Re: [問題] 到底該不該fitting?（原PO回報）
※ 引述《ddar (白馬~~馬力夯[email protected]@)》之銘言：
: 另外原po在推文中有提到騎自行車的核心力量.....
: 我一直認為，核心力量和坐墊.....這兩者沒有什麼關係。
: 爛座墊，並不會因為騎士有良好的核心力量，就一定能坐。
: 核心力量的好壞，是對於良好騎姿維持的要素。
: 大家常見測量核心力量的方式，都是用棒式維持幾分鐘來測試。
: 核心力量爛，1分鐘棒式就垮掉。
: 核心力量很好，5分鐘還穩如泰山。
: 但我的經驗，拿爛座墊給這兩個人騎車，他們屁股都會痛很快。
: 一痛，騎姿就會崩潰掉。
: 如果兩人都是使用合適的座墊，核心力量好的人，良好騎姿可以維持得比較久。
: 核心力量差，姿勢比較容易崩潰。
: 不合適的東西，因為我忍耐力很強，就會變合適嗎?
: 這不通勒~
我們必須把問題縮小一點來看，這樣討論比較具體有結果。
若把核心力量放大到騎士整個踩踏機制，那問題會變複雜，不太容易簡單說明。
往往網路討論，最容易發生問題發散，聚焦問題才能比較清楚的回答。
在很多討論騎車屁股痛，討論座墊和車褲的文章中，都會有人冒出"核心力量"一詞。
請問各位大大，我騎車屁股痛，該怎麼辦?
買坐墊，xx座墊很好坐。
買車褲啦~我穿車褲後，騎車破百都不痛。
練鐵屁股，多騎就會好，會痛就是騎不夠。
你一定核心力量不夠，所以才坐不住。
會不舒服，一定是沒fitting，fitting就會好了。
每次討論屁股痛，大概都不脫上面幾種說法。
結果基本中的基本，坐墊寬必須大於騎士的坐骨寬.....騎士和坐墊的匹配。
這個最後都沒人講，完全被稀釋掉。
這邊用個簡單的例子來講。
兩個人睡一張單人床，床不夠大，兩個人都不舒服。
你的選擇是??
1.買個比較好的床墊
2.蓋比較好的棉被
3.換一張十幾萬的單人床?
4.鍛鍊核心肌群，睡覺穩定不亂動，床小也ok。
5.多睡，習慣就好了。
6.換枕頭，我換枕頭都睡很好。
7.要去看睡眠門診，找醫生檢查就好了
最簡單就是換一張雙人床，先睡看看，結果講一堆。
床不夠大，具體現實的問題在那邊，當然先解決。
坐骨寬，這個很容易測量。
發現坐墊寬度不足，先換寬一點的坐墊，其實問題會少一大半。
然後Neuschwan講的是核心肌群的力量，對於踩踏出力的影響。
那是一定有影響的，但這篇文章並沒有要討論這個。
單純就"核心力量對於挑選座墊的影響"。
核心肌群力量好，和坐墊選擇沒有太大的關係。
核心力量太好，甚至會讓人誤以為這個坐墊適合自己。
爛車給高手騎得很快，爛車還是爛。
有一種狀況是，騎士坐墊並不很適合，但因為核心力量太好，
踩踏穩定，可以維持在範圍很小的甜蜜點上.....這個也不是好事。
現在很多座墊都可以付押金去借來試用看看，有這種機會就去試。
我沒有辦法隔空講踩踏機制，只能講述基本的坐墊合適要素。
多試座墊，多騎車累積經驗和體力，一定會找到自己喜歡的設定。
上了年紀，加上體能不好，調整的容錯率就小了.....XD
大叔我也不能調得太高，好累~
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事情懂得多
自然有方法~~~~~
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推 我也換了五六個坐墊才換到舒服的
因為以前那批人就是這樣土法練鋼硬幹上來的
觀念固化了 只能這樣繼續傳遞
就只是換幾坐墊就高機率解決的事
華人太強調勤能補拙 之類的
跑步界近年有好一點了，不會要你死練活練努力再努力
直接去換碳板跑步 時間直接進步好幾分
^鞋
看比賽回來頂標的那些人腳一雙 科技的巨輪在轉動
巨人的肩膀請多加利用
老實講 我覺得你反應太大 其實核心維持騎姿當然是對
的，但坐墊其實是另一回事。不過，瓦數高，迴轉數高
其實可以降低讓臀部在坐墊上的壓力，就是俗話說的
"靠住"，所以踩踏的力量跟坐姿的耐久度是有關的
就算只是「靠住」，也要找靠得舒服的座墊吧
我的認知是 耐久的坐墊 不等於舒適 寬不一定有用
如果要往高瓦速跟高轉速增強 基本上還是要又硬又窄
但是自己不行也不需要硬撐
如果有John Ebsen zone 2有210-270瓦的實力 又有60
Kg的體重 基本上 我不認為有甚麼坐墊坐不住
