Re: [情報] 以後不買特斯拉也能用特斯拉FSD自駕！

ctx1000 02/01 16:37副教:

hanchueh 02/01 17:02是 燃油車有辦法弄到足夠的電源 如自揹電池 也可自

hanchueh 02/01 17:03駕沒錯

hanchueh 02/01 17:04但我解讀特斯拉宗旨的結論是特斯拉不會授權油車

hanchueh 02/01 17:04當然有可能是我解讀錯誤 或油車也可以用其他家方案

hanchueh 02/01 17:04這都是有可能的

asdhse 02/01 17:06特粉很著急啊，畢竟特斯拉拿掉自動駕駛就什麼都不是

asdhse 02/01 17:06，所以特粉才急著造謠油車無法自動駕駛

maniaque 02/01 17:07反正每次就會看到副教主跳出來寫這些無厘頭的

maniaque 02/01 17:07傳統純油車要導入高耗電設備,本來就要思考怎樣提升

maniaque 02/01 17:07車子整體供電環境,那些都有待車廠去提解決方案

maniaque 02/01 17:08特斯拉授權也是授權車廠,至於會不會限車款???

maniaque 02/01 17:09老話一句 "廠商決定"

maniaque 02/01 17:09今天特斯拉自駕技術掌握在特斯拉手上

asdhse 02/01 17:09再說特斯拉也許稍微領先一點其他電車，但是只要其他

asdhse 02/01 17:10車廠續航差不多，還有全台公用充電樁設置完成，特斯

maniaque 02/01 17:10特斯拉本來就有權要求來買買授權廠商用在哪種車款

asdhse 02/01 17:10拉就會像灰塵一樣被掃到歷史的角落去了

maniaque 02/01 17:10可是,這世界不是只有特斯拉有在發展自駕,好嗎???

maniaque 02/01 17:10現在甘那副教主眼中只有特斯拉才有自駕技術吧~~~

maniaque 02/01 17:11當錢大拿商用卡車已經有導入自駕技術時

maniaque 02/01 17:12是誰大喊說 "卡車絕對不是特斯拉授權的自駕方案"

maniaque 02/01 17:12"因為特斯拉是愛環保愛地球,絕對不會給柴油車玷汙"

maniaque 02/01 17:13副教主......."誰在問你這些啊"

maniaque 02/01 17:14"拿出證據來"

maniaque 02/01 17:14副教主......."誰在問你這些啊"

maniaque 02/01 17:15(上面多打一行了....)

