[問題] 特斯拉是不是被當韭菜割了？
昨天看關鍵時刻
有提到小米電動車的話題
為什麼中國大陸電動車異軍突起？
原因就是馬斯克要到上海設廠
但要求必須要用他們本地的供應鏈產品
那些供應鏈成熟之後
就開始自創品牌
特斯拉是不是被當韭菜割了啊？
--
沒有上海廠特斯拉也不會有今天的規模 兩面刃吧
沒去中國設廠銷量不可能衝到去年這麼高
中國廠出貨效率遠高於德國美國工廠
你看小米放發表會的供應商，都是國際巨頭，當然也多中國工背
景供應商。中國20年來，國際所有知名的廠商都進來競爭，現在
還留著的都是好的。
沒有在中國設廠也進不了中國市場
你看中國汽車品牌卷，供應商層面早就卷好久了。
你覺得特斯拉當初不知道？當馬斯克智障
這不用說，只有供應商在地生產，不一定是在地品牌，才能降成
本。
特斯拉當初開源 就是要建立一個電動車生態體系
他需要有維修 電動樁 電池研發 許多數不完的公司 都不是
電動車變便宜是好事
特斯拉一家能完成整個生態鏈的 所以一定要開源
馬斯克最終目標又不是賣電動車 是賣自動駕駛和能源
早就說了啊 87
不過很多車廠抄特斯拉的流水線模式是事實
你要是有錢會買特斯拉還是小米？
中國政府這麼佛給你獨資 就是要來抄特斯拉 縮短差
距
第一個使用大規模一體鑄造也是特斯拉
有錢買什麼都可以 重點很多人都沒錢
2年前就這樣說了 有夠LAG
看這種垃圾媒體來認識世界 你也會變井蛙
油車廠也有去啊，台積電也有去啊。重點特斯拉的自駕
跟電源管理關鍵要能掌握
是啊，如果馬斯克會用ptt身價應該是現在的十倍不止
流水線是福特早發明的
有錢會買特斯拉還是小米 <- 當然買特斯拉，就算小米CP屌爆
光T的logo跟開在路上尊榮度就贏共匪品牌不知多少
但諷刺的是，上述可是部分特粉過去嘲諷其他logo比特更高的
品牌的點
智障馬 死好
買個車而已就要套什麼粉 不必吧
你覺得老馬為什麼要開源電動車設計圖
用壓鑄做車身是一個慢慢的技術進步，因為本來用鋁車體的車款
就偏高級車，在Audi的空間衍架就已經有部分壓鑄件組成
CT6更多點
這是一個隨技術進步而擴展使用範圍的過程
特粉以為是特斯拉發明，其實是特斯拉會說
電車的流水線和傳統車廠流水線完全不一樣
一體鑄造技術不是特斯拉發明 但是他是第一個大規模使用
證明一體鑄造風險可控 後來才被其他車廠大量使用
反觀
對岸一堆文章分析上海特斯拉工廠如何改進流水線自動化
直接荒地都更和老建築工法慢慢拉皮還是有差
這就是抹去了別人的努力，傳統車廠就沒改進流水線？因為他們
不懂營銷，而看小米也知道，人人都很努力，但是消費者只看到
會說故事的，當然包含找別人代筆。
台積電改善了多少製程，他不吹你就不知道，你以為他沒做。
所有的外國車廠都要跟中國企業合資才能賣 就是要偷技術阿
沒有當初上海廠，搞不好兩年前特斯拉就倒閉了吧!!!
一開始就知道了吧，M一堆東西都公開沒怕你抄的
消費者只看結果 跟豐田整天吹自己最多電池專利
前幾篇我說過，中國合資車廠的中方，學到的主要是管理體系，
結果推出626這種車
例如怎樣保證把車裝好，怎樣管理流程，零件管理體系，怎樣順
利把配件送進來，把車子送出去。
比較苦逼的是那些傳統合資車廠吧，大眾殺到底還沒人買
單
傳統車廠因為有包袱有供應商壓力 所以無法大量嘗試新技
術 特斯拉沒有 加速技術革新就是特斯拉功勞 一體鑄造要
不是特斯拉使用有成效 蔚小理會跟上一起用嗎
這麼好用的技術 福斯豐田怎麼不敢一起用
管理體系就是特斯拉的流水線啊
笑死
豐田的看板管理是全世界車廠都在學習的
豐田的那套體系已經過時了 那是人力為主的體系
做電車用鋁做車身是繞不過去的，這跟其他傳統車廠大量鋼製不
同。
等必須大範圍用鋁做車身，就得開始進入壓鑄，如同奧迪的嘗試
當然過時，每年世界銷售霸榜只是因為懂車的人太少
小米不是說他也有大型壓鑄機了？
就跟你手機要買iPhone/特或andriod/其他牌系統一樣，就
看特能不能維持像iPhone的水準讓客戶買單啊
馬斯克不在意你倒是很在意
馬斯克說要趕快用關稅壁壘保護美國車商，你覺得他不在意嗎？
※ 編輯: abian746 (111.82.24.159 臺灣), 04/03/2024 13:28:55馬斯克明明是說中國電動車很強，你不要亂曲解他說話
當初要不是跑到中國蓋廠把量衝起來現在特斯拉已經破產清
算了,18年特斯拉的鳥樣假裝忘記唷
會營銷真的很重要，像一開始特粉把壓鑄機類比光刻機的技術門
檻，大多數人就門外或是一知半解，對這些人懂吹就贏了。
你先去看扣掉補助中國做電動車哪家賺錢
小米賣這價格說不定還是虧錢賣的
既然這樣 各國應該大買特買 讓對岸民脂民膏 補助到吐血
很快就亡國了 對吧 用超低價格 血汗對岸 不是很開心嗎?
