PTT推薦

Re: [討論] 為何P+規章可以寫成這樣?

看板basketballTW標題Re: [討論] 為何P+規章可以寫成這樣?作者
stwm04077b
(stwm04077b)
時間推噓68 推:72 噓:4 →:123

其實我覺得這件事情從頭到尾根本就不是規章的問題
而說是草創聯盟要球迷們一起體諒更是一個無理的討拍行為
賽事規章從頭到尾都訂在那邊,聯盟要做的就是依據規章去貫徹執行
而球迷要求的就是一個公平的判罰而已

這次事件我認為聯盟的判罰標準不一才會讓攻城獅球團和球迷難以接受的

1. 引用規章的規則依據
在規章中明訂了板凳衝上場就要驅逐出場,但裁判在當下選擇不引用
該規則進行判罰。
但在事後的判罰中,又引用了規章之外的條款對大勝額外禁賽一場。
兩次的判決都對攻城獅極度不利,我想這是任何一位攻城獅球迷都難
以接受之處。

況且在比賽的當下裁判誤判可能來源於現場的壓力,比賽已經結束木
已成舟,裁判也受到了相應的懲罰(這部分給推),但在事後的判罰部
分真的更讓人看不懂,這樣的滾動規章、各種事後補述,我想去年中
華職棒也演示過一次會有什麼樣的負面影響,覺得聯盟真的應該要好
好檢討一下這次的判罰和事後硬凹的行為。

2. 以鬥毆起始點做為判罰依據的公信力和在
在裁判好好說的解釋中,這次判罰的標準竟然是是以“後續造成的影響”
來決定的,真的是相當的可笑。
鬥毆起始點這種自由心證的標準,聯盟認為是大勝推人開始,但我認
為是杰倫砸球開始,這個到底誰對?

況且希克斯的推人行為和力道跟大勝的根本一模一樣,差別只在於大
勝沒有轉過去揮他一拳而已。聯盟這樣的判罰是變相鼓勵之後球場上
有衝突,球員都要更激烈的反擊,把衝突鬧大這樣對方才會收到應該
有的懲罰嗎?

那我建議以後球員都應該要先動手,對方沒還手我頂多就被吹一個技
術犯規,不痛不癢,如果還手了頂多兩個一起下去,好像怎麼樣都不
虧。

雖然現在的規章很破,但是整個裁罰更破,你規章中明明都已經定了
什麼樣的動作屬於二級犯規,什麼動作屬於三級,為什麼你不用呢?
偏偏要用“後續的發展”來決定判罰... 這個真的跟是不是草創聯盟
一點關係都沒有關係吧,拜託好好改進你們的判罰依據,不要再上社
群媒體討拍了

最後我想說很開心台灣有一個新的聯盟,讓職業籃球有更好的環境。
球迷也許不會因為這一件事就不看球了,但是還是希望聯盟好好思考
SBL是怎麼沒落的,這也不是一天兩天造成是,而是長久慢慢累積下
來的。等到你發現的時候,想要在挽回可能就已經來不及了(看看現
在SBL的慘況...



※ 引述《currykukuo (陳菊濕汗)》之銘言:
: 先不論這次疑似不照規章直接禁賽
: 畢竟聯盟還沒回覆先不評論
: 這一季到現在已經出現多少次爭議
: 聯盟給的理由核心意旨大概都是
: 「聯盟第一年,規章未臻完善,需要球團會議討論逐步改進」
: 問題是
: 現在都2021年了 全球職籃打多久了
: 為什麼會有那麼多漏洞可以吵啊
: 要國際規格有FIBA可以抄
: 要商業規格有NBA可以抄
: 再懶的抄還可以抄個SBL吧
: 明明就已經站在巨人的肩膀上了
: 還可以搞一堆規範上的漏洞
: 以黑人的能力
: 要找幾個有職籃資歷的來當顧問 參與修訂規則應該輕輕鬆鬆吧
: IRS當裝飾就算了 結果現在還來搞什麼三隊挺聯盟嘲諷一隊
: 先不管攻城獅所作所為多反派(可能有內幕我不是球員我也不知道)
: 一個代表官方的執行長可以不保持中立嗎?
: 當然啦第一次出現這種幹架場面黑人急了無可厚非
: 結果後來的評議、補判又有明顯瑕疵
: 說要看風向判也就算了
: 這樣搞就不合常理、不合規章更不符合風向
: 實在讓人霧裡看花
: 真的很久沒看到台灣籃球如此蓬勃發展了
: HBL UBA 到職籃遍地開花
: 希望在位者能夠真正多聽聽鄉民的建議
: 相信大家要的不是攻城獅能夠怎樣怎樣
: 而是給個明確、公正的解答 才能真正服眾
: P+加油 黑人加油 四隊都加油= =