hasebe 02/01 17:23特其實和gogoro 差不多吧，就是先卡平台

hasebe 02/01 17:25電網和車聯網理論上會統一

hasebe 02/01 17:26講是這樣講，歷史來看還是會兩個以上主要系統競爭

Ryan10 02/01 17:27汽車電源不夠？又不是沒有發電機 更何況現在有48v

Ryan10 02/01 17:27如果自駕晶片這麼耗電先去擔心電車續行被吃光光吧

hanchueh 02/01 17:28我不懂的是為何我已經講了好幾次自駕公司很多家

hanchueh 02/01 17:28油車也可以用其他家方案

hanchueh 02/01 17:29但還是有人要造謠認為我覺得只有特才有自駕

hasebe 02/01 17:32因為你的瞎掰到沒人看得懂在說什麼

hasebe 02/01 17:33只要對特有利，太陽會同時東西邊出來

hasebe 02/01 17:34你的邏輯就是這樣，當然沒人知道你說什麼

hasebe 02/01 17:35反正我樂得看戲，多說一點

hanchueh 02/01 17:35是你故意扭曲吧 我講A你們就一直說我說B

hasebe 02/01 17:37繼續檢討其他車商和副教以外的人，太有趣了

Rayearth203702/01 17:37副教 你有在上班嗎？

l79cm 02/01 17:37Nvidia宣傳中提到LV5自駕晶片功耗800W應該不含其他

gooooogle 02/01 17:44Lv5是頭上要有一顆的那種吧？

gooooogle 02/01 17:45每次看到副教跟阿威就覺得很有趣，天秤兩個極端

hanchueh 02/01 17:47lv5跟用什麼感應器無關 能完全不用人介入的都是

hanchueh 02/01 17:47不過有那一顆光達的的確能接受到更多資訊

hanchueh 02/01 17:48因此用光達的自駕方案也更有機會先成功

l79cm 02/01 17:48而LV2+的晶片功耗只要45W所以差異挺大的電源要穩供

chandler022702/01 17:56https://i.imgur.com/09zndAk.jpg

chandler022702/01 17:57https://i.imgur.com/v8Cplio.jpg

chandler022702/01 17:57啊不是說純油車不能用 被戳破換說油車自駕沒意義

nk950357 02/01 17:58沒有技術的人在這邊說三道四

chandler022702/01 17:58再被戳破又變成講Tesla不會授權給油車

nk950357 02/01 17:58呵呵

chandler022702/01 17:58問題是沒人跟你討論Tesla會不會授權給油車啊

hanchueh 02/01 18:00https://i.imgur.com/aSviD8t.jpg

chandler022702/01 18:02所以你是Tesla對外公關或發言人了?

hanchueh 02/01 18:02特斯拉沒有公關 發言人就是CEO

chandler022702/01 18:05又想帶開話題 不是認為油車不可能&油車自駕沒意義?

hanchueh 02/01 18:06你如果沒有要討論特斯拉授不授權油車

hanchueh 02/01 18:07就不應該回我那句話

hanchueh 02/01 18:07你回了 不就是要討論？

chandler022702/01 18:07你代表Tesla嗎? 憑啥100%肯定說不會授權給油車呢?

chandler022702/01 18:08你敢不敢承認瞎掰油車不可能自駕&油車自駕沒意義?

hanchueh 02/01 18:08這個問題我四樓跟五樓就講過了 建議您抬頭往上看

asdhse 02/01 18:09副教主不要這樣，特斯拉不值得你護航到名聲爛成這樣

hanchueh 02/01 18:09第二個問題我二樓跟三樓就回過了 建議您抬頭往上看

chandler022702/01 18:09一直都是這樣 反正掰不下去再開個新話題就好不是嗎

hanchueh 02/01 18:10這話題又不是我開的 債有頭 事有主 請您找對人

chandler022702/01 18:11當初無視資料還推文瞎扯一堆 還真輕描淡寫呢

hanchueh 02/01 18:11我從來就不會發這種吵架文

chandler022702/01 18:12我PO業界資料你還在那亂扯 不叫吵架不然叫來鬧的?

hanchueh 02/01 18:12因為我很尊重珍惜車板的板面 要吵我們自己推文吵

hanchueh 02/01 18:12不要影響到車板的板面

chandler022702/01 18:13一個根本不熟業界發展的在那大放厥詞說油車不能自駕

chandler022702/01 18:13別人拿出資料後還可以一直亂鬼扯 這樣叫珍惜車板?

hanchueh 02/01 18:13油車能不能自駕 我的答案在二樓

chandler022702/01 18:14你根本只想信你想信的 還尊重勒?

hanchueh 02/01 18:14你如果要覺得二樓是亂鬼扯 那也是你的言論自由

chandler022702/01 18:15https://i.imgur.com/09zndAk.jpg

chandler022702/01 18:16跟你一兩天前講的不一樣呢 言行不一? 自我矛盾?

hanchueh 02/01 18:16那是過去 我都已經被說服了 改變了 為何還要翻舊帳

hanchueh 02/01 18:16有錯就改啊 我又不是執迷不悟的人

hanchueh 02/01 18:17以後請以此篇的二樓為主 謝謝

chandler022702/01 18:20是喔~前面胡縐那一大堆推文 你真的有尊重過專業嗎?

overthrow91102/01 18:24油車自駕大概就萬年lv2還是最陽春的那種。說油車自

overthrow91102/01 18:24駕好棒棒的大概就純粹把電動車當作環保反暖化且聽到

overthrow91102/01 18:24北極熊快完蛋還會生氣的那種，首先油車在自駕上遠遠

overthrow91102/01 18:24沒有電動車那樣的適當條件，其次是自駕是還正在發展

overthrow91102/01 18:25的技術，只有特斯拉的自駕不需要用到昂貴又笨重的Li

overthrow91102/01 18:25dar，且Lidar也會耗電，在幾乎全部車廠都準備過渡到

overthrow91102/01 18:25電動車的趨勢下油車的自駕大概就扮家家酒等級而已，

overthrow91102/01 18:25看幾個狂特黑在那邊每天幹幹叫就覺得好笑

chandler022702/01 18:26Tesla光是要求駕駛專心路況這點 就代表根本不是自駕

chandler022702/01 18:27商用車現階段就是拿柴油車發展自駕捏 狀況外的人說

m996360 02/01 18:28你二樓的結論也是錯的

chandler022702/01 18:28別人好笑?

