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Re: [原神] 對抄襲說法的一些感觸

看板miHoYo標題Re: [原神] 對抄襲說法的一些感觸作者
jannin
(就醬)
時間推噓44 推:46 噓:2 →:114

從PS版本開放到換PS5以後,
我的PS5裡除了plus的遊戲就只有原神,
大小月卡加兩三單,算是奈米課,
花的錢卻比買PS5遊戲片還貴幾倍。

但我還是想講一下,
「取暖並不能改變別人的認知,
甚至不能改變事實。」

你無法說服小粉紅不要看到乳滑就高潮,
你無法說服韓粉英粉柯粉不要投政黨票,
同樣你無法也永遠不可能說服,
認為這個遊戲是抄襲的那些人,
「包括正在玩這款遊戲的我」。

我認為他好玩,所以我玩。
但他確實有類似抄襲的行為。
我們接受,也不該期待別人能接受。

我曠野之息有玩到200個小時,
作為一個雙平台的玩家,
我印象很深刻的是:

打開原神選男女主角時,
我有被他的酷炫動畫吸引,
這讓我很有好感。
但接下來開始跑新手任務,
那個曠野之息的熟悉感、
蘋果樹的結構與掉落攀爬方式、
地域的分佈、游泳爬山跟滑翔、
體力條的消耗方式與開地圖的方式....

各方各面,「像到過分」。
我開始也是抱著「三小啦」的心態,
邊玩邊嘲笑這個遊戲。

後來我被這個遊戲的立繪與角色吸引,
被他獨特的元素反應跟帥氣大招吸引,
開始農聖遺物甚至為了喜歡的角色砸錢....

我確實喜歡這個遊戲了。

但這不是說他「沒抄」的理由。


有人說是因為中國遊戲,我不同意。
我有個玩戀與跟陰陽師的小課長朋友,
知道我玩原神也是表示自己不想玩抄襲遊戲。
這是這群「智慧權介意者」的堅持,
我們大可不在乎,然後照樣爽玩我們的遊戲,
但真的不用跟他們吵什麼抄不抄襲的,
因為他就是有抄。


※ 引述《lulaptt (Lula)》之銘言
: 日本、歐美、甚至連作為濫觴的中國 都已經很少聽到抄襲這樣的聲音了

沒聲音大概是你沒去留意,
推特上還是有一些相關留言。
而且我覺得是因為畢竟也吵一年了,
玩家們也已經決定要玩或不玩了,
所以沒有討論熱度你才沒去注意。

我的一個同事是日本人,
他看我在用ipad打原神的時候,
也是會來嗆我又在玩抄襲遊戲。
(開玩笑的那種嗆)
也許在國外的bbs也還是會有這樣的討論,
只是你沒有去關心。

我是這樣想啦,
既然我們跟他們已經是兩個世界,
何必再深究他們的認知是否改變?


: 但為什麼我不用抄襲這字眼
: 而是借鑑(或是模仿、仿效都可以)這樣的說法
: 因為抄襲是指沒有一丁點思考的複製
: 當兩個遊戲目標方向不同時 自然會引入完全不同的遊戲要素
: 而在討論抄襲問題時 該注意的不僅是哪裡相同
: 更重要的是不同的長處 如同論文抄襲也有所謂的比例原則
: 都無法自絕於過去遊戲的啟發 免不了一定的借鑑
: 重點是能不能站在別的巨人肩膀上尋求突破

這幾段強詞奪理是我忍不住回文的原因,
照這樣的邏輯,
博恩MV、陳大天的MV也沒有抄襲,
一個是為了諷刺時事,
一個是為了尋求台灣影視的突破;

賤葆的貼圖有沒有抄襲,
他在原始的設計風格裡,
融入了他們團隊的肖像與特色;

魷魚的勝利也沒有抄襲魷魚遊戲,
一個是綜藝節目、一個是影集,
核心相同,本質與玩法已經完全不同。

那到底大家在炎上他們幹嘛?
純粹落井下石?
看他們紅所以故意弄他們?....

