Re: [閒聊] 結婚後不要放掉工作
來說說我家的狀況
同樣有一位為了孩子放掉工作的家庭成員
不過是爸爸
爸爸離職前年薪約90W
媽媽當時年薪約160W
爸爸因為職場工作量太大,無法發展他自己的興趣(看盤&投資)加上我們家無後援,
常常接小孩時,孩子都是最後一個,爸爸很不捨
經過討論,決定爸爸離職專心帶孩子,同時發展他的興趣
他每天早上將孩子送到幼兒園後,就開始看盤到13:30,下午會做家務,晚上接孩子與準備孩子的晚餐
媽媽回家後接手育兒,如果碗槽有爸爸懶得洗的晚餐餐碗,媽媽會洗。然後幫孩子洗澡、刷牙、陪玩、共讀、陪睡,家庭氣氛和樂。讓爸爸有自己的時間去看他喜歡的商業資訊
爸爸現況投資獲利約媽媽年薪的數倍
媽媽現況年薪約220W
我們家常說我們是一個team, 目標是照顧孩子跟維持家庭正常運作,快樂運作,溫馨運作。
爸爸願意犧牲,媽媽願意下班後持續忙忙碌碌,雖然一刻不停歇,但很開心
家和萬事好~
※ 引述《garnetone (garnet)》之銘言:
: 是否同意記者抄文:NO
: 如果在婚前已經有個專業職位的工作,結婚後不要放掉,男生女生都是。
: 我是女生,是那個放掉專業,改作行政約聘的那一位,說一下自己的經歷,有感而發而已
: 。
: 跟我隊友在新竹認識的,雙方都是頂大碩士,他理工、我商科。我們兩個月薪加上獎金,
: 他工程師年薪150,我國外業務130。彼此都不喜歡花大錢、價值觀相符。我那時候偶爾假
: 日還會回台北上英文課、聽演講、逛逛街,他有空也到新竹車站接我、或是也北上一起吃
: 飯。經歷了國外旅遊、同居的階段,覺得相處很自在,於是步入婚姻。
: 生了小孩後,也許是小孩帶來的福氣。他面試上了台北的工作,年薪成長到180-200。我
: 也想換工作,我在新竹偽單親顧小孩一陣子,等到他工作穩定、找到房子,我請育嬰假,
: 等同離職了,上台北一起住。
: 接著,育嬰假半年結束,小孩找到托嬰,我開始找新工作。國外業務太常出差,找了科技
: 業PM的工作。這時候談的年薪有60-70,覺得薪資未來有成長性。但一開始上班才發現每
: 天要準時離開,接送托嬰的小孩真的太難,於是隊友找婆婆過來支援。
: (我當初試著找過公托課後保母,但真的附近區域沒有。回想起來,如果重來一次,會完
: 全安排好小朋友托育時間,貴一點也可以,最少要到7點半以後,再去找科技業工作。這
: 邊是我沒有堅持住的點。一開始就錯了,看公托排隊到了就送。當時又發生了”我們的”
: 托嬰事件,又對其他的有疑慮,結果變成公托時間把自己卡住。)
: 小孩還是送托嬰,婆婆四點去接小孩回家,因為婆婆覺得自己的兒子太累,又自行擔任起
: 打掃跟煮飯的工作。
: 這邊的住所是隊友租的,不是到婆家住,一家人租在2房的公寓。
: 我自認為不是能跟別人住的人,跟自己媽媽住都有困難。
: 我自己媽媽是個邊界感薄弱的人,很不幸婆婆也是。中間的一些婆媳小衝突略過,整體還
: 是謝謝有人可以這個時段幫忙。但是變成我在公司、在家裡壓力都很大。
: 有一次,下班回家看到小孩躺在地上發呆。額頭上有血跡跟透明藥膏。婆婆說帶出去盪鞦
: 韆,小孩他自己摔下來,有幫他塗藥膏了。可是那個擦傷有血跡混著藥膏跟沙子,明顯很
: 多沙子都黏在傷口上,隊友還沒回家,我一個人拿著棉花棒、加生理食鹽水,用腳架著小
: 孩手腳,一點一點的把黏著的沙子從已經乾掉的傷口裡挑出來,弄了半罐食鹽水、跟十幾
