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Re: [問題] 到底該不該fitting?(原PO回報)

看板bicycle標題Re: [問題] 到底該不該fitting?(原PO回報)作者
ddar
(白馬~~馬力夯@@)
時間推噓 X 推:5 噓:7 →:30

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RunForestRun: 因為以前那批人就是這樣土法練鋼硬幹上來的 08/31 09:26
RunForestRun: 觀念固化了 只能這樣繼續傳遞 08/31 09:26
RunForestRun: 就只是換幾坐墊就高機率解決的事 08/31 09:27
RunForestRun: 華人太強調勤能補拙 之類的 08/31 09:28
RunForestRun: 跑步界近年有好一點了,不會要你死練活練努力再努力 08/31 09:28
RunForestRun: 直接去換碳板跑步 時間直接進步好幾分 08/31 09:29
RunForestRun: ^鞋 08/31 09:30
RunForestRun: 看比賽回來頂標的那些人腳一雙 科技的巨輪在轉動 08/31 09:30
finalhope : 巨人的肩膀請多加利用 08/31 13:03
合適的器材,正確的觀念,會事半功倍。

Neuschwan : 老實講 我覺得你反應太大 其實核心維持騎姿當然是對 08/31 20:40
Neuschwan : 的,但坐墊其實是另一回事。不過,瓦數高,迴轉數高 08/31 20:41
Neuschwan : 其實可以降低讓臀部在坐墊上的壓力,就是俗話說的 08/31 20:43
Neuschwan : "靠住",所以踩踏的力量跟坐姿的耐久度是有關的 08/31 20:44
你到底有沒有搞清楚這個系列要討論的是什麼呀?
這邊再說一次,"核心力量對於挑選座墊的影響"。

我講得很清楚,你要討論踩踏與核心力量的相互關係,只會把問題發散擴大。
所以這邊只討論"核心力量對於挑選座墊的影響"。

你討論的東西是什麼?
是騎士核心力量對於踩踏機制功率輸出的影響。
這個和現在討論座墊有關係嗎?
再來,這個推文中,繼續發散話題。
這邊講瓦數高,迴轉高可以降低臀部的壓力.....
這是踩踏方式對於重心分配的問題。
你在這個討論中,蹦出了額外的兩個話題。

討論串,我想討論的是"核心力量對於挑選座墊的影響"。
你另外發散的兩個問題.....
踩踏與核心力量的相互關係,核心力量對於重心分配的關係。
這樣討論會有交集嗎?

你真的很想討論的話,麻煩你好好回文,
在我的文章底下推這種文,發散話題,真的無助討論品質。
事實上,你想講的事情,我也很清楚,
只是和目前話題無關,我不想另外生枝節討論。

在討論"核心力量對於挑選座墊的影響",先決條件就是坐墊本身要合適車主本人。
必須要有合適的器材,才能談接下來的踩踏問題。
車架太大太小,坐墊太窄.....
這種先決條件不佳的狀況,談你所說的車主核心力量和踩踏是沒有意義的。

你不能跳過合適的車架大小和坐墊來談核心力量和踩踏。
核心力量再好,用難坐的坐墊,屁股一樣痛很快。
而利用自己核心力量去調配踩踏方式,分配重心,那是騎士自己的體能和技巧。
不能預設騎士的狀況來選擇座墊。

ckHuang : 就算只是「靠住」,也要找靠得舒服的座墊吧 08/31 22:11
靠住是一個很模糊曖昧的詞彙。
尤其是自行車坐墊,20年前騎車,總是有自行車坐墊不是用來坐的,是靠著的。
事實上,利用重心分配,讓體重落在踏板上,
減少其他身體部位的壓力.....這個觀念很多人都會。

所以什麼是靠在坐墊上?
騎淑女車,上半身直立,重量都壓在屁股上.....這個是完全的坐姿。
而運動車型,尤其是公路車,壓低上半身,把重心往前放。
有一點基礎技巧的騎士,都可以把重心放在踏板上,用體重增加出力。
而體重放踏板上,自然屁股承受上半身體重的壓力就減輕。
這是一種技巧,分配重心的方式。
有好的設定,好的核心力量,確實比較容易做到。

靠在座墊上,這句話只說了一半。
靠在座墊上,把重心往前放,分配在踏板上幫助踩踏。
這樣才是一整句完整的敘述。

那這個和選坐墊有關係嗎??
根本沒有關係!!

