Re: [情報] 好房網10月房價
最近比較少發文 因為講過東西我習慣不再講
不過有些東西還是要用文字說明一下
首先好房網是可以選區域的 竹北這個月還是漲
但是也不重要 結論我直接給
新竹價格 就是看預售屋 只要預售屋不下降
老屋之前貼太近的 會有些回調正常
因為太缺屋 導致有些十年屋也賣新屋95折 看不太懂
概念上是這樣 一個缺房子區域 完全就是看製造商有沒有便宜賣
還再缺 二手市場沒辦法去拉扯預售市場
最近會有一批 換屋族要交屋 貸款卡住 老屋降價賣 有要入場的 可以把握一下
然後我建議貸款的問題 金流要早點處理 越早越好 每天都處理一點
不要到交屋前三個月 要三年前就開始處理
錢現在借出來 最鳥 買個短債都有利差 不用擔心借出來利息問題
美國一直縮表 我估計市場錢會越來越缺 最好趕快借
有事再來討論 就這樣
--
然後流動性不足，又QE 了
呱呱
台灣房貸借不出來，跟美國關係不大，都是自己政策問題
，不管新青安還是72-2才是主因
快被無腦多笑死 只要漲就是正常，房價開始下跌了 就開
始扯東扯西 扯統計數據資料有問題。你是不是欠罵啊
不要一直在害人好嗎 明明房價就在跌了 還在這邊凹跟
瞎扯 無腦多承認房價下跌有那麼困難嗎
Lesson之後整個成交量根本崩盤50%以上 更不用說成交
價也跌了還在那邊扯 不敢承認房價崩盤了
自己降價的有，但還是跟實登差不多，離崩盤還滿遠
M大很客觀吧，不是說老屋太貼近會回調正常，缺屋關係要
看預售屋價格。
哪裡無腦多…
看不出哪裡崩......還是還沒開始
不用理古姬啦
!
可以說買氣崩盤，但建商跟屋主還能撐，沒這麼早認輸
我覺得用聽的比較爽 文字沒辦法高潮了
蝦講的一堆 別理87
講輸人 又開始跳針
跳完又說自己本來就既得利益者 買的比誰都低
靠北 講都他贏的 有夠槓
產品與銷售模式的與時俱進，10年前預售崩盤狀況已不適用現在
被逼自宮的建商是越來越少，都第七波早就都做好準備
今天不是一上來就開大開第七波，是經歷過第一波到第六波
而且除了原本非管制縣市確實劇烈影響
六都和新竹影響的部分根本和第六波相差無幾
坦白說不知道為什麼大家對第七波反應這麼大
六都跟新竹哪有差就二屋又少一成 會買早就會預料到了
價格只單看預售價格會不會太偏頗啊！我尊敬的m大
信貸也會縮嗎 感覺不太可能 銀行錢都沒地方放款了
新竹現在有話語權的買家資產狀態都比去年又更好了
Nova又輸了嗎
無腦多的這幾年早就賺飽飽 你慢慢空吧
應該說全台灣差不多
只要預售沒有跌，中古不太會崩
人家是dealer, 散戶滾邊去
中古屋都是先領跌的 假設走下跌修正的話
中古屋她成本低啊 你散戶看壞 就低價賣了
你覺得在賭場可以淫莊荷嗎？
那某人惱羞到罵政府垃圾是怎麼回事XD!
我只知道有人的房子崩盤哭哭
這不是跌，什麼才是跌笑鼠
m大的粉絲會出現嗎！
應該說 有些各案會殺出來 但是量很少 跟那種500戶一次殺出
來不太一樣 新竹的中古屋這幾年溢價有點多
新屋90十年屋賣85之類的奇怪狀況
感謝賴清德 打房打詐打黑 最讚的總統
哪裡奇怪 一堆地方都這樣 所以很多人才寧願買預售新屋
這部世 新竹 獨有狀況
之前在林口 新古屋一堆也想賣新屋預售價
房地合一把房子供給鎖住了
噗..有人看到沒跌開始氣急敗壞了
最挺民進黨的痛罵政府垃圾真的很氣
老人發表意見: 會出現新屋創高 老屋創低的狀況
因為你的母體是新竹 新竹的強大群體與建商會順著邏輯走
但原生新竹人沒賺到錢又離不開的 還是有個基本數量的
你在新竹缺新屋的地方 有的買就偷笑了
新竹的房子供不應求(X) 新竹特定區域的新屋供不應求(O)
所謂的名牌效應 會很明顯 新竹我有點沒很熟
是不是新房子的周邊供應區塊有的是掛苗栗有的掛桃園?