: 根棉花棒才結束。如果一開始就清理乾淨,就沒有後面這些。
: 我只要講關於婆婆的不滿跟隊友說,隊友會聽,但也就會反過來說,你知道我很忙,那你
: 自己接送小孩。是你不能接,我才請我媽媽過來幫忙。
: 隊友要求我忍耐或是去想解決方法。把小孩接送的責任放在我一個人身上。
: 然後,工作轉換一開始繁忙加班的時候,在外面、在家裡的壓力都大、在家裡沒有支持,
: 隊友抱怨說你在加班小孩都沒有看到你跟你不熟了。身邊也沒有朋友有相同經歷可以吐吐
: 苦水。
: 最終自己沒堅持下來,為了讓最大壓力源婆婆,先離開我的生活,當時已經每天在吃止痛
: 藥。我覺得我要生病了,身心都是。
: 最後辭職了並選了可以正常上下班、也比較容易請假的行政工作。變成一個約聘行政。小
: 朋友下課後接送、請假等,都是我在處理。婆婆也順勢搬回去。
: (額外提一下,如果有意願繼續工作,不要選公托跟公幼。經歷了1間私托、2間公托、跟
: 一間公幼。”公”開頭的對雙薪沒有彈性,會下午3點打電話來,請父母4點延托前務必
接
: 走。)
: 這邊雙方薪資開始大幅度失衡。隊友負擔了大部分生活費用,我主要去安排家裡事務。這
: 點很感謝他。他也會跟我討論花費多寡,小孩需要額外課程他也願意付,是個好把拔。: 因為他薪資較高,負擔家庭後,一年可存下年薪的一半,約100萬。我這邊也差不多存一
: 半,但薪資不高,金額只能存他的1/4左右。我們是財務分開,各人的錢存各人帳戶。: 他的薪資提升後,他沒有明顯表示,但言語中覺得他比較厲害、話語權比較大。他曾經講
: 他同事買在北捷藍線土城站附近,離公司不用轉車,說這樣上班要單程一個小時上班,不
: 是個好地段。提了兩三次買房要選地段,他同事太遠了,還說到每天通勤的人2小時浪費
: 人生。
: 聽幾次我發現不對,告訴隊友,我也是單程1小時通勤,而且還要轉車,我也是每天2個小
: 時通勤。隊友回了一句,你什麼工作、他什麼工作,他是工程師欸。
: 最近討論存款,我說這樣我有虧,結婚生小孩後,存錢速度大幅度下降。他回了一句,這
: 不是妳自己決定換的工作嗎?
: 妳自己加班工作做不下去,決定換行政的。
: 我整個暴怒,跟他說是因為要接小孩有家庭沒辦法,你說你不能接、不能請假。如果我一
: 個人我會繼續撐、撐不下去也會換公司繼續科技業的工作。
: 婚前薪資差距不大,雙方相處平等,覺得對方是個好隊友,可以一起進行婚姻。沒想到,
: 家庭事業還沒成功,我們之間的天秤已經失衡。
: 他忘了為什麼要換可以接小孩、可以請假的工作。他似乎開始覺得,老婆有點廢、工作比
: 較輕鬆賺不多還跟他抱怨。
: 每次他的言語出現,我都要跟他生氣的說明,他才覺得好像他有問題,跟我抱歉。有時候
: ,避重就輕,只說他沒有那個意思,我多想了。幾次過後,覺得他似乎只是在安撫我的怒
: 氣,他的心裡想法還是一樣,也沒有其他實際的作法。
: 感情沒有到糟糕的程度,我們還是一起生活聊天,一切照舊。只是覺得難過可惜,我現在
: 反思,只想到除了一開始要抓緊自己的工作外,想不到要如何避免這個情況發生。
: 年到40,中間是行政,科技業應該回不去,薪資也回不去,已經在思考在後面的工作,日
: 子還是過下去,所以閒聊吧。
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如果爸爸投資失敗呢?