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.91.154 (臺灣)
PTT 網址

nayeonmywife03/31 23:05所以以後要簽一個專門挑釁的球員 把對方主力跨下場

nayeonmywife03/31 23:05我推人 他揮拳 綠葉換主力 賺

samsam80821 03/31 23:05對比攻城師的聲明 聯盟的聲明很像某鄉民自己的心得

samsam80821 03/31 23:06文一樣 各種主觀想法 要馬有條例不引用 要馬不照規

samsam80821 03/31 23:06章走 還以為是小編在發文XD

samsam80821 03/31 23:07基本上這種當下驅逐的我可以接受當下誤判 在NBA也發

samsam80821 03/31 23:08生過 因為你判了又不能收回 但可以事後改進處理

samsam80821 03/31 23:08NBA不缺發當下給技術犯規 場後取消的

sz2006 03/31 23:08推你.但是黑人沒在怕.你吵又怎樣.我繼續拓展我事業

crawford438 03/31 23:11https://reurl.cc/L0ZWj4 這篇給的大勝禁賽理由

crawford438 03/31 23:12我是覺得合理,你可以看看,當然沒有明文規章可以

nicolas1005 03/31 23:12推 從頭到尾就是標準不一

crawford438 03/31 23:12禁賽是另外的問題。

zx821027 03/31 23:13推這篇

samsam80821 03/31 23:13不是阿 奪權就要禁賽是哪來的邏輯 聯盟說得算嗎

sz2006 03/31 23:16想不到這聯盟第一季就差不多了.本來還以為有希望..

samsam80821 03/31 23:16不然累積三點是寫爽的嗎

sz2006 03/31 23:17這聯盟已經沒救了啦.

sz2006 03/31 23:17最好方式就是拒看.不然他們一樣繼續亂搞

crawford438 03/31 23:18累積點數禁賽是從哪裡看到的?

規章沒有公開,但是攻城獅的聲明中有提到規章中:“惡性犯規記點規則為累計 3 點 者加罰禁賽一場,規章內並未說明因奪權犯規需禁賽一場之相關條文。” 只能說規章中其實都有規定了,但聯盟不知道從哪裡生出了一個“奪權就要禁賽”的 規則。 其實我覺得大勝被驅逐出場這個還算可以接受,但如果聯盟對於這樣的動作定義為 二級犯規,那希克斯是不是也應該在賽後增加一個二級的惡意犯規呢?