問題沒中國 特斯拉會有亮眼的銷量嘛
這虧不虧你得認真的看財報了。其實中國電車基本上毛利都是正
的，或是有些在0上下。說白話，如果你毛利是負的，就一定是
越賣越虧。如果毛利是正的，賣大量有機會把固定成本與研發攤
平，最後淨利才是正的。一般來說，新電車廠能轉正淨利是用年
銷30萬門檻。小米毛利推測是正的，產量就還沒起來，淨利還是
虧損，還等幾年銷量擴大與不同車款發表。
像理想，去年賣五十多萬，財報就淨利把前幾年虧的都賺回了，
當然也心態過於膨脹了。
今年賽力斯應該穩穩能轉淨利
其他例如埃安，因為沒有獨立財報，但是看銷量應該不虧，但因
為是低價車款居多也賺不了什麼錢。
還有像BMW，去年的電車總銷量也是50左右，所以應該在內部計
算也是能獲利的車廠。
歷史不就一直重演？只是對象換了。日本不也在影音設備
、消費電子抄過美國？台灣在電子業製造業不也抄過日本
？現在很多東南亞國家、印度不也想複製這樣經驗要求外
資零件落地？中國並不是第一個，也不是唯一一個，經濟
學都教過了
行銷本來就是在賣故事，老師傅用手畫一條線、一台車
內裝用同一棵樹都能拿出來講了，一人組一機相信全世
界也不是誰獨一家，做個名牌貼在機頭的也沒看幾個人
喊矯情。
空腔注蠟、雷射焊接應用多長時間，提到這技術還是會
聯想到先出來吹那家。大型壓鑄件做這種應用他就領先
者，作為行銷的點不覺得有啥問題
當然不是，特斯拉開放所有專利
BMW一定是賺的 底盤和產線太多共用件可以攤
你以為馬斯克都沒想過？肯定利大於弊才會接受
其實大型鑄造有好處的是車廠不是消費者XDDD
中國特斯拉團隊改進一堆東西欸
大型鑄造降低成本也不能說對消費者完全沒好處，前提是
把降低的成本反應到價格上
中國廠商的優勢在於國內規模夠大，能夠做各種嘗試，但是
不需要太過吹捧。
光是能做各種嘗試就很好了啊XD 也沒人說中國世界最強
是啊，像MB也三十多萬輛，但是難說有沒有扭虧，EQE以上就獨
立平台。總體來說銷量小一定不行，你看台灣總量也就四五十萬
，真的要自研電車還是要外銷。
電動車又不是很新科技 特斯拉是因為fsd 才貴 但他賣不動也
是因為fsd 還不完善
只能打手槍
其實Tesla也沒賣不動阿 銷售還是很強的不是嗎
特斯拉根本沒差
等小米車真的賣得好再來說
小米東抄西抄，品牌價值根本追不上
推一樓 兩面刃
因為特斯拉要中國電動車市場啊！
Elon的目標又不是賺錢，是要修正人類的生活模式
更多車廠造電動車正是他希望的，而且規模越來越好
目前來看很成功，都造著Elon的計劃在走
這什麼言論 誰開上市公司不是要賺錢 你把股東當什麼
華爾街有允許你不賺錢嗎
他的計畫是要賺很多很多的錢去太空探索
然後太空探索也要賺很多很多的錢
他只希望全世界只有他的電動車大賣 中國追上來
他就在那邊森77 說什麼不公啦 什麼國家補貼傾銷啦
真的是入教入到魔化了
笑死 傳教的東西都有人在信 不愧是宗教團體
因為特斯拉終極目標是把FSD賣給每台電動車 但是中國車
禁用特斯拉的FSD 華為還推出自己的自動駕駛打對台
馬斯克才會森氣氣說不公平競爭
FSD就根本沒人要買...