樓上,這種回應就看看就好不要認真
如果老公投資沒有獲利 可能換老婆上來抱怨老公全職
家管賺不到錢吃軟飯吧
這個在家工作白爸爸明明就有自己的投資事業、年收入
還比另一半高,跟原文差很大耶。不適合拿出來相提
並論。
爸爸哪裡有專心帶孩子?跟小孩有關的不是只有接送和
準備晚餐嗎?
原po要表達的應該是伴侶相處的心態
反駁一下爸爸沒有專心育兒的部分,孩子早上出門前
的準備、甚至因為剛上幼兒園的苦鬧,都是爸爸耐心
陪著哄著渡過的。接回孩子後,聽孩子分享她的一天,
引導孩子說更多,兩人還會用在7-11吃鮮奶優格慶祝
今天又過了開心的一天,貢獻是蠻大的~
推推~有沒有用心育兒與另一伴看待自己的心態真的是
能感受得出來,雙方都是彼此正向的回饋真的是最棒的
這篇就是有看到對方的貢獻,原文男方心態大概就是上
一篇文示範那樣,把婆婆人力算自己的貢獻,覺得妳不
滿意我媽那妳自己解決
本來就有共識最重要….
推
婚姻版的主流思想就是這樣腦補啊
文章沒講到的地方,女生極其辛苦,男生極其懶散
像你就遇到了,猴你這裡沒講到,男生一定在爽
投資觀念很好,有錢就可以減少紛爭跟有底氣
我家也這樣,小孩上學可以看盤
不能相提並論+1
其實最原po家的問題,是一個看重自己失去的錢,一
個看重自己賺多的錢,可沒人看重孩子的陪伴,爸爸沒
感謝,媽媽沒自我認同,我是希望提醒他們,問題的
根本不是錢,是希望建立什麼樣的家庭,以及互相感
恩吧
倒因為果了你是賺到錢才這樣講,萬一你股票沒賺錢
你確定你的生活還能是這樣嗎?
確實啦,這篇最終結果是男生年收有兩百萬的數倍
還包家管,是婚姻版很理想的夫妻
有資產的玩法多花式都不是問題 = = 沒資產的才要討
論雙方都追求自己想要的可行性...
我家也類似這樣,我家也類似,只是沒你老公這麼強,
夫妻有共識家庭才會和樂
媳婦板就是要拿著顯微鏡檢視男方
這也挺厲害的,高手在民間
有賺很多錢真好
賠錢看你罵不罵
失敗的案例我在此分享
我年薪200 老公50
而且我是傳產 請了回不去 老公可以
所以當然是他育嬰留停
育嬰留停時顧小孩他真的付出很多
我認真說他是一個很棒的family guy
但他投資什麼賠什麼
他也是很想要乾脆全職在家純投資
結論就是一年賠了100
(想當然爾這個錢是我的)
最後小孩大了去上學後
我逼著他回去上班
不求他賺多少 只求他沒時間投資
啊帶娃大概是我6他4
因為我偶爾可以在家上班
然後每天準時早8晚5接送小孩
回家我就煮飯給小孩吃
他負責洗任何要洗的東西
反正分工我覺得很好 他給的情緒價值也很高
一切都很美滿 就是不要投資就好
根本投資之神耶!!!!!
成功了才有資格說家和萬事好 的標準案例
我們其實也有佈局初期未獲利或賠的時候,我會詢問
投資方向要不要調整,但那是他的專業,最後我也會尊
重他。投資用的也是我的錢,但我們有獲利分配公式,
當初是他自己提出來,我還把他的佔比跟額度提高,因
為希望放掉自己工作的他,可以存更多屬於自己的錢,
不要有被家庭剝奪感~
確定這不是在葉自己的投顧事業嗎??
投資成功才可以說的這麼輕巧
可是投資風險比工作大多了 無法類比吧 之後老公賠
光身家都是有可能的耶
年薪四百萬看不起,靠投資就說人家會賠光,反觀女
方80萬就是自我實現,轉職錢變少是為了男方犧牲。
這個板真的看看笑一笑就好不用太認真
回Muratlo:完全沒有
原文她工作越換越差就跟投資失利是類似的啊,所以才
會這樣形容投資也可能不好
不好的時候才會出現問題的嘛...但是像分享的這樣家
庭一起有team的感覺才是重點
我覺得功能不止接送跟顧晚餐欸,腸病毒七天這種也
能接住讓另一半安心上班很大的優點吧?
