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Re: [討論] 雪季裝備請益

看板outdoorgear標題Re: [討論] 雪季裝備請益作者
yoyomanman
(yoyo)
時間推噓11 推:11 噓:0 →:16

本來只是想要簡短回 @cccone 關於「流汗」的問題

我原本還寫:

「快速簡單回應,不然這邊運動生理學可能要再寫 6000 字

(而且是我知道概念、但還沒辦法很有理論架構的 6000 字)



結果原文編輯下來……

字數是沒有到很多、但也不短了

想說還是直接再開一篇回文

這篇的主題就是「找回控制體溫的主導權」

讓大家傷眼了



: 推 cccone: 推好文,但新手想問,自己本身是很容易出汗的人,要如何 01/05 16:02: → cccone: 在活動兼顧不流汗呢?是穿薄一點還是多帶排汗衣呢?感謝 01/05 16:02: 推 baychi999: 不流汗不可能 滑雪都滿身汗了 所以底層的排汗衣很重要 01/05 17:06: → KoTK: 好文 01/05 17:16: 推 cccone: 感謝b大回覆 01/06 08:05


還是再強調一次,只要是跟「身體」相關的事情

個體情況差異可能很大,



我也有遇過「動起來」就超熱、「靜下來」就超冷的山友

她只要「開始走路」就會脫到剩短袖短褲(0 度以上),除非風太大不然外層也不用穿

可是一旦停下來尤其晚上在營地睡覺,她大概都需要蓋保暖 + 8-12 度的睡袋

比如說晚上低溫約 10 度上下,她就會需要蓋 0 度以下的睡袋才會覺得保暖

因為還不確定你的具體情況,

所以先只給簡單幾個觀念,再麻煩你自己研究跟嘗試看看



1. 衣服:最簡單,也是你問的問題,所以我打多一點

總而言之就是該穿就穿、該脫就脫

  「多帶衣物」只能處理「不讓自己穿著濕衣物」,但並沒有實際回應到「流汗」

  所以「多帶衣物」只能算「處理問題」;但你想問的應該是如何「避免問題」吧?

  這樣看來,如果底層能穿薄衣物而不感到寒冷,自然是穿著薄衣物會比較好

  關鍵就是不要懶惰,行進會熱就脫、休息會冷就穿、繼續走會熱就繼續脫

  在我看來應該有至少 60% 以上的人還是沒有很認真做到這點:

  比如說每天剛出發的時候,在沒有風的地方

基本上都該要直接脫到只剩下底層才開始走才對。

  一開始脫到底層覺得有點「涼」完全是沒有問題的!

 (底下推文開放留言「出發剩底層」、「出發加外層」、「出發要中層」

  就可以統計到底有多少比例了)

  絕大部分的人就是懶惰 (怎樣算懶惰?就是「維持絕對的舒適」)

  然後也沒有遇過事,所以就不當回事

  但一穿一脫讓你減少流很多汗,這來回真的差很多



2. 裝備輕量化:這個也沒有到那麼難,只是就裝備會需要稍微研究一下

原理也很簡單,當然就是背得輕、出力少、自然流汗就少



3. 慢慢走:要記得,登山最重要的一件事情——「不休息才是最快的。」

很多前一輩山友都是習慣要走得快、然後到定點就大休可以大吃大喝

就像傳統上一般人覺得運動就是一定要流汗,好像沒有大汗淋漓今天就不算運動

但登山(在不以極端競賽為前提下)最佳的方式,是「用不會流汗的速度走路」

  (但當然負重時背部不算)

  有的人會說:怎麼可能不流汗!

  沒關係,以這件事情作為目標來練習

  還搞不明白的話也沒關係,多走、多練習

  你會發現不一樣的世界。



4. 耐熱訓練:

  其實不只是耐熱,耐寒也是一樣的

  要知道,我們的身體適應能力其實很強。

  而不管是耐熱/耐寒都一樣,是可以被訓練的

  我已經超過 10 年不開冷氣(風扇還是會吹啦)

 (相信很多人都有做到這件事;但我相信更多人看到第一直覺就是怎麼可能做得到)

  我的 2022 年在山上穿上中層的次數應該少於 3 次

  而且我的外層是薄到覺得根本就要沒穿的 mont-bell versalite

  記得我上面寫「懶惰就是維持絕對的舒適」

  身體也是一樣的,你不訓練它,它就會懶惰

  氣溫變高就只會選擇趕快排汗降溫、氣溫變低只會覺得好冷趕快發抖產熱

  但其實好好訓練它,它是可以適應環境的

  只要我們不要只想著「維持絕對的舒適」

  身體往往比你想像得更為強大

  (但是當然要漸進式,切勿躁進)

 

大概是這樣:(從外)穿的 → 背的 → 走的 → 身體本身(到內)

胡亂取作控制體溫 4 部曲(?)



