Re: [閒聊] 2020年是不是下一個2008年?

a386036 發表於 2020/9/5 下午1:40:12

看板home-sale標題Re: [閒聊] 2020年是不是下一個2008年?作者

(骷髏怪)時間Sep 5 13:40:12 2020推噓16 推:16 噓:0 →:95

※ 引述《touchBB (CK)》之銘言：
: 大家都知道台灣房市起漲點在2008年
: 從此一飛衝天

2003先緩漲到2007
2008狂噴
: 2008年後台北市公寓告別30萬

還是有社子。北投稻香路。石仙路
南港福德街舊莊路
政大週邊。木柵路
還很多
: 一路40 50 60 三年後飆到80萬買不到: 當年的房市盛況跟現在差不多

這次比較不同也可能我跳進來早
2008當年不少預售3年完工還沒到當初未來價

: 預售屋買天飛中古屋一屋難求
: 2020年會不會是下一個起漲點從此房價2~3倍往上飆呢?

有人說負擔不起就極限
這樣說買的人當然這樣
賣的無限看好

至於你說負擔
不是負擔問題是要不要買問題
地點坪數。價格。不可能全兼俱

愛買的無時無刻都在買
過10年好羨慕
當然也有失敗，只是房產勝算相對大
股市經營者亂搞歸零，房產至少還能當倉庫

至於負擔
這樣說....
全球疫情不減....各國需要救濟的人更多
基本上2008是印鈔票，低利借錢給企業給人民度難關，時間是回收會錢

這次不同台灣除了3倍卷，還有3萬跟1萬的補助，還有企業補助
幾乎不徵信的低利貸款
基本上都是在送錢

國外發更猛

再來就是對岸除了疫情+洪災
洪災完的經濟重建也需要國家大量資金投入

有錢人有現金的
會把錢變成穩定資產
房子。土地。黃金。白銀。高階珠寶。收藏品(古董字畫。稀有大件原木）
國際級龍頭公司股票
台積電 amd. intel. 蘋果。google facebook等
三星也是噴

所以只要疫情不滅，這些初升段不會滅
現在定存利率跟去年比對半砍
剩不到1%
銀行的存款還是多到不行
又限制壽險投資
錢要幹麻
更別說這次QE更大，又是免還用送的

購買資產
現在房貸利率=去年定存利率
買房收租以前2.5-3%可買
現在2%就買
更別說這5年緩跌，讓租金大漲特漲
102我買的當時3.5%現在5%多

接下來房地產尤其雙北市中心
就只有換屋跟置產收租在賣買
因為房地合一，投資客賺錢分政府40%，賠錢自己吞，誰要....
所以也不會有以前喜歡房子撥投資客搶走，大罵特罵+200萬買

而這次的上升只要你沒在雙北持有房子
你也別想有機會買了
認真說負擔每一個買得起

專家說收入的1/3繳房貸
雙薪家庭好了
讓你兩夫妻都百萬年薪
合計一年240萬，一個月20萬，月繳7萬
如果以20年本利，貸款金額約1400萬，加上自備款
你最多只能買1700萬
現在1700萬能幹嘛？？？
別忘了還有裝潢費，傢俱費
更別說兩夫妻不到10萬更多

你說租買不起只好租
你搶的贏年收240買不起2000萬房子的夫妻嗎
租金又上去
所以樓除非你月薪6萬以上，不然5年內沒買
你會面臨租不起買不起
通勤住很遠，每天通車來回3-4小時，上班10小時，人生開車上班睡覺
不對開車也會租不起公司附近車位

------
至於要改善惡化經濟
就是讓鈔票沒價值去打消虧損(虧損公司減資打虧損，在增資原理一樣)
雷曼讓鈔票沒信心，房地產漲
因此資產處分後，雷曼都履約了，只是時間
房地產好處，總價高，沒有運送保管問題
也沒有仿冒問題
不怕被偷
10公斤黃金1800萬
1間房子1800萬
黃金只能看漲跌無收益還要怕被偷
房子在差1800萬還能一年租12萬
你說呢

※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.117.155.37 (臺灣)

※ PTT 網址

推

flyaway103009/05 13:46我覺得有可能會跌但是也是跌回2019附近價錢

→

aloness09/05 13:48純好奇…雷曼債最後有履約嗎？

推

kuwwan09/05 14:08台中繼續漲翻天

→

wayin131309/05 14:34竹北什麼時候會跌...