為啥突然批評原po家沒人看重孩子的陪伴?感覺很高
高在上,是來炫耀的嗎?原po犧牲自己事業不就是要
顧小孩?
倖存者才會出來吹陪伴勝過金錢,陣亡的只會出來哭
訴不被尊重,現實狀況就是金錢是家庭和樂的基礎囉
這篇再提醒獨立思考的重要性
原po一直有在上班還照顧早療兒,推文中說人家夫妻二
個都沒在在意孩子陪伴,明明她已經承擔大部分孩子
的事又犧牲職涯了~
投資這種事算不穩定,否則妳不會待在職場,而且你
們有分紅比例,原po沒有~
沒人看重孩子的陪伴?那親帶小孩的人也可以說你們有
人力照顧小孩卻送小孩去上學是不看重孩子的陪伴嗎?
噓
都已經換工作陪孩子了,還在那邊看重失去的錢。見鬼
了~~ 這篇文章是單純炫耀自己跟伴侶溝通棒棒!生活
滋潤的吧!
分享而已見不得人好才會說人家再炫耀吧,這篇有好
到算炫耀嗎?
....沒有參考價值的廢文
腦補王出現了
覺得是炫耀,不等於見不得人好。當然,你覺得年薪五
百萬只是台灣普通家庭收入,也是可以喔 XD
算下來家庭五百萬,老公犧牲,但年薪是老婆好幾倍,
還接送孩子,老婆好開心,對po文者的幫助是什麼?何
不食肉糜嗎?XD
這篇作者都沒看清楚原原po已經犧牲事業陪孩子了就
急著分享她的年收好棒棒以及她老公的年收是她的幾
倍,一點建設性都沒有,不是炫耀是啥?重點是要有
建設性,不要沒看清楚來亂批評別人。
本意沒要炫耀,因為原文提到薪水就也寫出來,結果因
為爸爸有賺錢引起砲轟我也是莫名。想強調的是有人
犧牲、有人看重對方的犧牲、也希望原po家庭看重陪
伴孩子的價值,所以推文中說「爸爸沒感謝、媽媽沒
自我認同」,在我家照顧孩子的人最大。過得滋潤不是
每個家庭的目標嗎,過程不就是雙方溝通、互惠、想
辦法、付出、teamwork, 以這些方向去找自己家庭適
用的方法,結果成功過得滋潤了反而錯了的樣子
別太在意這板的人很多都是這樣,認真妳就輸了
其實這個例子不算是放掉工作 是換工作
誰跟你過的滋潤是錯了?這種污衊就不必了吧!是你的
文不知所云,她就是不被認同家庭付出的那個,還說她
過度重視失去?這什麼邏輯?
這篇文的心態很棒呀,把家庭當作一個單位來思考,
願意看見對方的付出與犧牲,是在這個大前提下家庭
才運轉的更流暢的,能有這樣的觀點,幸福本來就會
是水到渠成的結果。讚嘆欣賞,祝福你們
不管主客觀條件是否相同,樓主確實經營著合作無間正
向付出的家庭。如果真的覺得對原原原PO無參考價值,
就當獨立的一篇看吧!是溫暖正向的文章!
就有人心態扭曲吧,這樣看什麼事情都嘛會歪掉
果然是「欲加之罪,何患無辭」,從一開始的見不得人
好,到後來心態扭曲,真的是慣性污衊 XD
妳的推文真的就有在批評原文媽媽「看重自己失去的
錢」、「沒人看重孩子的陪伴」。但這不符事實,她
明明為了陪伴孩子、承受職場壓力,犧牲了很多。
一樓直覺敏銳(?
倖存者偏差吧......
那你這結論跟原PO有啥兩樣 簡單來說就是別放棄賺錢
這篇確實炫耀,妳很棒妳老公很神,
但對原PO有什麼啟發?