抄襲,就是抄了人家的核心。
開放世界何其多,
對馬戰鬼、刺客教條、地平線也都是開放世界,
攀岩、潛行、衝刺、飛行的模式有那麼多種,
「為什麼偏偏那麼多地方像到薩爾達?」
「為什麼偏偏攀岩耗體力?
「為什麼飛行偏偏是滑翔?」
「為什麼連游泳沒體力沉下去的方式都一樣?」

還有看到留言說,
真的有抄老任為什麼不告?
因為著作權只保障「成品」,不保障「概念」。
現有抄襲相關案件敗訴的機率超過8成,
更不用說是跨海提告,
就算判決下來,拿不拿得到賠償都很難說。
所以這些被抄的人只能訴諸網路公審,
用輿論施壓。

當然,不排除老任覺得
「抄別人好的地方也是一種良性競爭」,
因為它就是好玩,就是賺錢,
就是做到了老任沒辦到的事。
但我也深深感覺如果我是最原本那個開發,
應該是恨得牙癢癢。

你喜歡這個藝人或網紅,
喜歡這個節目,
甚至喜歡我們現在在玩的這個遊戲,
你都可以作為粉絲無條件支持他到底。
畢竟神里實在太香了。(?)

但這不是合理化一切,
甚至要求別人認同它的藉口。
他們就是不能接受,僅此而已。

以上是我身為原神玩家,
同時也是一名創作工作者的個人感受。
不求所有人都重視抄襲對原創有多傷,
但真的不用去期待反對者的認可,
也不用一直拿出來講或期待獲得認同,
大家玩得開心就好。


--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.60.194 (臺灣)
PTT 網址

daniel1244701/12 03:48認同這篇,我喜歡原神這遊戲也課了不少,但朋友有時

daniel1244701/12 03:48候看我玩說這是抄襲遊戲,其實我也不否認甚至還會幫

daniel1244701/12 03:48腔,的確在法律意義上可能很難做認定,但其實….公

daniel1244701/12 03:48道自在人心,實際玩過還是能感受到這遊戲的製作之用

daniel1244701/12 03:48心,也是我能繼續玩的理由之一。

talan01/12 03:58所有3D格鬥都是抄VR快打 所有魂系遊戲都是抄惡魔靈魂?

talan01/12 03:59戰爭機器火紅的時候 一堆肩後視角射擊 躲掩體的射擊遊戲

talan01/12 04:00不是說原神沒有"抄襲"其他遊戲 但問題是學習其他遊戲

talan01/12 04:01在遊戲開發上本來就常態 為何原神要被打到這種程度

talan01/12 04:01巫師三也沒有開創任何新系統 玩法上也是所謂縫合怪

talan01/12 04:02他也就不會被叫縫合怪

moswu01/12 04:14同意+1,都這麼久了還硬要洗白

AUGnebulaUGA01/12 04:58抄襲是一個很嚴重的指控了吧,創作工作者怎麼會不

AUGnebulaUGA01/12 04:58知道?要是哪天有人無憑無據說你的作品抄襲你也能

AUGnebulaUGA01/12 04:58這樣放寬心我也只能佩服。你這篇提的抄襲點沒附對

AUGnebulaUGA01/12 04:58比我無法評論,我只能說就我過去看到的所謂抄襲證

AUGnebulaUGA01/12 04:58據,在我看來都過於牽強。真的想黑的話,你這篇的

AUGnebulaUGA01/12 04:58論點也不具有原創性,多多少少都被別人提過了,一

AUGnebulaUGA01/12 04:58般網友也就算了,身為創作工作者是不是該用更高的

AUGnebulaUGA01/12 04:58標準要求自己呢?我自己的觀點,只要不雙標,不管

AUGnebulaUGA01/12 04:58覺得抄不抄襲我都予以尊重,所以我現在只想知道在

AUGnebulaUGA01/12 04:58這攀岩耗體力就是抄薩爾達,飛行是滑翔就是抄薩爾

AUGnebulaUGA01/12 04:58達的嚴苛標準下,你真的能說出這些都是薩爾達的原

AUGnebulaUGA01/12 04:58創元素,薩爾達一點都沒有參考前人作品嗎?還是馬

AUGnebulaUGA01/12 04:58上就要轉彎說集大成只是借鑑,不算抄襲?