推

kusomanfcu09/05 14:39雷曼有啊，沒賠到

是的分期慢慢回可是回來的本利已經不是當年的錢了錢變沒價值

→

abyssa109/05 14:47風險是加持有稅但加稅大概只能不漲加到跌價反彈太大

有資格繳稅總比沒資格繳稅只剩有資格繳房租好我多希望像我同學一樣房屋稅20幾萬地價稅50幾萬租賃所得跟房屋地價繳200多萬房屋保險10幾萬他後來又買加上租金一直漲一年都會在買2-4間新買的前5年會貸款一點其他都現金月收租現在超過150 一年2個月租金繳稅跟保險，再請人跑管理大改要耗損2.5-3個月房租加稅一年少買一間而已

※ 編輯: a386036 (223.137.68.109 臺灣), 09/05/2020 15:14:42

推

ethel61709/05 17:11明年疫苗若真的問世，經濟會來一波大暴漲，中國洪災淹

→

ethel61709/05 17:11掉一堆建設，對岸已經大手筆在包台灣的原料廠的貨了，

→

ethel61709/05 17:11導致原料價衝破去年高點，要不是我們有當年sars經驗在

→

ethel61709/05 17:11年初先大量預定，這下子換我們要倒

推

flyaway103009/05 17:16疫苗好了不代表馬上反應在經濟上，很多產業都需要時

→

flyaway103009/05 17:16間恢復

推

ethel61709/05 17:37原物料是經濟的成本區，當漲到客戶買單已經是最末端了

→

ethel61709/05 17:37，我們已經預定明年度會用到的鋼鐵，因為這塊也在準備

→

ethel61709/05 17:37起漲了

→

ethel61709/05 17:38換言之建商成本也邊貴，房價漲上去是必然的

推

sentiprophet09/05 17:51現在建商開的價格已經預期未來漲幅，蛋白區蛋黃價

推

lingbei09/05 18:58 如果考慮到中美戰爭一定會發生，房價還是看好嗎？

大陸才沒空打仗，只能亂吠目前歐美不敢出更重是因為太仰賴中國工廠產地分散，因貿易戰，大陸政策，再來疫情，讓產地分散加速一旦產地分散，工廠移出，大陸的失業率一定飆高加上豬瘟洪災等，大陸缺糧打仗打的是錢人民過了好日子才不會跟你餓肚子，對抗外國因為真的惹怒，糧食不出口，下單禁止中國產地人民先自己互相打劫，到內戰要打國外解放軍槍口對誰還不知

→

Fujiwarano09/05 19:17中國都缺糧了要打什麼戰爭笑死人

推

Fujiwarano09/05 19:20中國現在連印度阿三都打不贏還不敢打打台灣?笑死人

推

SkyFee09/05 19:24房價起飛...

推

weber835609/05 19:35即便有疫苗還是需要時間生產注射，很多外銷產業不一定

→

weber835609/05 19:35等到那時候，現在政府才會想快簽fta

→

weber835609/05 19:36政府第一次疫情能撒錢，第二次呢?

繼續灑出事只能灑錢讓錢沒價值達到均貧均富但有錢人沒那麼笨，通常都是賺很多，也欠很多賺的錢變成收益，或保值，增值型的資產。不一定是不動產，前面說的不動產是金額高，易保管保存，但帶不走當然還很多可以買黃金。白金。白銀。高檔鑽石翡翠名畫。古董。字畫。跑車還有人買高級酒莊紅酒，一次包一個酒窖

推

ceca09/05 19:42房價跟實體經濟早就脫鉤超久了.

經濟差通膨救經濟。漲經濟大好漲經濟好壞不明對房市最傷

→

ceca09/05 19:42直接跟利率有關係.

利率回不去了

→

ceca09/05 19:43除非你實體經濟是衰退到整個GDP大幅衰退惡性通縮.

→

ceca09/05 19:43也就是各位薪資本來平均60結果衰退到50以下.

→

ceca09/05 19:43否則,你實體經濟才衰退一點點,甚至沒啥衰退.

→

ceca09/05 19:43你利率降下那麼多.

→

ceca09/05 19:44直接忽視實體經濟狀況.

→

ceca09/05 19:44你要知道,資本家錢滾錢.

→

ceca09/05 19:44錢都是借貸來的.

100萬做1億的事在於你敢不敢

→

ceca09/05 19:44誰在跟你領薪水還是賺實業的錢..XD

→

ceca09/05 19:45so...除非你看到房租在跌.

6年的打房導致房租漲20% 將來買不起只好租還是比拳頭租金會緩漲市中心的房子跟國外一樣在少數人手裡

→

ceca09/05 19:45不然經濟怎樣甚至股價怎樣.

→

ceca09/05 19:45對不動產而言,只有"心態"上的干擾.

→

ceca09/05 19:45但不影響整個主幹的結構.

→

ceca09/05 19:462008~2020,中間股票也跌了幾次到七八千多點啊

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ceca09/05 19:46你看房價上漲有沒有再管你股票跌到七千點..XD

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ceca09/05 19:47房價反而比較怕張盛和勒..

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ceca09/05 19:47要不是張盛和...今天其他幾都的房價,最好是二三十萬計算.

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ceca09/05 19:47早就上四五十萬.

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ceca09/05 19:48至於政府撒錢..

→

ceca09/05 19:48請問政府怎樣撒錢??你除了三被券外,你拿到錢了嗎.

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ceca09/05 19:49政府撒錢是不是就降息+降準之類的.

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ceca09/05 19:49讓銀行更容易把錢借出去,審核條件也更寬鬆...XD

→

ceca09/05 19:49那這些寬鬆不就會造成對不動產至少為期幾年的影響.

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ceca09/05 19:49因此...房價大漲不是剛好剛開始而已.

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ceca09/05 19:50當然之後房價漲了,我們再拿漲的價格請銀行重新鑑價

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ceca09/05 19:50再借更多錢出來,是下一步.