這樣的話資訊看新竹均價會失真 至於沒人要買竹東我就不董
新竹這幾年就往竹南頭份擴散吧
其他區域大湖香山好像沒甚麼人會去
竹東也會有人買
我很好奇某人房子一直跌，被群組不斷恥笑，加上生意失
敗會如何？
畢竟他是活該的
說真的如果我是他的話，好好找一份工作就好，這種尊容
做網紅是在搞笑嗎？
j大 想知道你是講誰? XD
忘了講 這次打房到第七波之後 有個決定性的差異
以前原屋融資統稱掛四 雙北幾乎都可以做到7成8成
我不是很清楚新竹非熱區以前狀況如何 有沒有被打到
地價沒跌都不用想會跌.
看先行指標地價就好.
地價不跌 => 建商不跌 => 中古不跌.
如果有被打到 對初次換屋/操作比較極限的族群會有壓力
交易量縮不一定代表會跌...
至於中古價格跟新案價格很近的,應該整個台灣是少數區域.XD
那種新屋漲價速度變很慢的時候,逼太近的中古會有一些狀況.
目前同溫層意見很分歧 有人覺得本來隨便78成的受傷最大
再者,對於還沒買的而言,沒跌你都該買(投資令論
對於已經買的而言,有時候時期性例如三個月半年的狀況.
不用管他,因為你也不是那時候賣.
也就是例如這個案子交屋後有一個半年到一年的殺出潮.,
有人覺得本來只能456成的第二環以外受傷比較大 暫無定論
而如果你估算買了要三年還是五年後才賣\.
那那個殺出潮可以不用管他.
另外要記得,市場永遠主要交易者都是"第一戶".
因此目前是氛圍影響遠大於實際面.
而這個狀況,建商看得很清楚.
因此他只要1.等氛圍效應趨緩 2.帶頭扭轉氛圍.
現在還沒有人在寫新聞說甚麼創高價,開價破新高幹嘛的.
代表建商目前都是選擇1..等氛圍效應慢慢消退.
他只要守住地價就可以...不用管其他建案.
例如地價50推案房子要賣200.
可是中古有可能因為政策 或經濟情勢改變 跌
他只要守住地價50,那最後市場推案就一定收斂到200.
很多人 她成本低 看壞 就想稍微便宜賣了
而他只要把地價拉高到52,那最後推案收斂就會到208
中古其實很難跌,比新案還難.
買一堆投資物件、或是換屋卡很緊 有賺就想跑了
新案以前很容易因為"小建商"的關係破壞市場.
你看對岸,對岸是新案領跌還是中古.
中古很難跌,最危險的是新案,尤其最貴的那個案子.
另外一種就是之前預售屋轉讓的時候.
本來100,轉到後面行情到150.
但市場轉冷,交屋後殺出潮,一堆人在那邊殺出110 120.
他就從150回檔到110~120.
現在就是只看到零星個案而已
這種就是2016最大的災難狀況.
市場永遠都有便宜賣的房子,但那個數量少到直接忽略.
短期投資客基本上都會把便宜賣的房子直接掃掉.
甚至我們都吃不到,都是仲介直接吃掉.
所以你看的到實價登陸,但你買不到..XD
不過如果小建商吃大建商豆腐,那個是你買的到的.
或是交屋殺出潮,有人賺一點點甚至不賺平轉.
那是你買的到的,並且供給量會有一定的數字,所以影響行情.
因此新案一直都是很危險的東西.
而玩中古的,只要看新案沒事,就繼續馬照跑舞照跳.
沒再怕的...
竹北跟關埔中央區已經變成頂級名牌了
而看新案,最簡單直接看地價.
地價不跌,就算冒出一個小建商降一點價賣.
那邊...反正就是愛馬士100萬配或排隊 旁邊LV只要12萬
其他建商守住地價.
但排隊的還是繼續排對這種狀況
那等小建商的推案被洗光後,價格就又回來了.
so...真正戰場會在地價..
主力的財力跟數量 與交易的習慣已經做起來了
至於,目前,某些地方,建商已經偷偷開始炒地價.