anpinjou01/12 05:01可以 我看到的希恰論戰又開始了

AUGnebulaUGA01/12 05:02另外,有在日本上架的遊戲是不是不能在日本告,而

AUGnebulaUGA01/12 05:02是一定得跨海到中國提告我法律不好不敢亂說,但你

AUGnebulaUGA01/12 05:02所謂「被抄的人只能訴諸網路公審」指的是任天堂主

AUGnebulaUGA01/12 05:02動歡迎原神上架switch嗎(雖然到現在連個影子都沒)

AUGnebulaUGA01/12 05:02?想必任天堂是斯德哥爾摩症候群吧,其實內心痛苦

AUGnebulaUGA01/12 05:02的不得了

AUGnebulaUGA01/12 05:15也別說我不能接受別人說原神抄襲,我一個應該也算

AUGnebulaUGA01/12 05:15創作工作者的朋友(沒接觸奇幻類作品的),他跟我說

AUGnebulaUGA01/12 05:15原神的四風守護,薩爾達的四神獸,都是四,在小說

AUGnebulaUGA01/12 05:15的標準裡已經相似度過高有問題了,我說例如加速世

AUGnebulaUGA01/12 05:15界裡也有四神獸,比曠野之息還早,他也就同意那曠

AUGnebulaUGA01/12 05:15野之息這樣不好。我雖然覺得這標準嚴苛到有點誇張

AUGnebulaUGA01/12 05:15,但自己不是創作者也就只能給予尊重。

AUGnebulaUGA01/12 05:50https://i.imgur.com/dXEhk2Z.jpg 你的智慧權介意

AUGnebulaUGA01/12 05:50者朋友想必覺得戀與是被抄的那方吧

LeonBolton01/12 05:54我的鹹酥雞理論跟F-22與SU-57是不是又該重提了?~”~

AUGnebulaUGA01/12 05:55https://i.imgur.com/hOgpvm6.jpg

LeonBolton01/12 05:56還是該拿毀滅戰士跟Dota來舉例? = =

AUGnebulaUGA01/12 05:57https://bit.ly/3GznDJ3 我們陰陽師最支持智慧權了

AUGnebulaUGA01/12 05:57,這次絕對是不實指控,過去和未來也都沒有再發生

AUGnebulaUGA01/12 05:57過類似爭議對吧?

LeonBolton01/12 06:02事實上,”遊戲玩法”並沒有著作權,”內容”才有著作

LeonBolton01/12 06:02

LeonBolton01/12 06:02譬如運動類遊戲,大家都一樣玩法,能說誰抄襲誰嗎?

Elis122101/12 06:09任天堂還真的樂見大家一起把遊戲做好

Elis122101/12 06:09陸行鳥賽車也都上Switch了

w2251935201/12 06:29中肯,曠野好玩,但原神可以持續更新加上香香女角這點

w2251935201/12 06:29,讓我更願意花錢在原神

Valter01/12 07:13四神的主題太多太老了 乾脆說大家都是抄玄武青龍朱雀白虎

Valter01/12 07:13的概念好了

catsondbs01/12 07:16朋友只會說抄襲時我會說原神已經走出很初期的階段了 現

catsondbs01/12 07:16在美工音樂劇情玩法已經走出了自己的道路 由跨平台由手

catsondbs01/12 07:16機到PS5可見這公司開發遊戲的認真程度 而且完全顛覆對

catsondbs01/12 07:16中國手遊全都很爛的刻板印象

Thide01/12 07:21看到版上幾位大刺刺喊就是有抄就覺得很有趣,真想問你們會

Thide01/12 07:21有事沒事就在那邊喊曠野就是有抄但我覺得很棒所以沒關係嗎

Thide01/12 07:21,不會的話還是少說這種雙標發言吧

zorroptt01/12 07:35覺得說白了就是因為是中國製的 又是最愛喊被抄襲的任迷

zorroptt01/12 07:35 兩者合體而已 近年來喊類魂遊戲的不少 但喜歡這種調調

zorroptt01/12 07:35的我 高興都來不及了 怎麼還會去黑 w

zorroptt01/12 07:40說來把設定什麼打碎在各種道具上讓人考究的也挺魂系的

zorroptt01/12 07:40 我也沒看人整天喊抄襲 w

Mustardtart01/12 07:44我認元素反應還有抄仁王2

Thide01/12 07:54推文說到的四風守護,兩位是人一位是騎士團還有一隻是龍,

Thide01/12 07:54拿去跟曠野的機械四神獸相比我只能說蛤?

