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Re: [討論] 沒人覺得汽車越來越貴很奇怪嗎?

看板car標題Re: [討論] 沒人覺得汽車越來越貴很奇怪嗎?作者
skywalker21
(天行健)
時間推噓11 推:19 噓:8 →:76

你這篇論述一開始就有問題
你的統計跟圖檔一開始拿美國就是錯的
我相信台灣統計出來的數據跟美國走勢不會相同
別忘了這30年內台灣還有發生進WTO大降關稅這件事
結果雙B的車子漲了快百萬
你告訴我這些多出來的配備有到百萬嗎?
更何況製造技術提升,成本卻不見得同步提升
理論上不應該有這種漲幅!
很簡單,你看國外美國汽車的漲幅數據就知道車子根本不應該大漲
但在台灣就不是這樣

再者拿電腦產品來類比
30年內電腦內建元件跟配備提升這麼多
結果價格還是往下不是往上
越成熟的產品其價格理論上本來就應該持平或往下
科技進步的果實應該要讓消費者同步分享才對
為何到了台灣汽車業就不是這麼一回事?
我都還沒講到台幣對美金匯率大漲這件事
台灣車商的成本絕對是往下走的

反過來說,如果在美國汽車這30年內都沒大漲
為何台灣國產車可以大漲?
我想不出來原因
除了寡佔市場,不開放外國車或有競爭力的中國車進口
不然我還真找不到原因
別忘了台灣的人力薪資這30年是幾乎沒有漲價的

最後只能說台灣人真的很可憐
比對岸的共產黨還不如
一輩子最多花費的車子跟房子
在偉大的政府默許下貴的完全不合理
你說政府信仰房地產是經濟火車頭這件事我先不論對錯不管他
那車子只為了少數幾家國產寡佔業者卻遲遲不願意還我們車價正義
這很明顯就是政府瀆職跟少數企業狼狽為奸了
除此之外我想不到更好的解釋
如果有還請聰明的鄉民賜教

※ 引述《Cathay (前意識潰堤)》之銘言:
: 有人統計不同類別的民生花費,跟實質收入比較的趨勢,
: 過去20~30年,通過實質收入、通貨膨脹的校正,
: 有些類別是越來越便宜的,比如衣服,
: 而汽車也是屬於越來越便宜的類別,或者至少跟其他類別比起來,沒有漲那麼多.
: https://i.imgur.com/D5INVBF.jpg

: https://i.imgur.com/QQe7CWJ.png
: 不過這兩年受到疫情影響車用晶片生產的影響,
: 美國的二手車比以往貴了很多.
: https://i.imgur.com/JIyoWwJ.jpg
: P.S.這是美國的狀況,僅供參考

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.67.108 (臺灣)
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※ 編輯: skywalker21 (42.72.67.108 臺灣), 10/03/2021 16:25:56 ※ 編輯: skywalker21 (42.72.67.108 臺灣), 10/03/2021 16:26:17

BlueNokia 10/03 16:30你知道的太多惹

ciswww 10/03 16:302001年Altis 1.8E 62.9萬

ciswww 10/03 16:312021年Altis 1.8經典 69.8萬

ciswww 10/03 16:31考慮通膨後,看你覺得這兩台車的差異值不值

你為何只拿Altis來比 那為何不拿Honda fit來比? 都是國產車呀

DUNA 10/03 16:32平價國產進口沒有差很多

poopoogm 10/03 16:34他只會回你僅供參考,然後嗆你是不是要回學校唸書

DUNA 10/03 16:35但是豪華進口車差很多 1A2B1P都快差兩倍

沒錯 豪華進口車的漲幅太誇張了 都沒有政府出來管一下嗎? 你說市場機制,那就開放市場讓市場真正自由競爭呀!

※ 編輯: skywalker21 (42.72.67.108 臺灣), 10/03/2021 16:37:08 ※ 編輯: skywalker21 (42.72.67.108 臺灣), 10/03/2021 16:38:31

alan1943 10/03 16:43才想到某牌改款小車,你就直接舉例了,好棒

aimlin 10/03 16:49以前家裡買金全1.6五門手排牌價43

aimlin 10/03 16:50現在focus馬三入門都要70萬了

mazinger 10/03 16:51所以 啊提斯 最賣啊 神車

Cathay 10/03 16:51最後一行國字,看不懂嗎?

Cathay 10/03 16:52都說參考了 你硬要過度解釋 我也沒辦法

你這句解釋真的超屌 完全不能拿來參考的兩件事 你卻故意拿來參考? 那為何不參考兩國個人薪資漲幅? 立場跟市場完全不一樣的兩件事拿來比較 這就是做學術最大的問題 跟真實世界差距過遠 沒有一樣的標準是要比啥?