選坐墊,先把坐骨寬和坐墊寬搞定。
先不要扯太多的東西進來,這個只會模糊焦點而已。
每次討論這種基本挑選問題,最忌諱加一些有得沒得進來討論。
加油添醋,事情搞太複雜,本來好懂的都變難懂了。

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事情懂得多

自然有方法~~~~~

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※ PTT留言評論
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h1226698 09/01 01:43其實之前白馬大舉床的例子就很清楚了

LeoWu 09/01 01:45別管什麼fitting了,快去訂R9200!

Neuschwan 09/01 07:04噗,你根本就不懂我在講甚麼,胡扯甚麼重心 www

Neuschwan 09/01 07:04我還以為看到輪組山姆勒,笑死

Neuschwan 09/01 07:04本來拉提就會有將臀部往上拉的力量 高轉速更明顯

Neuschwan 09/01 07:05如果股二頭肌跟臀肌徵召更好會更明顯 你可以在那邊

Neuschwan 09/01 07:06發散胡扯 別人就不行喔 你這種態度算了吧

Neuschwan 09/01 07:06你喜歡怎樣嘴那都是你家的事

Neuschwan 09/01 07:07本來坐墊的問題就沒這麼單純 你只會叫別人換坐墊

Neuschwan 09/01 07:07還有招 有些是要靠運動能力克服的 這個你還太淺

你有本事出來好好回一篇,我最看不起躲在噓文放話。 你這麼懂,出來回文。 所以你講踩踏拉提和坐墊選擇有什麼關係?? 踩踏機制和坐墊選擇,這兩者必定是先選合適坐墊。 講踩踏機制,文獻多的是。 而踩踏拉提,已經被證實是輸出的輔助,絕大多數職業選手不會刻意強調踩踏拉提。 主要是利用拉提,減少另一隻腳往下踩的負擔。 踩踏機制,我個人也在板上發表過完整的文章。 如果你拉提把臀部往上頂,這樣一定坐不穩,核心不穩定。 你該檢討的是拉提是否過頭。 很多人在高迴轉時,因為臀部往上頂,坐骨和座墊有撞擊,造成坐骨的不適。 這個確實可以用技術去彌補,但不能預設每個人都練得起來。 而且,一個合適的座墊,優先順序會是最前面的。 你可以有踩踏技術,又使用合適的的座墊。 而不是座墊不合適,要騎士用身體條件和技術去克服。 騎車踩踏板,踩踏是本能,拉提可以後天練習,真正會的人是迴轉,轉動曲柄。 坐墊選擇真的沒那麼單純嗎?? 還是把問題複雜化比較厲害?? 我講得很清楚,討論坐墊選擇,不需要把核心力量考慮進去。 結果你在講什麼? 別人講選坐墊,你講核心力量和踩踏,要講得很複雜還不容易?? 簡單可以解決的事情不用複雜化。 你這麼棒,出來好好PO一篇,等你啦~

Neuschwan 09/01 08:51很抱歉喔 我覺得我還真的不錯穩 也不太挑坐墊

Neuschwan 09/01 08:52你除了叫別人試坐墊也沒招啦,坐墊比坐骨寬本來就是

Neuschwan 09/01 08:52廢話www

什麼叫廢話? 你扯一堆,除了現自己很厲害之外,有什麼完整的論述嗎? 討論串發文者講選座墊,我當然講坐墊。 你哩? 別人講座墊,你硬要講踩踏技術和體能條件,不就好棒棒? 你沒遇到的問題,不表示不存在。 座墊寬要大於坐骨寬,這個廢話? 偏偏就是有人坐骨很寬在用窄坐墊。 去FITTING,花個1萬元,也是從座墊先試起啦。 所以你有要好好發一篇完整論述嗎?? 說別人廢話,你要不要好好發一篇讓大家來看看?? 還是你打算就這樣躲在噓文講自己很厲害? 有本事好好發一篇啦~ 讓大家看看你的論述有沒有料?