Thide01/12 07:54不過在一堆都很牽強的喊抄裡面,這也不太意外就是。

hjwing28001/12 08:22同意這篇

kasumi99901/12 08:22遊戲界就沒有很在意你所指的這塊啊,所以要是有人不常

kasumi99901/12 08:22玩遊戲來酸抄襲我也覺得還好,但我不會跟他們聊太多,

kasumi99901/12 08:22可是如果有人跟我說他玩遊戲玩了數十年還在跟我扯抄襲

kasumi99901/12 08:22,那我只能把他當作不懂遊戲那群人了

joe19927701/12 08:46台肯

a76098101/12 09:05我只吐槽某段跨海的 米哈遊在日本是有開分公司 日cv配音

a76098101/12 09:05都是在那邊配的 任天堂要告不用跨海提告

sudekoma01/12 09:28難得看到的良心文章

alsh01/12 09:29其實我很懷疑常常鬼叫的曠野粉是不是第一次接觸沙盒遊戲

Thide01/12 09:29年一遊無誤

a76098101/12 09:31他們連刺客教條都沒碰過怎可能碰過曠野 林克游泳爬山都可

a76098101/12 09:32以說成是原創了 UBI表示???

alsh01/12 09:322017年才出的沙盒類遊戲 要說多原創也是很可笑

alsh01/12 09:34tes我從3開始玩 2不知道是不是沙盒 但3就是2002年的東西了

maydaymark01/12 10:06完全同意

foxwu01/12 10:07難得看到理性的說法,跟這篇想法差不多,至少有原神就是抄

foxwu01/12 10:07襲的認知,但與個人要不要玩本來就是兩回事

usagi012301/12 10:22也有玩薩爾達,我覺得真的很多很像的地方,明顯參考/借

usagi012301/12 10:22鑒的地方太多了,說是抄也不為過,但當初原神說是類似

usagi012301/12 10:22薩爾達的遊戲時就很期待(我完全不介意像),因為沒特別

usagi012301/12 10:22喜歡薩爾達人物還有風格有點鬱悶

unlimit99901/12 10:24像在哪裡? 每個都在我感覺像,到底有沒有誰能夠整

unlimit99901/12 10:24理一下,那些就是荒野之息特有的,而其它遊戲從沒見

unlimit99901/12 10:24過的...每次都在我感覺我感覺我感覺

CasullCz01/12 10:27你知道薩爾達自己說過攀岩耗體是參考食人巨鷹嗎 你現在

CasullCz01/12 10:27在指控薩爾達抄襲?

CasullCz01/12 10:27然後薩爾達爬塔開光製作組也說有參考刺客教條

vanler01/12 10:37前後段中肯 但中間扯朋友跟同事有點好笑

CasullCz01/12 10:41攀岩耗體 薩爾達不是第一 滑翔薩爾達也不是第一 游泳

CasullCz01/12 10:41溺死就不用多說了吧 每次要叫指責的人說到底抄了什麼薩

CasullCz01/12 10:41爾達原創的東西都講不出來 永遠都講這些遊戲界用過的

a76098101/12 10:57曠野哪一個是原創的你自己說出來阿 每個都有其他遊戲的影

a76098101/12 10:57子 說原神抄曠野從一開始就站不住腳

a76098101/12 10:59被南極動物牽著鼻子走自己都不知道

Ariettina01/12 11:15抄襲(x) 自己遊戲玩的少見識少(o)

shiochris01/12 11:22沒玩曠野之息不懂真心發問。曠野有原創的東西嗎?