那些地方通常有話題(例如台積電).
而這種做法就是建商準備做2.引導氛圍.
他只要過幾個月開始拉價一波..
如果用台北的經驗去看 限貸會限制你這兩個精華區的外溢
就是宣示給市場看"打防對聖鬥士用同樣的招數是沒用的"
相對的 未來的拉架你需要超強的建案來拉
進而引發下一波的追價購買潮.
因此要密切觀察"土地成交價"
當地價上去,所有除了快要倒閉或是做一案就收手的建商外.
全部建商都會往上拉價....不然她土地蓋房子賣了買不回來.
你需要西華富邦 元利聯勤 華固天鑄這種建案來幫你拉天價
那不如不要蓋,直接土地加價賣給別人.
建商拉價,是要拉最高價還是拉均價不一定要看地方.
例如,如果橋頭好了.這邊我是建商.
我不會用豪華品牌拉最高價.
我會回頭拉平價宅的價.
你是建商底 我覺得現在竹北跟關埔有這個機會
因為這邊的屬性,你豪華品牌適應性有點不是那麼合.
但如果是農16美術館..
這時候你要打破僵局,就是拉最高價豪宅,賣不掉也沒關係.
開案就好.
而這件事情,最近應該可以看到..XD
可以質變 以台北的觀點 坤山 X宇的品質都是一般品質而已
所以要拉豪華品牌/豪宅,還是拉一般宅,要看區域.
但是本質還是地價.
地價上去,那怎樣炒作,要拉哪個先,都只是技術問題.
怎樣把大戲演的精采而已..
雙北比較別,我不判斷雙北..XD
舉例就是大直 你看隋棠他家 那個就是一般的房子
500公尺3條街外 西華富邦賣240萬一坪 有結果
大直地位就定下來了 竹北跟關埔 在我來看缺一間西華富邦
建議你聯絡Linpinprak 他有侯西峰董事長電話(轉頭)
用豪華品牌洗區域,一般要釋出多幾塊土地給對方.
這要看既有地主態度XD..
豪華品牌通常只有一塊地它也不一定想蓋.
有三塊可以推三個案,他可能就有興趣了.
但是..你知道豪華品牌要來,你的地要賣給他媽?
除非你地超級多,不然你手上只有三五塊,你捨不得賣啦..XD
所以要看在地大地主的態度,她土地賣給對的人,對拉抬影響就大
一個很有趣的現象,高大和橋頭.
手上的土地.皇苑都在高大,鼎宇都在橋頭..XD
這...重劃之後大地主的布局...XD
你手上一大堆土地,所以你就釋放幾塊給豪華品牌.
只是剛好,兩邊,一邊選皇苑,一邊選鼎宇.造成它們兩個分拆.
台北人 基本上只知道 長弘、華固
國泰 這些吧?
大陸建設要去竹北了啊，好像設計師還是acpc ，竹北
的朋友可以期待～～
分幾種 有些是反正靠介紹 有些會稍微看營造細節
元利開案 給大陸中鹿做 跟給不知名做 你也知道差別吧...
教主的孝親房就疑似元利開案 給比較普通的營造做的房子
房產的名牌效應才剛開始發酵 住過的人其實都知道差別
好心文章推
開案公司會決定你的上限 但營造會決定你的下限
教主抱歉一下 高雄這幾年 單價總價還是請不起第一線
一線你說台北的嗎?
他們遇到土地排外的問題..XD
國泰就算了,國泰土地到處都是.
當年國揚+大陸做國硯結果不好之後 時空間都不太支持
之前富邦有取得土地,例如中都土地標售有搶到.
但規模有限,所以她想要把旁邊吃下來.
結果旁邊是興富發..搞了一圈結果被興富發把它吃下來.
最高級營造成本真的需要3x了 銷售單價沒有過90都很難支撐
另外,台北的建商,在地人不是很熟也是問題.
人家會買皇苑7x,你國泰蓋在那邊賣7x可能沒比較好賣.
跟台中七期不太一樣.
華固之前也有取得土地,後來也沒蓋轉手賣掉.
其實一流半 二線的建商也確實有在進步 這個比較浮動
我也很長時間沒看南部 不好意思說太死
營造成本還好,遠雄the one的營造成本就很高.
他6x摩天樓..
