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Re: [問題] 花鼓CK, Extralite, Carbon Ti, DT Swiss

看板bicycle標題Re: [問題] 花鼓CK, Extralite, Carbon Ti, DT Swiss作者
porcupine
(波苦排)
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※ 引述《oriol01 (elfeo)》之銘言:
: 講道花鼓這個
: 看還有誰要不補充???

老兄,我不知道你是去哪邊看來這些資訊的,但一知半解不什麼都不懂更可怕,更
何況是這樣公開隨便講。

當年部落格還多的年代,真的可以說是群魔亂舞百鬼日行。然而在部落格幾乎死淨
滅絕的現代可說更不是個好消息,因為當年胡說八道的那些人現在可能繼續在胡說
八道,但我們已經無從追憶當年他們是如何胡做非為。

我對輪組的研究不深,但至少我知道我寫了些什麼東西,何況要把句子寫完沒那麼
困難吧。


CK R45、WI T11、FH/HB-9000都是穩定耐用的產品,所以重量表現不出色。價格就
看你預算跟能不能等。以我個人的使用經驗,我寧可買一組可以用3、5年都不用特
別花錢修補的輪組,而且這時間點有現貨比什麼都實際得多。

至於你提到的那堆輕量化的花轂,在承載不超標、編法不惡搞的情況下也不致於多
容易掛掉。但輕量化和耐用性在自行車的世界是天秤的兩端,請務必自行評估取捨
要選哪邊。

輪組的性能並無法單獨從各別零件來判斷,花轂也不是像你講的只有單一零件。隨
著碟煞的普及,那又是另一番規格大亂鬥。


真的想知道一組輪組性能如何,除了最直觀的重量框高編法,還有縱向剛性、側向
剛性、扭轉剛性、空氣動力等等可能要進實驗室才量得出來的東西,長久來看,備
料的難易度、幅條本身的耐用性、公路框本身材質是否耐磨、幅條和幅帽的組合方
式、棘輪座的材質、單向咬合傳動的設計、使用的培林規格、製作的公差什麼的通
通都有關係。


只能說,知名品牌的輪組至少性能和品質都有一定水準,何況坊間能把R45編出鳥
蛋輪組來的也是大有人在,甚至有知名人士在嘴無內胎密封劑會影響輪組轉動所以
不要用等等的。

都2021年了,張力輪組能玩的排列組合早就被各大廠商玩過不知道幾輪了,要有系
統性的突破,等開發出超合金νZ 再來討論吧。

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等價交換?」 他隨手把肩上的落葉拍掉

還不錯的觀念,小夥子。但很可惜並不是全世界的物價都是一致的。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.215.40 (臺灣)
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ddar 04/11 23:37真,大大出現了!

chandler022704/12 11:14就跟碳纖一樣要看成品測試不是單看零件規格

jason90814 04/12 11:17我覺得重要還是騎士自己的體感,如果兩個東西騎起

jason90814 04/12 11:17來感覺差不多在意細節數據差別根本沒意義

你說的也沒錯,實際上你的感受也會是很重要的參考因子,但不能因為這樣就說那 些客觀的規格沒有意義,以實事求是的精神去探討這些東西是很重要的,不然各大 品牌也不需要研發新車款了,只要比誰會說故事,比誰贊助的選手體能比別人強運 氣比別人好就可以了是嗎? 你們知道當初Team SKY被大家看衰多久才稱霸公路車賽嗎?

PTTerror 04/12 12:25小索輪大大怎麼看(つД`)

小索是個認真的輪組職人,至少我對他的印象很好。他的輪組C/P值絕對不會差。

oriol01 04/12 14:26重點是BORA 跟SLR1同個路段,誰會更好帶,很多科學

oriol01 04/12 14:26證明很多,但是實際上路真的是這樣嗎? 就如DT350跟

oriol01 04/12 14:27跟DT240 騎乘就是一樣,距離相同之下,都一樣。這樣

oriol01 04/12 14:27怎麼看待花鼓的好壞跟框體的好壞?

你到底在講什麼? 如果你要拿Campy Bora跟Giant SLR01輪組比,那你也要把框高、胎種、煞車型式 決定好再來比。什麼叫很多科學證明很多?你連個評比還是規格都沒拿出來是要比 什麼?比誰字母比較多嗎? 實際上路和實驗室數據有落差是很常見的事,問題是你的實際上路是怎麼樣的實際 上路?車架、傳動、三管、路線、天氣、騎士生心理狀態每一個都是變因,你一個 因子都沒辦法確認是要比什麼? DT350跟240兩顆花轂本身從重量到孔徑法蘭距什麼的都有所差異,你就算配上完全 相同的輪框,幅條長度也會不同,實際上編起來的輪組更不可能一模一樣。如果你 感受不出差異,你覺得那是你的問題還是你的問題?

wellkom 04/12 15:14我是覺得,要嘛那些科學證明還有參數沒被納入

wellkom 04/12 15:14要嘛是其中有玄學的成分

玄學的成份頂多就是心理因素的差異,不相信科學沒關係,但地球上唯一不變的真 理,叫做物理。你有本事就用玄學讓蘋果脫離地球重力圈。 事實上多的是各種物理上的參數在影響你的騎乘,只是你有沒有辦法理解。 我自己的經驗中,曾經遇過同一款輪組裝在Cervelo R5跟Cervelo S5上面卻有著完 全不一樣的騎乘表現。配上R5時那個側向剛性差到我加速就磨煞車,但裝上S5時卻 又好騎得不得了,從清境到武嶺用36T配上28T我都可以2小時左右不吃力的騎完。 唯一的問題是這兩個輪組是同款但不是同一組,我沒有機會實測它們之間有多少參 數不一樣。

※ 編輯: porcupine (36.224.215.40 臺灣), 04/12/2021 23:54:32

WRD 04/13 00:00我只想知道extralite到底如何

WRD 04/13 00:01為了減少100多克從DT180換成extralite是升級嗎?

ddar 04/13 00:13花鼓是輪組中的一部分,不能代表輪組的騎乘感受

focuslight3804/13 20:31

Cyber花轂就是追求輕量化的極致零件之一。如果你是為了輕量而捨180選Cyber那 是合理的。從這角度看當然是升級。

※ 編輯: porcupine (36.224.229.42 臺灣), 04/15/2021 22:15:29