啟發就是 為了孩子放掉工作未必都是不好的,陪伴孩
子的價值也很高,然後有別的家庭是如何運作。如果
擔心自己存不到錢,就大聲的跟老公討資源(原po最
後的處理方式就是如此),順便給原po老公看看有別人
的家庭如何分配資源,不是上班的人講話就大聲。我
老公剛辭職還沒投資獲利時,因為是帶孩子的角色,
我對他就是無比感謝
思考能力不足當然什麼啟發都不會有
爆
首Po是否同意記者抄文:NO 如果在婚前已經有個專業職位的工作,結婚後不要放掉,男生女生都是。 我是女生,是那個放掉專業,改作行政約聘的那一位,說一下自己的經歷,有感而發而已 。 跟我隊友在新竹認識的,雙方都是頂大碩士,他理工、我商科。我們兩個月薪加上獎金,X
這個問題的成因 其實是因為女權出來的 我沒說女權不好,只是在 不同的制度會有受益者跟受 害者,這案例就是標準女性99
先拍拍,這的確是自己的選擇, 那你有想努力選擇不一樣的路了嗎? 你可以想想,做點準備。 先看看《挺身而進》吧, 你願意當那個勇於舉手表現自己的人嗎?4
我想指出一件事,就是在父權社會下,男方「或許」看起來對家庭的經濟責任比較大,然 而這不是因為男方真的在經濟上付出比較多,而是因為女性沒有將勞動力換成貨幣的性別 特權。 以很久以前的狩獵採集社會來講,男人多負責狩獵,女人多負責採集,兩種食物來源提供 的卡路里差不多,因狩獵不總是成功。到了農耕社會,男人下田有力量優勢,但女人一樣13
整篇議題應與育兒認知較有關吧,主要是妳先生不認為育兒是他的責任導致後續結果,為什麼可以看出來? 因為他對於妳換工作的回應是:「妳自己要選擇換工作的」,代表他沒有建立「男性也有育兒責任這件事情。 推測他也沒有獨立帶過寶寶,對吧? ___ 另外,或許妳的專業是外文而非業務,如果業務嘴能力點滿,也能跟前面幾篇板友所說,迷幻妳先生達成妳的需求。3
其實這就在接送與是否使用後援中選擇的結果 使用後援=> 發現自己和婆婆,無法長時間相處 早接小孩=> 發現工作無法準時下班,只好換比較輕鬆的工作,結果換來老公的輕視 晚接小孩=> 這是原po目前想選擇的,就我經驗來告訴你會發生什麼事,選這個工作可以維 持,但孩子待在學校時間會比你還長,回家就是幫小孩洗澡、然後睡覺、再來又上學,小孩7
這題的癥結點就是先生根本不知道育兒要付出的潛在成本有多高 還在用金錢來衡量家庭 付出 好像是lean in作者還是誰曾經說過 大部分人覺得她把工作和家庭平衡的很好 其實哪來什麼平衡14
來挑戰一下 如果是年薪男400 萬v.s. 女40萬,那各位板友怎麼建議? 如何分工? 還有個前提,男工時12小時/天,女工時 7小時/天,那彼此責任怎麼分工? 如果男生願 意全職家務,但開銷要由40萬年薪的太太負責,這樣有比較好嗎? 很多時候過度優越感確實不對,但適當的反應心裡的感受也是應盡的責任,除非你打算漸7
問題的本質就是現代人,特別是台灣人,過度教育導致的。 原po若不是頂大學歷,就根本不會有這些抱怨。 以一個要維持replacement birth rate 2.1的社會,就會有很多家庭需要有一位,把時間貢 獻給照顧小孩。 一個人但凡有了高學歷,隨之而來的就是脫離職場的高機會成本,還有更重視邊界感,或說
爆