l79cm 02/01 18:29現在油車上自駕有達到LV5的嗎?都還在開發階段吧

overthrow91102/01 18:30tesla beta版本已經差不多有lv3以上水準，我上面說

overthrow91102/01 18:30了「自駕是還在發展中的技術」誰在跟你說現行tesla

overthrow91102/01 18:30普通版本的自駕，除了tesla幾乎全部的自駕（發展中

l79cm 02/01 18:30LV5自駕需要的算力應該沒那麼簡單可能還要晶片換代

overthrow91102/01 18:30的，反動油粉不用出來跳tone）都需要用到笨重昂貴耗

overthrow91102/01 18:31電的lidar，油車要有好棒棒的自駕真的不用想了，大

overthrow91102/01 18:31概就撿電車吃剩的

hanchueh 02/01 18:31沒有人達到lv5 頂多只是有限制特定區域的lv4

chandler022702/01 18:31沒有一家達到Lv5 Lv4倒是有不少家可以區域內運行

hanchueh 02/01 18:31而那些lv4也沒有放在市售車上 只有小範圍內當計程

hanchueh 02/01 18:32車用而已

chandler022702/01 18:32只要Tesla把責任歸屬丟給駕駛人就不是Lv3以上啦

overthrow91102/01 18:33不知道油粉是在吵三小？等十年後tesla之外的自駕普

hanchueh 02/01 18:33特斯拉如果願意去區分什麼條件下可以真的負責

overthrow91102/01 18:33及也便宜了，到時候也沒有車廠還在主推油車了，要認

overthrow91102/01 18:33清自己的命，每次看你們圍攻一個人只覺得煩

hanchueh 02/01 18:34然後設計安全的警告跟交接方式 的確可以做出lv3

hanchueh 02/01 18:34但特斯拉認為這種半吊子的自駕沒有意義

chandler022702/01 18:34Lv3是某種程度允許駕駛人不需專心路況交給車子欸

hanchueh 02/01 18:34不如直接做lv5的lv2測試版 還比較實用

chandler022702/01 18:35啥叫"lv5的lv2測試版" 不要自己亂鬼扯好嗎

overthrow91102/01 18:35要被時代淘汰的東西在妄想發展中的尖端自駕技術會用

overthrow91102/01 18:35在自己身上，光這邏輯就夠好笑了，頂多吃到剩飯就該

overthrow91102/01 18:35偷笑，懂？

hanchueh 02/01 18:37換句話說 特斯拉沒有在鳥SAE定義 而是用自己的方式

hanchueh 02/01 18:38來開發 以實際功能作為里程碑 而不是lv1-5

chandler022702/01 18:39IEA預測到2050年還有一半會是內燃機Hybrid車輛捏

chandler022702/01 18:41一個說FSD beta有Lv3能力 一個說Tesla沒在鳥SAE定義

chandler022702/01 18:41你們要不要先口徑一致啊.....

DYE 02/01 18:43反動是什麼意思？

hanchueh 02/01 18:44我有接近10萬公里使用特斯拉自駕的經驗

hanchueh 02/01 18:44當然是我講的比較準

m996360 02/01 18:45要講耗電好歹也講個數據 5kW以下我都覺得輕鬆

m996360 02/01 18:45樓上上次還亂說耗電量大到沒辦法實用性 也是鬼扯

m996360 02/01 18:46一堆改燈係音響也沒在反應這些 真不知道怎麼評估的

m996360 02/01 18:48我這邊至少三份不同業界權威顯示2035年

m996360 02/01 18:49超過一半車輛搭載內燃機 要不要先搞清楚普及條件?