kerkerson 03/31 23:19這個聯盟很多資訊跟判決都是突然跑出來的

kerkerson 03/31 23:19前面幾天也沒看到 然後突然在影片或者新聞才發現

※ 編輯: stwm04077b (123.192.91.154 臺灣), 03/31/2021 23:23:38

kerkerson 03/31 23:19有這麼屌的嗎 什麼都在藏還要球迷自己找

kerkerson 03/31 23:20是尋寶遊戲嗎

samsam80821 03/31 23:20攻城師聲明寫規章這樣寫的 因為規章沒公布

sue5566 03/31 23:20因為這聯盟沒公布過實際規章條文,很多時候規章出來

sue5566 03/31 23:20有些球隊也不清楚,搞不好明天就突然生出什麼條文之

sue5566 03/31 23:20類的

samsam80821 03/31 23:20我們也只能看球團跟聯盟怎麼說

crawford438 03/31 23:21我不認為球團會不知道規章,不然攻城獅就無法質疑

crawford438 03/31 23:21聯盟了。

sue5566 03/31 23:21搞不好明天聯盟出來的條款又跟新竹講的不一樣,我甚

sue5566 03/31 23:21至懷疑各隊根本沒收到過完整的規章

rtbc222 03/31 23:21我猜奪權禁賽條例是之後有修訂

rtbc222 03/31 23:21結果未更新給球團…..

rtbc222 03/31 23:21不然裁判好好說就會打臉獅了

sue5566 03/31 23:22因為籌備時間很短,條例可能都沒完善就上路了,一開

samsam80821 03/31 23:22聯盟明天生出一版v5規章 說新竹你看到舊的就好XD

sue5566 03/31 23:22始就是為了夢想家跟富邦要熬過ABL沒比賽打而臨時生

sue5566 03/31 23:22出的聯盟

volfken 03/31 23:22其實裁判好好說影片出來說什麼鬥毆起點怎樣的,有

volfken 03/31 23:22點模糊焦點,因為大勝被判出場的事,不是也都沒在

volfken 03/31 23:22追究了嗎?只是希望交代禁賽理由,結果還是模糊帶

volfken 03/31 23:22過啊 規章寫說要計點,現在又變奪權一定要禁賽?

crawford438 03/31 23:23奪權可以禁賽是後來修訂是有可能的,因為有判例了。

hanklee 03/31 23:23主裁判可以去夏季聯盟 然後跟我說不會吹打架的判決

sue5566 03/31 23:23所以邦迷每次都不接受,我還是要講這聯盟一開始就不

sue5566 03/31 23:23是計畫這麼長久,反而像是過度等ABL回歸,估計他們

sue5566 03/31 23:23自己也沒想到會這麼紅

samsam80821 03/31 23:23公司很常見的 沒存到最新一版檔案XD

m123i123 03/31 23:23中職草創30年規則還不是也拿不出來 說不定明天p+也

m123i123 03/31 23:23會拿出規章的補述呢

hanklee 03/31 23:23這根本說不過去

crawford438 03/31 23:24但如果修訂球團不知道,一定還是聯盟被幹爆

sue5566 03/31 23:24很有可能上次禁阿鼎的時候有修但沒更新給各隊

a0988864 03/31 23:25推一個,比爛協還黑的聯盟

benedict76 03/31 23:26阿鼎禁是因為打國豪一點,肘擊希克斯2點合併3點禁賽

ju06080719 03/31 23:26所以攻城獅什麼時候要罷賽或退出以示抗議?

其實也不是這樣了,球員和球團還是很認真的在比賽啊。但是做為球迷我也不知道這樣 的判決我還能夠忍受幾次就是了QQ

haha98 03/31 23:27其實還好 短線的東西不用考慮太多 短期內吵出話題

samsam80821 03/31 23:27阿鼎其實是三點了..但那時候聯盟也不是用三點理由

haha98 03/31 23:27才是重要的

samsam80821 03/31 23:27也是寫奪權....就知道多瞎

benedict76 03/31 23:27罷賽要罰兩百萬,退出不知道要繳多少才能退。

kerkerson 03/31 23:28打臉那個禁賽太過當 肘擊沒禁賽太不合理

crawford438 03/31 23:28所以可以提供一下哪篇新聞說點數相關規定嗎,謝謝。

https://www.nownews.com/news/5226897

這個新聞有寫可以看一下,攻城獅連規章的第幾條都有寫出來,我個人是信了啦XD 只能說希望聯盟能好好思考一下,這個判決到下一場比賽開打前都還有挽回的機會

kerkerson 03/31 23:28大部分的人對阿鼎禁賽應該是這種認知

benedict76 03/31 23:28以後兩個t被奪權就禁賽?有這種獨步全球的規則?

