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Re: [閒聊] 少子化房價不跌

看板home-sale標題Re: [閒聊] 少子化房價不跌作者
jxxx
(落冰王)
時間推噓14 推:15 噓:1 →:69

感謝大家的推文回覆~

先說明,因為我不需要自住房,現在研究房地產純粹是投資需求,
想要讓自己的資產配置更多元一點;而且我是長期投資派,如果大
趨勢不變的話,不會更動配置的內容,且希望這東西最好能傳子傳
孫這樣。

也就是因為考慮到傳給下一代,才會去查了人口推估,然後覺得,
如果未來人口減少這麼多,那留房產給下一代還會是個好選擇嗎?
還是留ETF呢?(全球市值型+債券的組合)

推文不擔心房地產會跌的原因大概有以下兩點:

1. 之後會有移民來撐人口數。但老實說,國發會的人口推估寫得很
清楚,2070年的人口較2022年減少2.6至3.5成的結論是建立在「移
民人口增加」的前提之下。雖然影片沒有說明如何推估移民的增加
量,但要有更樂觀的人口推估,那就表示未來的移民數量必須比國
發會的估計還要多。

所以我想問的是:大家對於移民數量的推估是多少?有多少信心會
有大量的移民進入台灣、填補台灣的人口數?

就算再加入考慮來台工作但無定居的勞工(也就是外籍勞工,會實
際租屋住在台灣一陣子,但最後不會取得居留權並長居台灣),這
些外籍勞工對居住的需求有辦法抵銷前述人口下降所減少的需求嗎?

2. 印鈔帶來的通膨會讓房地產增值。這點我同意,在通膨的作用下
,房地產的價格還是會上漲的,只是相對於股票,在我要傳下一代
時,房地產會是個更好的資產嗎?有人要的房子可以賣可以租,還
可以貸款拿錢出來用,但未來若這間房子乏人問津,雖然價格也沒
跌,但還能做甚麼運用嗎?

--

※ PTT 留言評論
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thefomalhaut10/04 22:25看房子的地點囉,你想留到2070但搞不好早需要都更了

abyssa110/04 22:30台灣股市免資本利得 客觀來說是比房市更好的標的

abyssa110/04 22:31房子傳後代限制也不少 交易成本高 有收入才能貸款

abyssa110/04 22:31但也有人會覺得這是優點 看你的觀點

abyssa110/04 22:33股票特色好變賣變現快 有人當優點也有人當缺點

abyssa110/04 22:33所以現在處理傳承的很多都搞閉鎖性公司限制性股票

abyssa110/04 22:34傳子傳孫很看人 只有適不適合 沒有一個通用最佳解

abyssa110/04 22:35能力越好 你給他的限制應該越少 那應該現金最棒

abyssa110/04 22:35能力差的 給他房子賣不掉至少可以住

DeathStarDS110/04 22:35現在是地球史上人口最多的年代,說少子化我實在很

DeathStarDS110/04 22:35驚訝。

cindy03310/04 22:51真的就是看地點,台北的人從沒少過

s875213410/04 22:51國發會的資料包含新住民(取得國籍者)

s875213410/04 22:52但不包含外勞(工作簽...etc未取得國籍者)

KrisNYC10/04 22:53有關於外勞 新移民 基本上他們是填補郊區工業區周邊而已

KrisNYC10/04 22:53支撐精華區房價的還是錢 最貴的東西都是錢在追逐

junior02048610/04 22:54買的夠便宜就沒差,前幾年買的好爽,感謝房版

KrisNYC10/04 22:54只要信用本位走下去 通膨就不會停 新的好的東西就是更貴

KrisNYC10/04 22:54問題的核心從來不是少不少子化和總共有多少房子

KrisNYC10/04 22:55台灣有900多萬住宅 一半以上屋齡超過40年

s875213410/04 22:55另外完全依照國發會的人口走勢來看

s875213410/04 22:55你擔心不能買台灣的房子, 也同樣要擔心不能買台股

KrisNYC10/04 22:56新的/較新房子 好的區位 這兩個條件的交集

s875213410/04 22:56屆時台灣老齡化(依走勢說穿就是沒有外勞勞動力替補)

s875213410/04 22:56甚麼東西都貴, 整個台灣一坨老人 (一堆老人台積賣肝?XD)

KrisNYC10/04 22:56根據你的定義嚴格與否 再怎麼寬鬆也不會得出宜居宅很多

s875213410/04 22:56完全依照你說的, 台灣房子 股票都不能投資

KrisNYC10/04 22:56遠多於居住需求這種結論

s875213410/04 22:57你的錢最好放去美股(如果到時候還是美元霸權)

KrisNYC10/04 22:57你一定要明白一件事 台灣現在兩千多萬人裡 有超過1500萬

s875213410/04 22:57因為屆時 台灣會是勞動人口少(所以勞動力會昂貴)