※ 編輯: skywalker21 (42.72.67.108 臺灣), 10/03/2021 16:55:27 ※ 編輯: skywalker21 (42.72.67.108 臺灣), 10/03/2021 16:55:56

alaokj 10/03 17:02https://imgur.com/gallery/2ftI9qi

alaokj 10/03 17:02上圖2020、下圖1990

alaokj 10/03 17:03都是美國資料

alaokj 10/03 17:03消費電子產品有消費電子產品的特性

alaokj 10/03 17:04是在比爽的喔、那要不要比1900一顆冰塊的價格

alaokj 10/03 17:04120年前的一顆冰塊、恐怕比一個煙斗還貴

alaokj 10/03 17:0530年的比較、美國新車均價翻倍

alaokj 10/03 17:06台灣均價真的客氣了多了

alaokj 10/03 17:06不動價格動態機制、實在不宜講的好像真的

alaokj 10/03 17:07懂啦幹、手肥點錯字,抱歉

首先關於國產車,美國勞工薪資漲幅這30年來是多少?台灣勞工薪資漲幅是多少?? 再者,台灣雙B進口車這30年來漲幅超過5成,甚至還有到2倍,請問這樣合理嗎?

ttmaniac 10/03 17:20車商老闆:我每年不用調薪嗎?嘻嘻

※ 編輯: skywalker21 (42.72.67.108 臺灣), 10/03/2021 17:32:53 ※ 編輯: skywalker21 (42.72.67.108 臺灣), 10/03/2021 17:33:20

alaokj 10/03 17:3830年的台灣人均所得成長4倍多

alaokj 10/03 17:39基本上東西沒漲超過四倍的、實質上沒差異

那20年來台灣人均所得成長多少? 不要故意跟基期低的比 還有你講人均所得是台幣計價還是美金? 如果是美金不能不考慮貨幣匯率問題 我是不相信這20年來台灣人均所得用台幣算是有漲到4倍 不要單純玩弄數字卻不願意面對問題

※ 編輯: skywalker21 (42.72.67.108 臺灣), 10/03/2021 17:41:37 ※ 編輯: skywalker21 (42.72.67.108 臺灣), 10/03/2021 17:42:39

poopoogm 10/03 17:42我也是不懂那個作者舉美國的例子出來能幹嘛 笑死

poopoogm 10/03 17:42還在原文底下嗆人看不懂國字 真的是笑死

※ 編輯: skywalker21 (42.72.67.108 臺灣), 10/03/2021 17:43:58

Barolo 10/03 17:46雙B漲價你可以別買 推文中就有人回答了 低價車子

Barolo 10/03 17:47事實上根本沒有漲 所以奇怪在哪?

奇怪了,本系列文章在討論車價漲幅 你幹嘛亂入其他話題? 事實上雙B台灣售價就漲的亂七八糟不合理的貴 這是事實呀!

alaokj 10/03 17:55你不信也沒辦法、是行政院主計處資料

alaokj 10/03 17:55為何用美金?誰知道...為何均值四倍?我也不知道

因為政府就是要騙你 所以故意用美金呀 不然不看匯率,只看美金超級不公正

alaokj 10/03 17:55我更不知道你為何沒四倍

※ 編輯: skywalker21 (42.72.67.108 臺灣), 10/03/2021 17:56:44

alaokj 10/03 17:56基期怎麼改都一樣、尤其在國際貿易旺盛的今天

※ 編輯: skywalker21 (42.72.67.108 臺灣), 10/03/2021 17:58:29

ciswww 10/03 17:57也許雙B故意不希望自己的銷量變成四倍

alaokj 10/03 17:57哪裡便宜就哪裡買、現在MB有人就是在美加買新車

w10211 10/03 18:08這篇正確,有人就把頭埋在土裡

haopig 10/03 18:08台灣雙B總代理的定價策略就是不想要賣太多而犧牲高

haopig 10/03 18:08毛利 ,但是賣這麼貴還是賣很好,你要是雙B高層會

haopig 10/03 18:08怎麼做?

sdiaa 10/03 18:36一直漲台灣人還不是照買...

HsieHsieH 10/03 18:40業務都下班了拉 前幾篇前十推都不能看

qaz630210 10/03 19:09人均GDP意義接近人均產值又不是國民平均收入,極端

qaz630210 10/03 19:09例子只要政府瘋狂舉債亂蓋東西人均GDP就飛天了

wisdom 10/03 19:10事實上考慮了配備增幅,通貨膨漲以後,平價車跟入門

wisdom 10/03 19:10車的實質售價是下降的。高級車則是上升,這兩件事同

wisdom 10/03 19:10時存在。說明什麼?說明汽車產業的確因為製造技術提

wisdom 10/03 19:11升而使成本下降並反應在便宜的車款上。至於高級車的

wisdom 10/03 19:11價格反而上升,那是資本市場運作的結果。不是高級車

wisdom 10/03 19:11的成本那麼高,而是他不想賣給窮人而已,懂?

skthree 10/03 19:26這種事有時候不是別人的問題,而是自己的問題

Zodiac10 10/03 19:48wisdom正解,高級車價格飆高非常合理。

DaiRiT 10/03 19:49有國產車都破百了 平價車哪裡下降

DaiRiT 10/03 19:54所以美國加拿大高級車想賣給窮人?

ghjkl5566 10/03 20:01不合理然後呢?不就別買嗎?不然邱一點就是把雙B公

ghjkl5566 10/03 20:01司買下來,到時看你想賣多便宜就多便宜啊

tmjrich 10/03 20:04你沒看車上配備?豪華車訂價變高扣掉以前需要選配

tmjrich 10/03 20:04的現在更便宜喔,尤其bmw現在跟以前e世代划算超級多

m996360 10/03 21:14除了配備以外 有另外的成本是為了對應環保

TRYING 10/03 21:31台灣人事成本高啊, 特別是老闆的

Ferrari360 10/03 22:19不賣你貴一點 你怎麼會覺得尊榮?