samsam80821 03/31 23:29版上就有啦 看新竹攻城師的最新聲明

crawford438 03/31 23:29我在好多篇都說了,奪權能禁賽跟奪權要禁賽是不同的

volfken 03/31 23:29反正現在各種說法聯盟是都圓的過去啦,獅不吞都不

volfken 03/31 23:29行,但是黑箱開會又栽贓你有參加的作法實在令人大

volfken 03/31 23:29開眼界

※ 編輯: stwm04077b (123.192.91.154 臺灣), 03/31/2021 23:33:13

benedict76 03/31 23:30規章網路查不到,但是攻城師球團有一份,裡面有提到

benedict76 03/31 23:30累積三點才有額外禁賽處分,然後聯盟現在說有奪權就

raylock1216 03/31 23:30 https://i.imgur.com/aNf0DSs.jpg

圖 為何P+規章可以寫成這樣?

benedict76 03/31 23:30是追加禁賽,這次換誰沒收到email?還是根本沒寄ema

benedict76 03/31 23:30il?

raylock1216 03/31 23:31這是今天的裁判好好說截圖

raylock1216 03/31 23:31照這樣判 曾文鼎當初應該要禁兩場才對

eric03221 03/31 23:31 https://i.imgur.com/VNI1p8g.jpg

圖 為何P+規章可以寫成這樣?

是的,但可能聯盟覺得那次希克斯當下沒有站起來幹他一拳,所以比較沒那麼嚴重吧?

kevin0857 03/31 23:31

eric03221 03/31 23:31裁判好好說裡面給的,然後說奪權就禁賽是曾文鼎出

eric03221 03/31 23:31拐奪權那次延續下來的規則,給出來規章裡面完全沒寫

eric03221 03/31 23:31

samsam80821 03/31 23:31看起來會說大勝是三級了XD

samsam80821 03/31 23:32原本完全沒提到

sue5566 03/31 23:32如果照上面寫的大勝二級應該兩點

sue5566 03/31 23:32還沒到三點吧

bbufoul 03/31 23:32Hicks跟大勝推人的力道其實差蠻多的

benedict76 03/31 23:33杰倫也沒導致人受傷阿!這規章真的很模糊耶

abc25315 03/31 23:33

robinson 03/31 23:33推邏輯清楚

benedict76 03/31 23:34希克斯也是不必要跟過度的動作阿!都跳起來推人了力

benedict76 03/31 23:34量怎麼可能不大

crawford438 03/31 23:34簡單說如果沒有奪權可禁賽那就是大勝不禁杰倫一場

※ 編輯: stwm04077b (123.192.91.154 臺灣), 03/31/2021 23:35:39

raylock1216 03/31 23:34要再追究細一點的話 揮肘有打到人跟沒打到人是不同

raylock1216 03/31 23:34判決 這樣揮拳有打到跟沒打到是不是也應該不同判決

raylock1216 03/31 23:34(?

ju06080719 03/31 23:34c大說得對

volfken 03/31 23:35結果影片裡面還是這樣寫?我沒注意到有這個畫面?

volfken 03/31 23:35沒新增寫奪權規定?那也太奇葩 要坳也不坳完整一點

volfken 03/31 23:35 這樣擺明沒打算弄清爭議

crawford438 03/31 23:35曾文鼎或可解釋唯一罪不二罰

raylock1216 03/31 23:35記得揮空肘只有T而已?