m996360 02/01 18:50上次那個誰跟嗆我AVL，他連AVL都不知道 昏倒

kids1991 02/01 18:51自駕所需電耗其實不低，油車用引擎發電，能源效率

kids1991 02/01 18:51打折扣

hasebe 02/01 18:52開始自創專業名詞了，進化到太陽從特邊出來

chandler022702/01 18:54又一個搞不清楚狀況的出來講自駕電耗會影響油車續航

m996360 02/01 18:54折扣就給他扣 重點是整台車價錢要能推廣

hasebe 02/01 18:55不知道哪來教徒還互相打臉，我真的快笑死XD

hasebe 02/01 18:56特斯拉車主有這種車友也是倒霉

hasebe 02/01 18:59自駕等級情侶以上戀人未滿，這什麼青春科技車廠嗎

hasebe 02/01 18:59w

overthrow91102/01 19:08「2035超過一半撘載內燃機」大概在說那種十幾年車齡

overthrow91102/01 19:08的舊車吧

overthrow91102/01 19:112023年電池成本會和燃油打平，到了2025年則會低於油

overthrow91102/01 19:11車，固態電池量產後電動車會比油車更便宜，養車開銷

overthrow91102/01 19:11電動車遠低於油車，到時候大部分人不會再有理由去購

overthrow91102/01 19:11買油車，還存在的燃油車大概就是老爺車這種

jomwang 02/01 19:122030年純內燃機約50%純電大概15%剩下都是 hybird

m996360 02/01 19:15可不可以停止你的幻想

m996360 02/01 19:16https://imgur.com/ZGwbAu0

jomwang 02/01 19:16手上的調查報告在銷售數量上都差不多這樣的數據

m996360 02/01 19:16中國汽車工程學會的發展規劃就這樣寫了 "新車!!!"

m996360 02/01 19:17純電動車 等新能源佔50% 這還要算進PHEV

m996360 02/01 19:21媒體不斷吹捧你就真的以為會成真 拜託 現實點

overthrow91102/01 19:24你的油車幻想？汽油車零了欸，混合動力車是被算進環

overthrow91102/01 19:24保車這一塊的

m996360 02/01 19:24我上面寫搭載內燃機 請你看清楚

m996360 02/01 19:25而事實上電動車可能只有30%不到

overthrow91102/01 19:26好笑的是，2035年很多國家是禁售燃油車以及混合動力

overthrow91102/01 19:26車了，你還在那份中國報告好棒棒

overthrow91102/01 19:27https://i.imgur.com/82iRMVl.png

m996360 02/01 19:27你看看大家買不買得起阿 BEV在中國也是小眾

m996360 02/01 19:28中國政府自己訂的計畫 我已經講過很多次了

overthrow91102/01 19:29我就問你當純電車在2030後撘載固態電池無論性能還是

overthrow91102/01 19:30售價、持有成本都優於燃油車和混合動力車，你是要賣

overthrow91102/01 19:30油車和油電車給誰？這還不算上各國政府對油車和油電

overthrow91102/01 19:30車的禁售，你那種報告通常不會反映出現實趨勢

m996360 02/01 19:32你有沒有搞錯 那個是中國汽車協會的數據 我快笑死了

m996360 02/01 19:33喔拍謝 汽車工程學會 然後你跟我說那無法反應現實??