KrisNYC10/04 22:58只是居住在一個勉強的條件下 居住的慾望並沒有像食慾這樣

KrisNYC10/04 22:58被"大致完整"的滿足到

s875213410/04 22:58老年人口多, 一堆老人拖垮未來年輕人 死氣沉沉的台灣

s875213410/04 22:58靠杯 你先打好了 這樣斷行好累 XD

KrisNYC10/04 22:58這才是現在台灣人群體有這種嚴重買房焦慮的原因

KrisNYC10/04 22:58哈我打完了

junior02048610/04 22:59不用擔心,移民引進就好了,買有電梯的新房子還是

junior02048610/04 22:59供不應求,看看多少人還住在公寓裡面

s875213410/04 22:59以上我說的 完全是依照你提出的內容去講

s875213410/04 22:59既然你說按照國發會來看人口到2070會少600-700萬

s875213410/04 22:59而這人數如果是含移民的話, 那就是勞動力大減無誤

s875213410/04 23:00說不定去台積輪班地都變外勞仔惹 XD

YAYA665510/04 23:00沒有五倍槓桿的房市=雞肋。交易成本太高了

s875213410/04 23:00那是沒有未來的老年化社會 沒人又沒外來移民

s875213410/04 23:00所以遠離台灣才是這解 (以上皆依你提的數據來講)

junior02048610/04 23:01其實一大堆正2賺爆的還是想買房,不用緊張

junior02048610/04 23:01沒聽過股市賺爆的不買房的

KrisNYC10/04 23:0210個人問他中樂透要幹嘛 10個都會搬家 沒例外的

junior02048610/04 23:02那個時候跟單航海王的少年股神也都買房了

KrisNYC10/04 23:03但如果問投資 現在的地產沒有首購槓桿條件沒啥好投的

s875213410/04 23:03對了, 順便提一下. 人口變少的同時......

s875213410/04 23:03你都講到2070了嘛

junior02048610/04 23:04現金買再理財貸啊,理財貸出來的買美國直債

s875213410/04 23:04也有單位說2050時, 台灣會有1XXX~2XXX平方公里會被淹沒

KrisNYC10/04 23:04或者說 不具備3年前那種閉眼睛買也一定賺的勝率

s875213410/04 23:04包含北市特定區域 以及暖市 台南等

s875213410/04 23:04人變少 土地被淹掉也被少唷 XD

junior02048610/04 23:04其實去年年中還很多便宜可以撿

junior02048610/04 23:05你要自己判斷資訊,聽一大堆雜訊最後就是錯過

JKjohnwick10/04 23:06精華區不用擔心

junior02048610/04 23:06你要記得8月還有人說AI泡沫,結果台指期跌停,大戶

junior02048610/04 23:06偷偷吃貨,賺一波暴利

junior02048610/04 23:07前幾天還有媒體酸鹿港小鎮,從上禮拜拼命酸,結果

junior02048610/04 23:07鹿港小鎮漲到飛天

chouvincent10/04 23:30建商蓋在高雄 自己住外縣市XD

fo11ow10/04 23:32日本已經演給你看了 鄉下會跌 首都區不會

blargelp10/04 23:34超長線傳家寶才不該買台北吧 台灣的蛋黃區幾百年來都換

blargelp10/04 23:34幾個地方了

sober92110/04 23:41人口少5成你一樣往台北市擠啦,跌個屁,不爽你現在就可

sober92110/04 23:41以去買賴皮寮超便宜

PTTMAXQQ10/04 23:47我覺得…你可能不知道如果你投資的是美股的話

PTTMAXQQ10/04 23:47最後美股要收割你的財富時刻是你意外死亡之時

PTTMAXQQ10/04 23:47因為美國課遺產稅稅負可是真的兇

PTTMAXQQ10/04 23:47你最後能留給後代子女的可能更少

PTTMAXQQ10/04 23:49反正很多人認為外國的月亮比較圓

PTTMAXQQ10/04 23:49可是怎都沒想想台灣從明清日劇時代就傳承下來的望族傳

PTTMAXQQ10/04 23:49承的是什麼?

PTTMAXQQ10/04 23:49都改朝換代幾代了?你覺得他們最後是靠著擁有什麼才能

PTTMAXQQ10/04 23:49傳承至今仍是望族?

highca070910/04 23:53如果你不相信台灣的房地產會漲,代表你不相信台灣的

highca070910/04 23:53經濟會繼續成長 你應該要轉移全部資產出國

drimp10/05 00:35一堆人少子化希望房價跌,問他要買哪裡,台中桃園新北,靠

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drimp10/05 00:35這三個城市是不是要漲翻,他們就開始胡言亂語了