crawford438 03/31 23:37希克斯的推擠力道比較屬主觀判定,我自己是覺得比

raylock1216 03/31 23:37杰倫的情況不也可以解釋成為一罪二罰 道理一樣

crawford438 03/31 23:37大勝來的小,但看上面我貼的新聞,聯盟有強調大勝

kerkerson 03/31 23:37揮空連T都不一定給

crawford438 03/31 23:38有持續往杰倫那裡過去,這跟希克斯是很大的差別

crawford438 03/31 23:38所以我說杰倫也一場啊

volfken 03/31 23:38如果奪權就禁賽是確立的未來規則 那一二三級計點就

volfken 03/31 23:38可以廢了啊 還是一二三級是用來加罰的 那曾文鼎應

volfken 03/31 23:38該要奪權禁一場 加 巴頭1點加拐子2點 等於要禁兩場

volfken 03/31 23:38才對啊

kerkerson 03/31 23:39樓上是有沒有在看 這個不是2月18之後才有的規定

bbufoul 03/31 23:39覺得Hicks動作力道跟大勝一模一樣真的是在平行時空

他如果是想要勸架的話應該是把他拉住吧,怎麼是把他推完後再目送他往杰倫的 方向跑去?再說他一次把大勝和田浩兩個人一起往後推了一大步,這個力道我是 覺得也沒有小到哪裡去吧

benedict76 03/31 23:40大勝都被架住希克斯還去就是不必要跟過度,大不大力

benedict76 03/31 23:40又不是用看的,要當事者說的算,杰倫是有說大勝大力

benedict76 03/31 23:40啦!

ykps 03/31 23:40奪權到底是啥意思?單場累積兩T算奪權嗎?

Vent 03/31 23:40反正聯盟打定台灣人忘得快的特性,這樣處理也不會

Vent 03/31 23:40怎麼樣,過幾年PLG還存在的時候,大家還是真香

benedict76 03/31 23:41我是覺得砸球的比較大力啦!把林明毅眼睛都砸傷了

alan0611 03/31 23:41不是吧,大勝禁賽的合理不合理應該是從規章來判斷吧

alan0611 03/31 23:41?不是說覺得比較大力就禁賽欸,出拳有在跟你分大力

alan0611 03/31 23:41灌還是小力灌嗎?

※ 編輯: stwm04077b (123.192.91.154 臺灣), 03/31/2021 23:45:14

crawford438 03/31 23:42兩T 兩U 一T一U都是奪權

benedict76 03/31 23:43另外一二三級是那一級要奪權有規範嗎?

