinfeng12/02 13:54什麼要別人冒著生命危險去放三角錐？

timk712/02 14:29如果沒有車流引導的概念，就跟楊梅休息站一樣，繼續撞，繼

timk712/02 14:29續死人，下次看哪個大官死了再來檢討好了。如果放三角錐有

timk712/02 14:29問題，為什麼日本可以做？如果日本人也是冒生命危險，那建

timk712/02 14:29議國道所有施工都不要擺好了，何必花錢買三角錐，花時間花

timk712/02 14:29生命來擺？如果三角錐不是最佳解，那只能放任防撞車一直被

timk712/02 14:29撞？

a18636112/02 14:34https://youtu.be/epRUYZA_OOQ

a18636112/02 14:38看一下日本移動式施工是怎麼擺的