南部有地緣性+土地排外.
興富發在201x年回頭高雄大推案的時候.
京城就在嗆他滾回台北..XD
興富發孩高雄起家的...
這就是某一種型態的排外.
遠雄算所謂的一流半進步中的 林口做得風生水起的亞昕
這在土地取得和一些狀況下,外地建商會吃一些虧.
京城不知道 太子有來大直蓋阿 就 很貴 但一般般XDDDD
另外,除非蛋黃區.
不然一般區域炒地價,目前靠高價宅炒在高雄效果有限.
尤其最近高雄話題是台積電.
台積電周圍目前要靠高價宅去帶價格效果不是很好.
直接平價宅往上拉就好.
更重要的應該是"最便宜"的新建案,拉那個就對了.
你把最便宜的新建案往上拉,整個市場很順利就會明顯上漲.
反而你要是在橋頭好了,你找華固去推一個60.
旁邊的一般宅你依然只能賣4x.
人家會把你那個60當外星生物.
我跟你想法比較不太一樣 不過這可以討論
所以水楠,竹北狀況無法複製到目前高雄台積電區.
我比較偏好一個指標賣240萬一坪 旁邊國宅水漲船高的模式
就算要複製,也必須以後...現在還不行.
話題剛出來,外加整個區域打造還在初期.
靠高價宅拉的時間點不對.
但我同意你說高雄沒有辦法 那邊我看來看去有點像台中
高價拉的話通常蛋黃區..
不過蛋黃區一樣的狀況,土地台北建商買不到.
不過在地豪華品牌手上有土地,所以靠他們拉.
可能土地沒有這麼稀缺
就像最近美術館堅山快開案.
他開案就會往上拉.
主要是高雄土地取得困難.
高雄土地很缺.
高雄建地很少,並且很多都已經有人買走養著.
所以你外地豪華品牌建商要切入,會有困難.
你叫他去買橋頭新市鎮,他會根本買不到..
一整片都是空地,但是你要買,卻買不到..XD
這個切回主題 新竹一些開發的偏好我覺得跟土地取得有關
台中比較容易買到.
土地很麻煩,數量少交易量低,所以有時候不是錢的問題.
香山? 那邊傳產地主太難搞了 直接GG
新竹沒這麼複雜 就中古屋尤其十年內的 都幾乎逼近新屋 tu
dor 當rolex 賣 你受得了？
老貝表示你如果看到手錶那算我失敗
就新屋價格衝不上去卡在那邊
中古屋發現跟預售差不到10萬賣不掉
就會降了 現在沒FOMO可以慢慢挑
新舊逼太近,大概就僵在那邊..XD
買家都跑去買新的.
舊的就躺到未來新的跟他的價差拉開才解套.
至於撿便宜....
如果新的2000你10年屋要賣1800很硬.
有人急了想要賣1700,抱歉還是賣不掉.
1600可能都不是很好賣,直到有人要賣1500甚至以下.
但市場有時候會產生一個狀況就是.
賣家1800賣不掉,但最多你看到降到1700.
而且還極少間.
但是1700還是賣不掉...那會怎樣.
那會整個交易 = 0....XD....並且可能會維持一段時間(單位年
直到新的往上爬到2200 2300 2400.
才開始有交易.
而買家而言,就算1800他降到1700...我也不會買阿..XD
我還是買最新2000的...
所以她降了依然不會有成交...如果真的逼那麼近的話.
至於當時1800的成交怎麼寫出來的,就...
有時候1800如果只有一兩間,那可能有其他原因.
包含做價,包含洗錢,包含洗遺產幹嘛的.
而如果有一批1800成交,那種機率其實很低.
那應該代表,新案開案量不多,然後都被包場,造成買家沒得買.
所以只好跑去買中古,又被惡性哄抬價格.
而建商因為地價反映他就只蓋2000.
就算後面地價有漲,但反應他可能蓋2050就好.
這時候,只要新建案不再被包牌封盤,買家開始可以買到2050.
那才會產生,新案微幅上拉,但是成交1800的中古案被套死.
這種情況很特殊並且要有很多前提.