outofsurvive02/01 19:34炒股的還真的當他認真在做車

overthrow91102/01 19:34笑死，錢才是現實，我手邊好幾份專業報告說2023年純

m996360 02/01 19:34我的天啊 你到底知不知道中國汽車工程學會是什麼

overthrow91102/01 19:34電電池成本打平油車，2025電池開始比燃油便宜，你油

overthrow91102/01 19:34車油電售價比人高，持有成本也「遠遠」高於純電車，

overthrow91102/01 19:34你以為車廠傻的還做這種東西來賣不掉？ 這還沒算上

overthrow91102/01 19:34各國政府對油車油電車的禁售令勒，而且上面吵的是「

overthrow91102/01 19:35油車自駕好棒棒（瞎爆）」，「油車自駕」，看清楚「

m996360 02/01 19:35現實就是固態電池難產啦

overthrow91102/01 19:35油車」兩個字，不要一直跳tone拿混合動力「油電」出

overthrow91102/01 19:35來救援，油電車一樣直接被純電車2025後的售價打趴可

overthrow91102/01 19:35能比油車死的還快

m996360 02/01 19:36我的天 真的是對牛彈琴 自大到嫌汽車學會反現實耶

overthrow91102/01 19:39對岸汽車學會沒權威性

kazami 02/01 19:49怎麼又一個教徒又在拿未來推測來跟人家戰啊 去看

kazami 02/01 19:49看gme事件 一個預估未來gme股價下降而做空的 馬上

kazami 02/01 19:50被打臉大虧錢 竟然還在拿10年後的東西來跟別人站

kazami 02/01 19:50 連你們的神馬斯克講的話都不能準時達成了。難道

kazami 02/01 19:50電池不會因為需求大增而供不應求然後漲價嗎？未來

kazami 02/01 19:50真的沒人說的準，拿這來說嘴真的很沒意義

m996360 02/01 19:51還好啦 他活得很開心 還說SAE沒有權威性 真的很夢幻

m996360 02/01 19:52無憂無慮的人真好

hanchueh 02/01 19:56油車能不能自駕 跟 油車會不會真的出自駕給大眾用

hanchueh 02/01 19:56其實是兩個議題

hanchueh 02/01 19:56技術上 油車當然可以自駕 砸夠多錢 缺什麼裝什麼

hanchueh 02/01 19:56當然可以達成

hanchueh 02/01 19:58實際經濟上 大概會像錢大找的計畫 先用在定點運輸

hanchueh 02/01 19:59比如公車 大貨車 大卡車 快遞包裹車上

hanchueh 02/01 20:01想普及到小客車還是要有足夠電源維持運算跟感應器

hanchueh 02/01 20:02因此純油車不會是首選 應該是純電跟油電跟輕油電

techih 02/01 20:13吵贏有獎金嗎？ 讓子彈飛就好了嘛

hasebe 02/01 21:15決定走向的是消費者不是嘴炮

hasebe 02/01 21:16這麼會猜早就傾家蕩產買台積電或gs了XD

hasebe 02/01 21:17越吵越沒意義

hanchueh 02/01 21:18沒錯 就像Corolla Cross沒置中也賣爆 就不會有置中

hasebe 02/01 21:21次世代能源還在研究，未來是不是電能主流也不一定

hasebe 02/01 21:22沒人在爭這麼未來的事，就一個喊不可能的人

hasebe 02/01 21:22被打臉後越掰越歪XD

hasebe 02/01 21:23請繼續回到油車不可能有自駕議題，謝謝

squall41033902/01 21:58真的會笑死已經有個臉被打到不要臉的副教又來個胡

squall41033902/01 21:58謅教徒，我就看你們這些特仔可以沒下限到什麼地步

paulku 02/01 22:35好喔 不鳥SAE定義 那不就又是重新定義 真讚

Kepic 02/01 22:42阿威至少不會不懂裝懂

overthrow91102/01 22:50你們很愛扣帽子喔，我說油車自駕就是撿剩飯，沒說

overthrow91102/01 22:50不能用

hanchueh 02/01 22:53SAE定義只有人與車的互動 車子實際能做什麼

hanchueh 02/01 22:54除了lv5是什麼都能做以外 根本沒什麼定義

hanchueh 02/01 22:54所以根本不適合拿來作為開發的標準

hanchueh 02/01 22:55不止特斯拉 很多其他廠也選擇跳過開發lv3

hanchueh 02/01 22:55就是因為這定義等級根本不適合開發

paulku 02/01 23:13audi還是開發lv3了嘛 選擇跳過開發跟不鳥是兩碼事

paulku 02/01 23:13還是要重新定義跳過=不鳥SAE?