一堆人護航高級車如雙B 講得好像他們在台灣很跩不屑賣窮人 跟你說拉,囂張沒落破久啦 今天雙B為何能在台灣賣這麼貴 還不是因為政府失能 讓他們幾乎算是寡佔企業 等那天政府為了自由貿易協定降關稅跟貨物稅 在開放市場競爭像澳洲那樣 你就會看到雙B乖乖降價求你買 現在根本是因為政府不開放,保護政策讓他們寡佔爽爽靴台灣人血汗錢 一堆怪怪的網友講得一副雙B多屌多不屑 看了就想笑 被保護的巨嬰還自以為是夜郎自大 唉

※ 編輯: skywalker21 (42.72.67.108 臺灣), 10/03/2021 22:32:24 ※ 編輯: skywalker21 (42.72.67.108 臺灣), 10/03/2021 22:32:52 ※ 編輯: skywalker21 (42.72.67.108 臺灣), 10/03/2021 22:33:35

ai2311 10/03 23:17其實理論上同配備車應該要降

ai2311 10/03 23:17因為成本不只只有製造 還有研發

techih 10/03 23:18政府到底現在哪裡不開放?外匯車不是一堆嗎?

techih 10/03 23:18任何人有300萬都可以從國外進口一台車回來

ai2311 10/03 23:18所以技術越舊的差 研發都已經攤平了

techih 10/03 23:20台灣人如果覺得雙B不合理就去買別的啊 如Lexus

techih 10/03 23:21VW的車有些賣的比德國便宜 也沒見他特別大賣

fever105 10/03 23:55美國civic lx 08年msrp 16900, 21 msrp 21000 十幾

fever105 10/03 23:55年來也漲了20幾趴 跟台灣差不多

Barolo 10/04 03:43自由市場下只要沒有聯合壟斷的問題 人家公司想賣

Barolo 10/04 03:44多少價錢到底干政府什麼事情? 政府憑什麼干預?

DoSvidaniya 10/04 04:53所以你要政府怎樣?立法規定車價逐年調降?

haopig 10/04 07:46又是一個什麼都只會怪政府的巨嬰

tonyeh 10/04 07:46明明就很多便宜車可以買 別人舉了altis 就扯Honda

tonyeh 10/04 07:47以前是南陽做的 跟現在品質能比嗎 其他高級車本來

tonyeh 10/04 07:47就是市場操作 現在還都賣到缺貨 覺得中共好趕快去

tonyeh 10/04 07:47什麼都要扯政府 邏輯?

kenimai 10/04 08:02巨嬰買不起雙B還要政府幫你嗎?

aimlin 10/04 09:04業務開始上班了,護航仔越來越多

aimlin 10/04 09:05accord從80幾萬買賣到最後170萬也是蠻厲害的

haopig 10/04 09:31accord最後的價格是進口加上數量極其稀少造成的,

haopig 10/04 09:31背景原因什麼都不懂就只會亂嘴

DaiRiT 10/04 10:13170…就算稀少也沒資格到170

haopig 10/04 10:17人家車廠就是不想要賣太多進口油電accord,你開公

haopig 10/04 10:17司本來就可以決定售價,什麼叫沒資格?

DaiRiT 10/04 10:31所以跟什麼稀不稀少一點關係都沒有,他想賣少一點

DaiRiT 10/04 10:32定價低也能辦得到,又不是賣少價錢就一定跳上去的

DaiRiT 10/04 10:32自然法則。單車結束車廠自己在漲的 沒什麼原因

DaiRiT 10/04 10:33真的是自打臉 一下說背後原因 一下說公司決定售價

DaiRiT 10/04 10:34說到底就是沒原因 公司想多坑一些盤子而漲價

kurll 10/04 12:02說政府沒干預的應該沒在注意關稅吧,政府給你偷漲

kurll 10/04 12:02關稅,車商為了維持毛利就會漲車價,要不要去看看

kurll 10/04 12:02今年6月以前的關稅跟6月後差了幾%?

kurll 10/04 12:04台灣買雙b其實有一半的價格都是拿去繳關稅了,所

kurll 10/04 12:04以才會有某一族群的人常笑說買雙B是盤子,真的很

kurll 10/04 12:04盤啊....

haopig 10/04 12:21多坑?170萬的accord才賣不到幾十台,是能坑到多少

haopig 10/04 12:22錢?笑死人的邏輯

haopig 10/04 12:22台笨要是想要賣accord會訂出那種價格嗎?

haopig 10/04 12:24用170萬的accord來舉例就是明顯不合理,因為違反一

haopig 10/04 12:24般市場原則,我要說的就是這樣

berne 10/10 14:19不貴還沒人買勒,豪車是炫富用的