寬不一定有用嗎? 你必須清楚座墊寬的意義，座墊寬和坐骨寬兩者的關係。 座墊寬必定要大於等於坐骨寬，這個是基本。 你的理論，不會因為PO了John Ebsen的輸出而有任何幫助。 所以你有John Ebsen的坐骨寬和他目前用的座墊寬嗎?? 一個自行車騎士，能有zone 2有210-270瓦的實力。 這表示他已經有辦法好好坐在座墊上訓練，同時他的車子設定也沒有太大的問題。 如果他一開始坐墊就不合適，坐都坐不好了，是要怎麼把輸出練起來? 討論串一開始就講明了，坐骨窄的人比較不挑坐墊。 這個和他本人輸出功率多少，沒有關係。 你可以拿一塊窄得要命的坐墊給John Ebsen坐看看，看他有沒有辦法踩到平常的輸出? (比他的坐骨寬還窄) 拿一個厲害職業選手，來和我講他不挑座墊，根本狗屁不通。 多的是選手對人身部品非常挑剔，像是坐墊，鞋子，安全帽..... 以前很常見選手就是要用自己習慣的人身部品，不用贊助商的。 所有的FITTING都是從腳(卡鞋)，屁股(座墊)開始的。 職業選手還沒人照顧他的設定，有沒有這麼可憐?
原po在原文講他可以撐到一兩個小時 也不是坐不住
你只會講自己想講的 看自己想看的 真的也不簡單
而且我從來沒有講過要選比坐骨窄的 不知道在跳針啥
而且輸出只能靠騎車練 就是我說你淺的地方啊 www
你這麼深，怎麼不好好發文講一下，等你發呀。 什麼叫我只想講自己想講的? 看自己想看的? 我每次都是好好的在回答對方問題，你真的有仔細看嗎? 整個討論串下來，我給發文者的建議都得到印證，所以哩?? 你才真的在喊爽的。 扯開話題，討論發散，要你好好發文說明，就只會躲在推噓文裡。 等你發文高見啦~ 我不同意一定好好發文討論。
※ 編輯: ddar (114.34.141.110 臺灣), 09/01/2021 12:03:27噓不得大師山姆白馬
父權說教還以為自己很會勒 www
看了你之前的文章 還真的很愛講核心跟挑坐墊無關
其實我從來沒說有關係 不知道一直針對什麼 還是必須
順著你的討論才叫挑論? 有夠一言堂
只是你根本也沒搞清楚原Po的狀況一直講自己的信仰
網路上發問隔空抓藥會受許多因素侷限，這大家都曉得
所以若回答有不夠到位之處，真的不用太苛求......
天氣很熱，事情很多，心浮氣躁......希望大家可以
降一下火氣啊～～
我是不太懂怎麼會有人這麼有強迫症 非要順他的討論
才叫討論 根本也沒完全搞清楚別人在說什麼 一直替別
人用扣帽子的方式 如果是一言堂 就自己開論壇就好
別在公開論團傳講個人信仰 自己對的 別人都錯的 www
持平而論 白馬大是真的切到討論重點 雙人床比喻傳神
那也是你個人認為啊 這根本不相干謬誤 要講論述 先
把謬誤形式搞清楚
很多人找到適合的坐墊都花了很多時間，換了五六個，
所以換到ok再訓練？ ok的標準又是什麼？
萬一都沒找到適合的勒 這種類比是解決了什麼問題
坐骨寬很重要 然候呢 一直找到適合的坐墊 這根廢話
有什麼兩樣
是不是干脆沒找到就不用騎了www
X
→ RunForestRun: 因為以前那批人就是這樣土法練鋼硬幹上來的 08/31 09:26 → RunForestRun: 觀念固化了 只能這樣繼續傳遞 08/31 09:26 → RunForestRun: 就只是換幾坐墊就高機率解決的事 08/31 09:27 → RunForestRun: 華人太強調勤能補拙 之類的 08/31 09:28 → RunForestRun: 跑步界近年有好一點了，不會要你死練活練努力再努力 08/31 09:2812
在自行車競技和運動上，很常見到坐墊過高的狀況。 我們這一派判斷坐墊是否過高，是看騎士有沒有坐穩，骨盆的穩定度。 就我自己看過的文獻， 事實上，略低的座墊高，對於騎士的出力和生理影響.....很小。 換言之，過高的座墊高，對騎士的負面影響很大。![Re: [問題] 到底該不該fitting?（原PO回報）](https://i.imgur.com/Mia3mOJb.jpg "Re: [問題] 到底該不該fitting?（原PO回報）")
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兩周前才在台北YOYO試用閃電坐墊後購入143mm的Power comp 我坐下用測量儀時顯示12.2(應該沒記錯) 店家幫我車裝上訓練台換上Power Arc 155/143 我發現Arc的乘坐面積比較小，店家有拿給我比對Comp Arc後面斜切面比較斜屁股支撐面比較少，最後我選了Comp 143mm34
跟各位大大 報告一下 屁股痛問題處理的情況 1.嘗試調整坐墊上下前後位置 （X） --》沒用 一樣一兩個小時痛到很難忍耐 2.量測坐骨寬度 換合適坐墊 （O） --》有用 我坐骨寬度13cm 原廠TCR配的坐墊是14.3 對我來說太小![Re: [問題] 到底該不該fitting?（原PO回報）](https://i.imgur.com/p0h9DZGb.jpg "Re: [問題] 到底該不該fitting?（原PO回報）")