atlaswhz 09/01 09:15有人坐骨寬13-14,但十年前的公路車坐墊通常只有13,

atlaswhz 09/01 09:15但現在13-16的坐墊都有,這就是時代在進步

a5687920 09/01 09:16換坐墊有用阿 以前都用成車附的

a5687920 09/01 09:16後來自己買了幾個回來試真的有差別

以後問坐墊,都建議大家一律練核心力量,好好練迴轉踩踏。 一定是騎不夠,才練不成鐵屁股。 喵的,20多年前的土法煉鋼真的很棒,可以用很久。

Neuschwan 09/01 09:20隨你囉 反正先發散的是你 不是我 而且單車板又不是

Neuschwan 09/01 09:20你說了算 你要怎麼嘴是你家的事

噓文這麼多,你要不要好好打成一篇文章來回我呀?? 這麼厲害的高手,我想見識一下你如何完整的論述。 你講的核心力量和坐墊選擇,核心力量與踩踏輸出穩定.....這麼好的議題。 會噓文,當然要完整論述讓大家聞香一下。 趕快發文啦,躲在噓文很LOW哩~

Neuschwan 09/01 11:35還有 你的真的不叫論述 又沒任何引用 不要自以為論

Neuschwan 09/01 11:36述 個人觀點也叫論述 我也不敢說我的叫論述 但的確

Neuschwan 09/01 11:36是看了不少書跟自身得來的經驗

Neuschwan 09/01 11:46像你這種自己為論述 遇到反對意見就在那邊叫囂的

Neuschwan 09/01 11:46我是不知道誰比較low啦 噓人就是ptt的功能阿 有何

Neuschwan 09/01 11:47不可 還是白馬大大只能褒不能噓阿 www

你要躲在噓文裡多久啦? 要戰發文出來戰,好好發一篇,等你啦~ 什麼叫反對意見? 我從頭到尾都沒說你是錯的,你的問題是發散主題,沒有聚焦在討論串上。 從一開始,發問者的討論串就是在討論坐墊和FITTING。 我在討論中,清楚完整了說明坐骨寬和座墊寬的關係。 用我之前的從業經驗,教學經驗,還有長年來看過的文獻書籍,聽來的小道傳說..... 整理出來回答。 我提到,挑選坐墊和核心力量事實上沒有關係, 先掌握座墊寬和坐骨寬的關係就好。 你還說我講廢話。 你跑出說核心力量很重要,和踩踏輸出有關係。 要你好好發文,你又不肯,現在變成我的問題了嗎? 你講的是核心力量和踩踏的關係,核心力量和坐墊選擇,OK呀? 要反駁我,你好好發文,躲在噓文裡叫囂,不就好棒棒? 我要反駁你的論點,一定會好好回你文。 你哩? 請你把好好發文論述,躲在噓文裡很高明嗎? LOW爆了。

※ 編輯: ddar (114.34.141.110 臺灣), 09/01/2021 11:58:38

Neuschwan 09/01 15:59你繼續跳針 我從沒說核心跟坐墊有關 你白馬也不過如

Neuschwan 09/01 16:01在那邊過度反應的好像是你不是我 www

Neuschwan 09/01 16:01我的論點一向很簡單 相應的出力可以增加坐姿耐久度

Neuschwan 09/01 16:02相應的出力要有相應的核心才能穩定 就這麼簡單啊

Neuschwan 09/01 16:02你要補腦要先看清楚 不要只想要自己講的 單車版

Neuschwan 09/01 16:02不是你的

Neuschwan 09/01 16:06我是不會對人叫囂拉 倒是有人看到反對意見就玻璃心

Neuschwan 09/01 16:06狂叫囂 www

inuwanwan 02/27 02:32何不食肉糜的觀點

inuwanwan 03/14 00:182022/02月底,剛好換了座墊雖然文章很久了分享一下

inuwanwan 03/14 00:19早期原廠車(低階propel),騎長途總是痛苦難耐

inuwanwan 03/14 00:21力氣明明還有,但就是好累,而且到後段完全坐不下來

inuwanwan 03/14 00:22剛好爬到屁屁相關文,瓦楞紙一量,馬的屁股比原廠坐墊

inuwanwan 03/14 00:25還大,後來找了便宜的LIV坐墊來用,比原本多4cm吧

inuwanwan 03/14 00:26目前卡稱問題就解決了,剩下就慢慢練體力/改姿勢

inuwanwan 03/14 00:27不舒服的影響導致好多年都不想碰,不過當初如果有基

inuwanwan 03/14 00:28本的fitting的話,也許店家會建議換坐墊吧?