crawford438 03/31 23:44奪權得(ㄉㄜˊ)禁賽,根據後續review決定禁幾場,

crawford438 03/31 23:44規章這樣寫就好了,要禁0123456789場都可以。

crawford438 03/31 23:45惡性犯規又不一定要是奪權

kerkerson 03/31 23:45吃兩T就禁賽全球最高道德標準聯賽

raylock1216 03/31 23:45這場奪權是基於發生鬥毆事件引發 一二三級是另一回

raylock1216 03/31 23:45

crawford438 03/31 23:45鬥毆的禁賽場次一定是根據實際行為決定,不可能明確

crawford438 03/31 23:46寫在規章裡

SasaNono 03/31 23:46不引用原始規章外的條款 也不會有惡意犯規追加的禁

SasaNono 03/31 23:46賽跟罰款喔 聯盟會議決定的規則也是規則喔

raylock1216 03/31 23:46吃兩T就禁賽真的蠻屌的XDDD

volfken 03/31 23:47一般認知是二級就會趕出場了,只是不知道是不是這

volfken 03/31 23:47個聯盟的認知

kerkerson 03/31 23:47大勝那個動作以這聯盟標準不可能沒罰出去

abc53 03/31 23:47

kerkerson 03/31 23:48只有需不需要禁賽的問題

ykps 03/31 23:50大勝罰出去沒爭議啊

a72842182 03/31 23:50聯盟的解釋很合理又清楚,喵迷真的不要無限上綱

wowshung 03/31 23:51偏頗

ju06080719 03/31 23:52喵迷待會就會說 我們又沒去柴哥的那場會議

crawford438 03/31 23:52大勝被禁也合理,爭議點在希克斯跟大勝在整個事件中

samsam80821 03/31 23:52跟誰迷沒關吧 事實上就很不透明

crawford438 03/31 23:52的行為嚴重程度是否相同,問題是這沒辦法量化。

kerkerson 03/31 23:54大勝被罰出去這件事情當初比賽的時候我記得很生氣吧

Iversonshao 03/31 23:54一樓一定有看冰球XD

kerkerson 03/31 23:54可能後來回去看影片又覺得好像還好就算了

homepark 03/31 23:57大勝那個動作真的不行,更容易造成衝突

benedict76 03/31 23:58杰倫不砸球大勝也不會推人

ykps 03/31 23:58到底是兩U才算奪權還是兩T也是奪權

crawford438 03/31 23:59都是 FIBA規則寫的。

raylock1216 04/01 00:00兩T就奪權了

bbufoul 04/01 00:02有眼睛的都看的出來兩個推人力道不同啦 更別說大勝

bbufoul 04/01 00:02都被拉了還一直想過去找杰倫 哪裡一模一樣

gentleman31704/01 00:04標準嫌球迷太多

gentleman31704/01 00:04各種發雞湯文

gentleman31704/01 00:04有夠無言

ckleman 04/01 00:04都算 奪權的情況就是照FIBA規定的

shifa 04/01 00:10原來有做圖卡喔 XD 我誤會霹靂哥惹

m123i123 04/01 00:25看起來hicks是比較小力但還是蠻有力道的 只能說這

m123i123 04/01 00:25個就是每個人的自由心證 不知道正常來說推大力跟推

m123i123 04/01 00:25小力的罰責有沒有差 還是只要有推就一樣

joe940146 04/01 00:30A72跟Ju還真是一搭一唱呢呵呵

bbufoul 04/01 00:32大力小力當然有差阿 塔壁之前都小力偷推 裁判才放過

bbufoul 04/01 00:32他 大力推試試看

go1031 04/01 00:36因為前面阿鼎奪權時聯盟給了禁賽一場,所有後面又

go1031 04/01 00:36有奪權只能禁賽了以表公平

m123i123 04/01 00:39他那個感覺是小動作吧頂多說髒 跟這裡衝突的推不太

m123i123 04/01 00:39一樣吧

kerkerson 04/01 00:41看清楚下面寫2/18領隊會議後確認 不溯及既往

kerkerson 04/01 00:41阿鼎那些禁賽之前都沒那些規定

volfken 04/01 00:43是 既然是2/18才確立的新規則 那為什麼裁判長要舉

volfken 04/01 00:43例曾文鼎的判例? 如果文鼎的奪權判例在新規則一樣

volfken 04/01 00:43有效為什麼不寫清楚並呈在規章圖卡裡面

kerkerson 04/01 00:43就說這聯盟演到哪寫到哪 你還跟他認真

volfken 04/01 00:45大家就是對禁賽的理由有疑問,結果你還是不把規章

volfken 04/01 00:45和圖卡呈現清楚,講述用2/18之前的判例,圖卡又用

volfken 04/01 00:45完全不一樣的內容,結果寫2/18之後的新規章

elfyblack 04/01 00:45只能說聯盟的行政和法務目前看來都很不職業

samsam80821 04/01 00:45真的 發個文章像小編打的一樣

secant 04/01 00:47曾文鼎的禁賽應該是記點一場+奪權一場才對吧

secant 04/01 00:47如果按照今天發布的規章的話

Lhmstu 04/01 01:08規章還在草創,大家別急,未來有一天會自己出來

TimCoffeeee 04/01 01:16

c26482313 04/01 01:39

hbl420ii 04/01 02:00請8千次上站的學長 出來說明阿

JingJing00 04/01 02:32再這樣沒制度 遲早沒落

cokalee1015 04/01 07:2120年磨一劍 但規章還在元年的概念

a528172002 04/01 08:34

ASANKIN 04/01 12:09

ji394tb 04/01 12:11因為我們有我們的玩法

yilung64 04/01 17:38原po表示我用眼睛看就是推一樣大力