CasullCz01/12 11:27有喔。元素的真實反應配上磁力 向量 的結合 在大地圖。

CasullCz01/12 11:27和神廟都有非常多創新的玩法

yuzukeykusa01/12 11:38跟你想的一模一樣,有先玩曠野的人自然會訝異原神蒙

yuzukeykusa01/12 11:38德大世界玩法怎麼會跟曠野這麼像,連丘丘人都有礦野

yuzukeykusa01/12 11:38裡幾種哥布林的影子,包含丘丘人的建築,你聽兩首歌

yuzukeykusa01/12 11:38,有有幾段幾乎一模一樣,很難不覺得那裡有抄啦,難

yuzukeykusa01/12 11:38道音符不是A發明的,就不能說別人抄襲A嗎?原神就是

yuzukeykusa01/12 11:38學習了好幾款遊戲後的大雜燴,學了哪幾款製作組的信

yuzukeykusa01/12 11:38裡都寫了,但不是隨便一間公司就能拿出這個資源來做

yuzukeykusa01/12 11:38大雜燴,也不是所有大雜燴都能這麼成功,能讓你享受

yuzukeykusa01/12 11:38提瓦特的生活,才是它的意義所在,喜歡一個遊戲,重

yuzukeykusa01/12 11:38點是遊戲帶給你的樂趣,別人嘴他的,我快樂我的,為

yuzukeykusa01/12 11:38了遊戲跟一群不在乎的人PVP就本末倒置了

a76098101/12 11:47神廟解謎那種東西無人島之旅就有的東西 那款還是SCIE製作

a76098101/12 11:47

youkan01/12 11:54這篇好有趣喔XD 一邊認為抄襲一邊玩的心態真的好有趣,一

youkan01/12 11:54種眾人皆醉我獨醒的錯覺,其實你也在玩,沒玩的人只會覺得

youkan01/12 11:54是一類人

a76098101/12 11:59打錯 是SCEI

asdsoso01/12 12:02LOL抄襲DOTA,轉珠遊戲抄襲P&D,自走棋也都是抄

asdsoso01/12 12:06搞到最後原來世界上一堆遊戲都是抄襲,不是借鑒

w2251935201/12 12:08不如說因為像薩爾達,我才願意玩,難道大家玩薩爾達的

w2251935201/12 12:08時候,都沒想過如果可以操作香香女角,不是更棒嗎?

a76098101/12 12:12誰叫薩爾達動不動就被抓走 這次曠野續作預告她還掉下去失

a76098101/12 12:12蹤了

a76098101/12 12:13喔抱歉 曠野1是她自己封印起來了

wu1020051201/12 12:15你抄襲的定義也太嚴苛==

wu1020051201/12 12:15感覺你只是想又玩又說自己抄襲

wu1020051201/12 12:15好像自己公正無私一樣

Mrchungken01/12 12:18覺得跟神魔當初的狀況很像 後來神魔也有走出自己的玩

Mrchungken01/12 12:18

Mrchungken01/12 12:18但是你說有沒有抄襲龍族拼圖 ?就是有啊

a76098101/12 12:20其實神魔那個曾先生不要白目說是原創轉珠遊戲 自然而然頂

a76098101/12 12:20多笑笑跟PAD很像而已

shiochris01/12 12:27主要還是因為「抄襲」這個是法律用字吧,既然你都用上

shiochris01/12 12:27法律指控了,反方用法律上的抄襲定義來要求你不是很正

shiochris01/12 12:27常嗎?那當然就是拿法院判決書說服我啊。我覺得像=抄

shiochris01/12 12:27襲在法律上就不一定成立啊

shinobunodok01/12 12:29神魔的狀況比較不一樣 他是被拆包連公式都一毛一樣

shinobunodok01/12 12:29 另外他又說自己原創 就被放大檢視了

shiochris01/12 12:44然後我沒玩曠野之息。那個蘋果樹的結構啊地域分佈甚麼

shiochris01/12 12:44很像甚麼的有沒有對比圖可以看啊?我還真的很想知道蘋

shiochris01/12 12:44果樹要做到甚麼地步才能不像。還有地圖分佈啥的,光看

shiochris01/12 12:44文字根本連理解都沒辦法。

GTA601/12 13:12網路筆戰目的不在說服,而是氣死對方.jpg

ryuter01/12 13:13結論是大夥繼續玩原神.這個抄襲遊戲?不要偷換概念好唄?

ryuter01/12 13:14想黑不用寫這一堆.抄襲是誰定義的?安靜玩個遊戲很難?

iam071801/12 16:32朋友跟同事那點倒是真的周遭有這樣的 能體會

spzoey01/13 02:52抄襲這詞本來就很籠統 我自己認為是抄襲是整個模組照抄

spzoey01/13 02:52原神還沒那麼離譜

spzoey01/13 02:55我認同借鑑 但不是抄襲

rex778801/13 08:03還在那邊抄襲,要是switch也上就真的打臉打腫了