中國又沒禁售FSD
反而謠言一直說要開放了
特斯拉的自動駕駛還不如華為跟小鵬，比亞迪則是投資大
疆的自駕，中國車廠跟特斯拉從設計語言到技術路線（中
國消費者覺得要自駕車就是要買有光達的才划算）都南轅
北轍，這整篇文章都在幻想吧。
自動駕駛太貴了，很多人真的願意掏錢買？？？
應該是說要討論的是FSD有無必要性
當然這需求會因地制宜，地狹人稠跟地廣人稀的國家想
必會有不同答案
之前是中國用法規擋特斯拉FSD不能在中國測試啊
特斯拉不行 華為就可以測試XD
測試之後的數據我看也會跟蘋果一樣 要上傳雲上貴州
看這種垃圾媒體不如直接看馬的推特還比較有意義
買個車也在尊榮度
如果特斯拉自己知道不能用還賣是不是欺騙消費者，你是不是這
個意思？
BMW MB 都在中國拿到了自動駕駛測試牌照L3
你說特斯拉不能測試是什麼問題？
BMW MB tesla 都是2023年12月左右獲得測試資格
在這之前華為早就偷跑很久了
跑輸就說偷跑
openai也是偷跑是吧
看特斯拉的股價就知道啦
現在敢進去抄底嗎？哈哈哈
你同學知道你在ptt發廢文嗎
現在特斯拉哪有啥麼尊榮 笑死
可以獨資登陸中國就很禮遇了 其他外商都要合資不是嗎
一堆鍵盤鄉民交馬斯克怎麼做生意笑死
輪不到你來幫曾經世界首富操心
LBJ講得話你信？
馬斯克就沒被中國搞過啊 台灣太多產業被玩爆 才懂
中國的套路
特斯拉三電系統 優勢還是巨大。
糞媒是拿來當笑話看的
當馬克斯87？還需要你擔心他
34
Re: [標的] 特斯拉技術未來會被中國偷走嗎?特斯拉入華，普遍的說法是“鯰魚效應”，引狼入室，因為大陸在經過幾年3000億的大力補 貼之後，雖然建立了完整的產業鏈，但各家整車廠商都安於現狀，吃著補貼不思進取。另外 一個方面，就是希望效法蘋果，利用特斯拉先進的標準和理念，升級和壯大產業鏈，利用產 業鏈的溢出效應，發展出汽車界的華為和小米。 至於偷技術，馬上都要100%國產化了，還有什麼好偷的呢？加上100%獨資，最核心的軟件方1
[討論] TESLA可能被中國趕出去，台灣應該接收最近關鍵時刻談到當初中國引進特斯拉就是為了建立供應鏈 由中國主導規格 也希望轉移特斯拉的技術 但是特斯拉不轉移技術，產品好又持續降價 所以中國引進特斯拉不但沒有要道技術，反而危害自己的電動車產業
23
[閒聊] Jaguar改這啥Logo ==![[閒聊] Jaguar改這啥Logo ==](https://i.imgur.com/91TL5dlb.png "[閒聊] Jaguar改這啥Logo ==")
20
Re: [新聞] 53萬起！中華全新小發財車J Space上市![Re: [新聞] 53萬起！中華全新小發財車J Space上市](https://i.imgur.com/taU2ZwPb.jpeg "Re: [新聞] 53萬起！中華全新小發財車J Space上市")
30
Re: [閒聊] toyota保養沒有想像中便宜？24
[問題] 車禍被撞賠償問題請教18
[問題] 油電CC 馬達或電磁閥聲![[問題] 油電CC 馬達或電磁閥聲](https://i.imgur.com/W6X9ctnb.jpeg "[問題] 油電CC 馬達或電磁閥聲")
[心得] 納智捷N7一日北高 還好沒買![[心得] 納智捷N7一日北高 還好沒買](https://i.imgur.com/iYALGBzb.jpeg "[心得] 納智捷N7一日北高 還好沒買")
[菜單] Hyundai/2024/Tucson L GLTH-A
Re: [心得] 納智捷N7一日北高 還好沒買![Re: [心得] 納智捷N7一日北高 還好沒買](https://i.imgur.com/Xa5bYl8b.jpeg "Re: [心得] 納智捷N7一日北高 還好沒買")
Re: [新聞] 53萬起！中華全新小發財車J Space上市
[分享] Focus mk3.5 二十四萬公里分享![[分享] Focus mk3.5 二十四萬公里分享](https://i.imgur.com/2nBn6Cab.jpg "[分享] Focus mk3.5 二十四萬公里分享")
[閒聊] T-Roc 330? R?
[問題] 沒有油尺的變速箱15
[情報] Rolls-Royce Cullinan可能搭載H![[情報] Rolls-Royce Cullinan可能搭載H](https://www.supermoto8.net/images/article/f3478200bfea00aa2ef516d7b5864cfe2.jpg "[情報] Rolls-Royce Cullinan可能搭載H")
3
[問題] 轉速表有沒有可能是快樂錶?15
[問題] 汽車有衝壓進氣的設計嗎？![[問題] 汽車有衝壓進氣的設計嗎？](https://moto7.net/imgs/Resize2520of2520P90045628_highRes1.jpg "[問題] 汽車有衝壓進氣的設計嗎？")
3
Re: [新聞] 宛如科幻小說 馬斯克的未來地底隧道亮相![Re: [新聞] 宛如科幻小說 馬斯克的未來地底隧道亮相](https://pic.pimg.tw/ice2006/e80c1fbf5b9c677252f6dad256f576cf.jpg "Re: [新聞] 宛如科幻小說 馬斯克的未來地底隧道亮相")