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ceca09/05 19:50也就是,資金寬鬆可能至少為期三年的漲幅.

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ceca09/05 19:50可是賈格上漲後,我們借錢出來再買在長,

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ceca09/05 19:50這就會開啟大炒房機制...

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ceca09/05 19:50只要政府不踩剎車,

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ceca09/05 19:51台灣六都全都給你吵到一坪一百萬剛好而已.

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ceca09/05 19:51錢越炒越多...從來不是越炒越少.

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ceca09/05 19:51市場本來有一兆資金,把房價炒一倍,資金可能變五兆.

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ceca09/05 19:52你以為是把錢吃掉喔...你一定沒仔細研究過不動產火車頭威能.

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ceca09/05 19:52房價越炒高,市場資金越多,並且可以把股票衝破一萬五千點.

→

ceca09/05 19:52資金外溢甚至可以支撐所有的投資產品.

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ceca09/05 19:53不動產膨脹資金的能力是所有資產裡面最屌最強大的.

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ceca09/05 19:53這就是不動產是經濟火車頭的原因,他太強大了.

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ceca09/05 19:53超級無敵印鈔機.

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ceca09/05 19:53所以他不但可以把六都管你甚麼人口產業,全都吵到一坪一百萬.

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ceca09/05 19:53同時還可以把股票衝破一萬五一萬六到兩萬點.

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ceca09/05 19:53當年日本就是這樣,房價一坪200萬,股票兩萬三萬四萬.

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ceca09/05 19:54只要政府都不踩剎車,就是這樣..

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ceca09/05 19:54你實業是甚麼?能吃嗎...XD

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ceca09/05 19:55反而如果你今天要大舉發展實業.

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ceca09/05 19:55你政府還必須先炒房把錢炒出來.

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ceca09/05 19:56不然...幾百億幾千億怎麼來?

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ceca09/05 19:56靠你賺喔...XD

推

chenghuyen09/05 19:56請問ceca大大概幾年後會開啟所謂的大炒房時代呢? 想趁

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ceca09/05 19:56政府直接把工業地吵個30%,幾千億就炒出來了.

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chenghuyen09/05 19:56早趕快買房了

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ceca09/05 19:56大炒房時代一般最大的問題在政府.

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ceca09/05 19:56政府不擋的話.

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ceca09/05 19:56現在降息會帶動一開始的漲幅,也是最近大家看到的漲幅.

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ceca09/05 19:57等到漲幅超過20%,就會開始進入錢滾錢,資產滾資產.

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ceca09/05 19:5710%要增貸的效能有點弱...20%就可以開啟大效應.

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ceca09/05 19:571000萬的房子漲到1200萬,我可以跟銀行多貸款160萬出來.

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ceca09/05 19:58這樣160萬再開5倍槓桿去買.

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ceca09/05 19:58so..大概漲幅超過20%,就會進入資產滾資產的狀態

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ceca09/05 19:5930%的話,就會產生瘋狂的效應,房價兩年翻一倍.

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ceca09/05 19:59so...降息很多時候是"催化劑"..

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ceca09/05 19:59他不是主菜.

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ceca09/05 19:59主菜是,房價上漲...房價漲是因為房價上漲..

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ceca09/05 19:59因為漲所以她更會漲.

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ceca09/05 19:59當然政府通常都還會踩剎車.

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ceca09/05 20:00因此後面就要注意財政部和央行的態度.

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ceca09/05 20:00但目前政府都是處於無擋狀態,甚至暗地裡還希望房價漲一些.

推

chenghuyen09/05 20:03那幾年會達到20%漲幅呢?台中預售屋漲幅20%應該有了

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ceca09/05 20:04要整個市場,目前是精華區,然後要以中古屋為主.

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ceca09/05 20:05中古屋才是95%不動產總價值的本體.

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ceca09/05 20:05並且新屋價格上升,很多是成為建商的營業利潤.

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ceca09/05 20:06中古屋沒漲很多,對轉增貸而言還是一樣滾出來的錢不夠多.

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ceca09/05 20:06當然新屋漲了沒多久就會拉抬中古屋,並且拉抬地價.

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ceca09/05 20:06所以還是會反映.

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ceca09/05 20:06但你要看目標達標,還是要以中古屋為主.

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ceca09/05 20:06並且大炒房結構基本上就是整個都市都漲20%

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abyssa109/05 20:06工業區這五年應該漲了100%有大家以為沒救的彰濱都起來了

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ceca09/05 20:07例如台中,包含南區太平的中古屋都漲20%,那差不多火力就全開

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abyssa109/05 20:07雲林都弄到google資料中心

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ceca09/05 20:07炒工業地其實是為了甚麼台商回流.

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ceca09/05 20:07因此最近你可以看到工業區有不少投資.

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ceca09/05 20:08投資要錢,沒錢怎麼半,先炒一波工業地就有錢啦..XD

推

chenghuyen09/05 20:54如果是中古屋的話的確連10%都還不到謝謝C大

推

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※ 編輯: a386036 (150.117.155.37 臺灣), 09/06/2020 00:54:10

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