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[問題] tcr座墊角度問題大叔最近身材走樣，想要好好鍛鍊身體，因此買了一台tcr，怎麼騎怎麼痛，想讓大家評 評理，是不是鼻墊處角度太翹？ 儘量以平視角度拍照讓大家比較好判斷![[問題] tcr座墊角度問題](https://i.imgur.com/clCDAijb.jpg "[問題] tcr座墊角度問題")
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[問題] 會陰壓迫會痛想問一下大家 小妹我不久前剛入手第一台公路車（tcr adv-1 Kom S號） 交車的時候，因為會陰很痛，店員有調整坐墊，調整完是沒那麼痛，但還是有感覺壓到， 店員說這是正常的，多騎幾次還是痛再回去調 昨天第一次外出騎大概快60km，全程都是踩個幾下就要滑行一下，因為踩的時候會陰明顯![[問題] 會陰壓迫會痛](https://i.imgur.com/n2ThFPtb.jpg "[問題] 會陰壓迫會痛")
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[問題] 到底該不該fitting?各位前輩好 小弟最自從騎車之後 基本上超過兩小時連續騎乘 屁股就會痛 雖然試著調整一下姿勢來減緩 但是仍然是治標不治本(最近騎完墾丁到台東 還是沒有什 麼改善 應該不是騎不夠的問題 每個禮拜都100-150K左右)![[問題] 到底該不該fitting?](https://img.shoplineapp.com/media/image_clips/5ade8e4900fdde70a200c9a5/large.jpeg?1524534856 "[問題] 到底該不該fitting?")
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[閒聊] 台中店家 fitting分享大家好 我是肥 有鑒於之前尋找有關fitting的文章時，並沒有太多的資訊，所以想說來分享一下。 《過程》 在最一開始的時候，我進這間店只是想買雙卡鞋就閃人的，結果一進門後，跟老闆聊了很多 聊了很多，加上我沒有fitting過，後來就決定要上卡+fitting並且付訂了。![[閒聊] 台中店家 fitting分享](https://i.imgur.com/3lo2iATb.jpg "[閒聊] 台中店家 fitting分享")
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[心得] Selle Italia Novus Boost 分享最近這幾年都流行寬版坐墊,我從giant的approach換到prologo的dimension 143,都覺得 會卡大腿後側,坐墊都已經後推到不能再推了,還是覺得小卡,雖不影響騎乘,但下坡時重心 往後的情況下,卡大腿的情況更加明顯,於是升起了尋找新座墊的動機 本來想試用專業坐墊廠的power arc,但如果要買到鈦弓碳底殼以上,那價錢需要信仰再充 值@@![[心得] Selle Italia Novus Boost 分享](https://i.imgur.com/X0zP0aOb.jpg "[心得] Selle Italia Novus Boost 分享")
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Re: [問題] 登山車座墊大小這個問題的關鍵是 "施主請問您要怎麼騎" 登山車的騎法千變萬化 姿勢也都完全不一樣 基本上所謂的fitting結果在登山車上大多不適用![Re: [問題] 登山車座墊大小](https://img.youtube.com/vi/WdGspN7Anuw/mqdefault.jpg "Re: [問題] 登山車座墊大小")
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Re: [問題] 到底該不該fitting?什 : 麼改善 應該不是騎不夠的問題 每個禮拜都100-150K左右) : 拜讀了板上前輩白馬大 關於坐墊的文章 : 小弟覺得應該是坐墊的問題 : 小弟台中人
![[問題] 類小布的一些問題](https://img.youtube.com/vi/AdtA-Cv_tIE/mqdefault.jpg "[問題] 類小布的一些問題")