在台灣絕大多數地方都不會產生.
m大推一個
這篇分析的完全正確
這內容有點深, 沒在賣房定價的人要讀懂有點難啊
ceca大要不要單獨開一篇 想聽你的開示
最近要低調..只躲在推文理..XD
竹北真的就是無腦多
錢荒
新竹縣的新工作機會未來幾年將持續增長，供不應求的狀
況依舊。
56
首Po好房網 重點縣市成交漲跌排行 點選 ->區域實價登錄趨勢 10月 重點縣市實價登錄漲跌排行![[情報] 好房網10月房價](https://i.imgur.com/y8aRMHcb.jpg "[情報] 好房網10月房價")
53
首Po2023年 資料來源: 10月 重點縣市實價登錄漲跌排行8
能否請apple大提供算法細節？ 另外請教新竹市包含新竹縣嗎？還是不包含？ 因為覺得好像跟其他數據有落差，只是想了解細節看看。 先謝謝回覆了 --33
關於推文提到的臺北領跌，根本不存在， 臺北落後大盤很久了好嗎？ 昨天跟我老婆聊天 他才跟我說，「為什麼你看到的都是多的訊息，我看到的都是空的？」![Re: [情報] 好房網10月房價](https://i.imgur.com/Qtfc5bpb.jpg "Re: [情報] 好房網10月房價")
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看到推文有人cue到超級房仲 身為他的忠實粉絲我要來幫他平反一下啦 這是他今天熱呼呼的影片 有興趣可以去他粉專看啦嘻嘻![Re: [情報] 好房網10月房價](https://i.imgur.com/dOKt6qOb.jpg "Re: [情報] 好房網10月房價")
爆
首Po好房網 重點縣市成交漲跌排行 點選 ->區域實價登錄趨勢 2024年 10月![[情報] 好房網10月房價](https://i.imgur.com/3RTuEOLb.jpeg "[情報] 好房網10月房價")
7
還有人懷疑新竹房價？ 新竹過去收入跟房價不成正比 一線大廠新人年薪就可以付1000萬的頭款了 二三線廠幹個三五年也能買 加上疫情那波工程師滿手股票現金
![Re: [情報] 好房網10月房價](https://i.imgur.com/HyV6u1Ub.jpg11/01 "Re: [情報] 好房網10月房價")
爆
[閒聊] 買第二戶的跟買預當心信用管制最近公股泛官股行庫 貸款都會詢問你名下無貸款，周轉金，理財貸，的房子用途及現況 如果名下房產好幾戶會對你的成數利率有意見，據說是上面要求的 雖然目前央行信用管制沒有要求名下房子有無貸款，但........ 另外過去第一戶如果是商用不動產，只要是購置貸款爆
[請益] 這間預售屋對我會太硬嗎?各位版友好 我結婚住在老家，免繳房租，沒有生子打算， 目前在台中舊市區看預售， 看上一間總價2500萬的預售，2028交屋， 現在兩人存款有250萬，![[請益] 這間預售屋對我會太硬嗎?](https://i.imgur.com/98oCoQTb.jpg "[請益] 這間預售屋對我會太硬嗎?")
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Re: [閒聊] 預售屋貸款請小心沒有不能別人幫你出頭期款 任何人幫你出頭期款都可以，只要合法申報贈與 搬現金銀行看了跳內控你還是要解釋 目前只抓何人銀行借出來的給你買房子 股票質押如果是押給銀行X，押給券商O，押給金主O45
[請益] 竹北小換大請益請教各位大大 小弟於2022簽下一間竹北預售屋，總價39xx萬，預計於今年底交屋，購入主要原因是考量 還有兩位小孩，以及未來學區。 目前家庭收入狀況年薪約400-500萬，收入主要來源為薪資收入。 我和老婆結婚前名下各有一間兩房，兩間都是在2016年購入。25
Re: [閒聊] 很多買不到房根本是自找的吧??老屋的問題不外乎就是貸款成數低、鑑價也低, 然後交屋之後還要花一大筆現金裝修, 裝修過、狀況好的老屋不便宜, 有的單價跟新屋差不多 不過現在房市大多頭,![Re: [閒聊] 很多買不到房根本是自找的吧??](https://i.ytimg.com/vi/z0Fqxdi1ipI/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 很多買不到房根本是自找的吧??")