[寶寶] 如何安撫孩子體諒爸媽無法接送下課手機發文排版不佳請見諒 背景:雙薪家庭,孩子上學由爸爸送去,下課四點由阿公去接,在阿公家洗澡吃飯,爸爸下班七點左右去接回。(媽媽工作跨縣市坐交通車通勤,到家大概七點半) 開學以來運作還算順利,當初本來不想麻煩阿公但是兒子剛進入團體生活,怕他待在學校(六點半)過久,而且爸爸會超級趕,所以最後還是請阿公幫忙,孩子之前也一直很開心自己都是第一個離開學校XD 但最近睡前忽然很傷心的跟我說同學笑他都是阿公接下課,問他是不是沒有媽媽!然後他的好朋友都是媽媽接送下課,他也想要,聽了很心疼。我試著跟他解釋爸媽上班賺錢才可以買很多玩具也才可以帶他去玩,但孩子跟我說他不需要(應該是賭氣) ,不知道各位爸爸媽媽有沒有什麼安撫的方式可以教教我…謝謝大家 PS: 孩子目前快四歲,語言跟理解力不錯。爸媽工作都算穩定且薪資不差,不敢說熱愛工作但至少想做到退休89
Re: [求助] 育兒時間管理&婚姻經營奇怪耶編輯文章一直失敗還刪到推文QQ 被刪掉的不好意思 我想說, 我的原意是「生活」沒這麼可怕,只要你孩子睡得好、家事分工好、時間分配好,你甚至 還能煮晚餐包便當。建議原po建立規律作息,這樣而已。74
[健忘] 泳池更衣室的悲劇跟朋友去運動中心練游泳 洗漱完... 友:吼,你也洗太久,我等到快睡著.... 我: 剛剛在更衣室裡看到一個媽媽帶二個孩子38
Re: [寶寶] 新手爸情緒如何調適這位爸爸辛苦了,我可以明白你內心的挫折和情緒,因為這些我也都經歷過,差別在我是 媽媽。我大約在孩子三個多月的時候回歸職場,那之後孩子的主要照顧者變成爸爸,持續 到孩子一歲多之後,我就開始經歷你所經歷的一切了。 白天的時候,或者孩子開心的時候都跟我很要好,但是只要孩子一疲倦,或者心情不美麗 ,眼中就立刻沒有我了。加上我家的孩子非常敏感,只要他想要爸爸,就是非得要爸爸不37
Re: 責任分配我是想回應很多人討論爸爸可以顧小孩這件事,其實我知道有很多爸爸是很認真在帶小孩 的,但我身邊的經驗,蠻多爸爸是蠻難做到媽媽顧小孩的品質,所以我覺得有些爸爸把自 己可以獨立顧小孩這件事,有點太簡單看待了。 當然也有可能是我們媽媽真的做太多,但這也是我們對孩子的心意。 很多媽媽顧小孩,3C很少使用,自己也很少滑手機,三餐盡量自己煮,共讀陪玩不會少,29
Re: [求助] 單薪夫妻的放風時間假設有一定金錢 我之前有接過一個類似工作 我稱之為陪公子逛街 媽媽請我陪他跟孩子出門 媽媽去按摩休息12
Re: [問卦] 有關孩子的暴力問題回覆大家的問題如下: 1.孩子的媽媽從小就對孩子不打不罵.爸爸如果生氣要打罵小孩時.媽媽還會阻擋. 2.到現在還是堅持不打.孩子已經用學校學到的三字經對父母大聲咆嘯了.媽媽頂多是大罵 他.不會動手. 3.孩子跟爸爸吵架時.爸爸說你再這樣我就把第四台停掉.結果孩子反說:停啊!反正我也不10
Re: [問卦] 無性婚姻七年了 該怎麼辦?帶小孩 真的這麼靠北靠母這麼難嗎? 我家一個小班小孩作息是這樣 周一~五 爸爸早上8點半 幫刷牙弄早餐穿衣服 9點送上學8
[寶寶] 2y7m突然討厭爸爸媽媽算是偏沒耐性的 兒子太盧小的時候 為了不讓自己失去理智 會趕緊交給爸爸 爸爸是很有耐心的神隊友 屬於好說歹說不動氣類型 原本兒子的日常生活由爸爸來或是媽媽來都可以 甚至有時候孩子還會指定要爸爸陪玩或 陪睡 因為我陪睡的話 孩子如果超過40分鐘還不睡 我會罵人XD