3 跟 4 的原理背後有很複雜的運動生理學相關理論

我還沒有很深入的該方面專業,但就是稍微看過一些概念、加上自己的積累實證

簡單的拙劣經驗提供

給想要進一步嘗試變得更加強大的你




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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.206.31 (臺灣)
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※ 編輯: yoyomanman (114.43.206.31 臺灣), 01/06/2023 17:21:14

yoyomanman01/06 17:23重新看一次內容想說……這真的是裝備板?

cccone01/06 18:42感謝yoyo大特別回文,我應該是犯了太舒適的問題,走到開

cccone01/06 18:42始微冒汗才開始調節衣物,非常感謝yoyo大

joybarbarian01/06 21:23請問有什麼訓練耐寒的方法嗎?

semicoma01/06 22:57我都是噴爽身噴霧然後全程吐舌頭 給您做參考(千萬不要)

semicoma01/06 22:57玩笑歸玩笑 行進時少喝水也可以減少排汗 而且因此減少電

semicoma01/06 22:58解質流失也比較不容易累

William18701/06 23:32出發剩底層,雪季以外沒在穿中層,或只用皮膚風衣

jplo01/07 10:14出發剩底層,如果比較冷會穿外層10分鐘後再脫。想知道如何訓

jplo01/07 10:15練耐寒,本身超怕冷

不管是耐熱還是耐寒訓練其實都一樣 就是(漸進式的)去讓自己在更熱/更冷的環境下,減少衣物的調整跟搭配 【耐熱】 在高溫下進行訓練 平時夏天不吹冷氣、室內運動的話連風扇都不要吹(但汗要擦、水要喝) 【耐寒】真的沒想到這麼多人問 這邊補上強者我朋友 5 度以上不用睡袋、只用背包套加 uniqulo 輕羽絨照睡的訓練法

https://reurl.cc/gQyXlz

例如說冬天(好比現在) 辦公環境多有空調先不論 家中請只著短袖短褲(如果可以只穿內衣褲更好)(都不穿最讚) 先從室內 20 度開始,慢慢往下 一定要記得:【超重要】循、序、漸、進【超重要】 像之前寒流來(我家)室內甚至有低到 14-15 度,一樣練習減少添加保暖衣物 一般室外平日通勤也是一樣,盡可能短袖短褲(頭部可以戴個小帽或頭巾反正包起來) 如果像桃園、新竹冬天風大就「只要」加風衣 (裡面請不要有什麼短刷毛、或填充鋪棉保暖效果,就是運動風衣就好了,越薄越好) 山上也是,能不穿中層就不穿 頭部保暖「要」做,但是可以練習不戴毛帽、改戴一般遮陽帽、再到剩下薄頭巾 其它更激烈的實做部分 上面那個連結裡面都有更詳細的說明,再請參照 還有一個超簡單講完 一定會覺得怎麼沒想到的方法:每天洗冷水澡。

※ 編輯: yoyomanman (114.43.212.31 臺灣), 01/07/2023 11:31:03

ga0952briel01/07 11:51好文推推

nocturnesw01/08 01:53以前不怕冷 雪季上山風雨衣+薄底層

nocturnesw01/08 01:54結果遇到山難 凍一整晚 後來超怕冷 還有救嗎?

jason0211lin01/08 10:28為什麼回文會出現jason0211lin(跟我帳號一樣的疑惑

jason0211lin01/08 10:28

jason0211lin01/08 10:28是我手機壞掉嗎

godchildtw01/08 17:13樓上新警察

jxigjll01/09 10:53控制碼wwww

semicoma01/09 18:02跟去緯度高的國家長住 回台灣時遇到寒流也不冷一個道理

semicoma01/09 18:03@nocturnesw 我第一次走合歡北因為多重因素導致很多裝備

semicoma01/09 18:05和所有的食物都沒帶在身上 上半身只有薄底層和薄風衣 傍

semicoma01/09 18:06晚回小風口 保暖和身體產熱都不足 體感溫度驟降 還沒搭

semicoma01/09 18:08上回清境的末班車 最後是遇到好心人載一程才脫困 第二次

semicoma01/09 18:09去合歡北的行程其實是單攻合歡西 這次就把一堆裝備都帶

semicoma01/09 18:09著 倒不是被前一次嚇到 而是做測試尋求未來裝備的取捨

semicoma01/09 18:11因此我會建議多上山 多測試 看個人預留不同程度的寬容度

semicoma01/09 18:11後 總結出適合自己的裝備