hanchueh 02/01 23:17Audi 開發完以後放棄上市 石沉大海

hanchueh 02/01 23:18所以等於也是跳過了

hasebe 02/01 23:19不是要說奧迪已經l5了，只是需要道路測試和法規通

hasebe 02/01 23:19過嗎w

hasebe 02/01 23:20以上是副教流瞎掰XD

hasebe 02/01 23:20真的有夠雙標，超好笑

seed77788 02/01 23:29我發現跟副教講話會有一個套路：副教講大海，先被本

seed77788 02/01 23:29版特黑（？）電爆，然後就會話鋒一轉講浴缸，本版特

seed77788 02/01 23:29黑繼續講大海的事情，副教就會回他講的是浴缸的事情

seed77788 02/01 23:29，你們為什麼要講大海曲解他的意思

hanchueh 02/01 23:30hasebe 標準示範如何曲解

paulku 02/01 23:30audi是法規未過所以沒開放 而Honda jam pilot

paulku 02/01 23:31也得到日本政府批准量產上路

hanchueh 02/01 23:31Audi 不是法規沒過 是內部法務部不給過 然後高層

hanchueh 02/01 23:31選擇聽法務部的

paulku 02/01 23:33這兩家直接證明沒跳過 還是要重新定義跳過?

paulku 02/01 23:34老實說跳過沒啥 有技術力要跳 直接幫喊話不鳥SAE?

paulku 02/01 23:35有技術力要跳就跳啊 特斯拉認為自家技術可跳當然好

paulku 02/01 23:36直接幫喊話不鳥SAE所以才跳 算了 總算搞懂了

hanchueh 02/01 23:38Waymo, Volvo, Tesla 都選擇跳過lv3

hanchueh 02/01 23:38Waymo甚至主張所有車廠都該跳過lv3

hanchueh 02/01 23:39我說的不鳥SAE意思是特斯拉沒有把12345

hanchueh 02/01 23:40當作該開發的等級去做 而是用實際車子能處理的狀況

hanchueh 02/01 23:40當作開發的里程碑 然後逐步開放

hanchueh 02/01 23:40Audi不開放那就是跟跳過一樣了啊

paulku 02/01 23:47啥? 沒放出來等於跳過? 阿就沒跳過阿

hanchueh 02/01 23:57沒上市就是跳過了啊 就像概念車不算市售車

hanchueh 02/01 23:57除非以後也不打算開發更高級的 那就不是跳過

hanchueh 02/01 23:57是直接徹底放棄

hanchueh 02/02 00:00又或者是以後還有打算開放一樣的 那就叫做延後

overthrow91102/02 00:05這板的特黑水準也超低阿 幹嘛一直說別人?

overthrow91102/02 00:07在吵殺小都沒人看得懂，我一開始看還整個大誤解

jesuskobe 02/02 00:17看不懂誤解然後說別人水準低???

XXPLUS 02/02 00:49與其說特黑不如說副教黑，真正特黑只有阿威一個

overthrow91102/02 02:48我回文那個M開頭的也算特黑了，攻擊h也順便攻擊電車

overthrow91102/02 02:48拍謝你們表達能力大概跟外星人差不多，我們人類看不

overthrow91102/02 02:48懂

hasebe 02/02 07:20我只是照副教風格瞎掰，然後被副教攻擊自己風格w

hasebe 02/02 07:20確實副教表達能力和外星人差不多，說得好

hasebe 02/02 07:21講話跳來跳去前後矛盾的不叫曲解，是不能理解

hasebe 02/02 07:22其它家沒上市是能力不足，特就是跳過，快笑死

hasebe 02/02 07:23不過話題已經歪了，我也懶得玩了

hasebe 02/02 07:24感謝有人讓我見證被打臉到整個任變肉醬，流去外國

hasebe 02/02 07:24當殭屍的歪樓硬凹下限

hanchueh 02/02 07:39這篇哪有跳來跳去？

hanchueh 02/02 07:39特斯拉沒有不上市啊 一直都在逐漸開放新功能

hanchueh 02/02 07:39其他家不能OTA 所以新車沒有就是沒有了

hasebe 02/02 08:12我對牛彈琴玩膩了，你加油繼續爭面子

hasebe 02/02 08:14你要繼續表演娛樂別人你家的事，加油

hanchueh 02/02 08:45這輩子不會加油了 只會充電謝謝

hasebe 02/02 13:12已經到自定義階段了，錢大我覺得你可以停了w

hasebe 02/02 13:12活在自己世界的你救不了他

hanchueh 02/02 15:21全世界上百萬個車主都跟我活在同一個世界啊

hanchueh 02/02 15:21至於活在其他家自駕世界是零 因為都沒上市

maniaque 02/02 22:09哇好棒棒毆......有準備好要撞哪個貨櫃了嗎???