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Re: [閒聊] 打房真的下重手了！直播中！我的理解是健全房地產體質 不管是建商，法人，還是投資客 實力不夠的不要進來玩 要玩的槓桿也不能開太大 供給會減少，房地產價格不見得會跌10
[請益] 新竹現在是不是不適合投資老屋？新竹投資請益 看預售價格創新高 買預售加價賣因為房地合一稅利潤受影響 不適合短期交易 而且又沒有租金收入10
[請益] 投資賣房次序房板前輩們好，小弟因為這兩年陸續交易了幾間成屋和預售屋 想請各位給我一些目前手上房產處理的建議 我和太太目前分別持有 成屋一間O(23年社區平車) 109.07以960取得 市價約1600 地點:新竹園區旁 預售兩間A.B 預計112年底交屋 110.04 以1848 1844取得 地點:竹北縣一5
Re: [請益] 投資中古屋不會太老賣不掉嗎？撇除特定區域買老屋有一些額外的目的在，(例如台北買來等都更) 有一個原則是跨區域都通用的，那就是： 『新屋一直漲，老屋就會有市場』 就像原PO你說你個人屋齡15年內是極限， 又或是家庭年收200不會考慮買老屋等想法，4
Re: [問卦] 建商：房間小是為了讓家人有更多互動這是"首購". 但是對換屋族而言 攻擊範圍是1000~1億. 光一個很典型的狀況就可以推翻你講的. 那就是對岸.![Re: [問卦] 建商：房間小是為了讓家人有更多互動](https://i.imgur.com/TsUWYuUb.jpg "Re: [問卦] 建商：房間小是為了讓家人有更多互動")
![[閒聊] 買第二戶的跟買預當心信用管制](https://i.imgur.com/dL93DWlb.jpeg03/20 "[閒聊] 買第二戶的跟買預當心信用管制")
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Re: [新聞] 財劃法修法三讀 估中央失血3753億![Re: [新聞] 財劃法修法三讀 估中央失血3753億](https://img.youtube.com/vi/cdDj24Cmd9E/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 財劃法修法三讀 估中央失血3753億")
爆
Re: [新聞] 財劃法修法三讀 估中央失血3753億![Re: [新聞] 財劃法修法三讀 估中央失血3753億](https://i.imgur.com/TSaf9BQb.jpeg "Re: [新聞] 財劃法修法三讀 估中央失血3753億")
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Re: [新聞] 財劃法修法三讀 估中央失血3753億![Re: [新聞] 財劃法修法三讀 估中央失血3753億](https://i.imgur.com/9e4SrCsb.jpeg "Re: [新聞] 財劃法修法三讀 估中央失血3753億")
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Re: [新聞] 房貸之亂到明年！全國「人均扛貸」1043萬![Re: [新聞] 房貸之亂到明年！全國「人均扛貸」1043萬](https://i.imgur.com/9lRp8UFb.png "Re: [新聞] 房貸之亂到明年！全國「人均扛貸」1043萬")
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Re: [閒聊] 南部租屋仔看南部房價9
Re: [新聞] 財劃法修法三讀 估中央失血3753億5
Re: [新聞] 財劃法修法三讀 估中央失血3753億![Re: [新聞] 財劃法修法三讀 估中央失血3753億](https://i.imgur.com/10lFLGxb.jpeg "Re: [新聞] 財劃法修法三讀 估中央失血3753億")
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Re: [閒聊] 買小宅也能輕鬆養小孩2
Re: [閒聊] 買小宅也能輕鬆養小孩
Re: [新聞] 房貸之亂到明年！全國「人均扛貸」1043萬
[閒聊] A7鳥格局買58萬會套幾年?![[閒聊] A7鳥格局買58萬會套幾年?](https://i.imgur.com/4kkzCi1b.jpeg "[閒聊] A7鳥格局買58萬會套幾年?")
Re: [閒聊] 買到爛尾樓人生是不是毀了？
[社區] 新竹東區-迎曦天廈
[請益] 浴廁外牆水痕壁癌![[請益] 浴廁外牆水痕壁癌](https://i.imgur.com/xUFaEIGb.jpg?fb "[請益] 浴廁外牆水痕壁癌")
[社區] 台中北屯_精銳萌未來![[社區] 台中北屯_精銳萌未來](https://i.imgur.com/qQgCpDRb.jpg "[社區] 台中北屯_精銳萌未來")
Re: [閒聊] A7鳥格局買58萬會套幾年?
[請益] 電梯共壁請教
Re: [閒聊] A7鳥格局買58萬會套幾年?