Re: [問題] 碟煞制動力太強 車子又輕 不危險嗎?

※ 引述《xx4life (叉叉四命)》之銘言：
: ※ 引述《wild2012 (世界末日)》之銘言：
: : 如題
: : 我一直覺得 機車(速克達)裝碟煞很奇怪(大型重機例外)
: : 因為碟煞的制動力太強，車子又太輕很容易翻過去 自摔
: : YT上也有很多人因為碟煞太強，自摔空翻的例子
: : 騎士碟煞自摔360度　專家：煞車先煞後輪
: : https://youtu.be/NekTPV2GzJ4
: : 別提什麼技術，怎麼煞之類的，沒有意義
: : 因為遇到緊急狀況就是會把煞車壓死
: : 才會有ABS這種東西 裝上本來就不該單獨用碟煞的機車
: : (要就裝上有ABS的碟煞，要不就用股煞)
: : 碟煞盤+卡鉗+油管+油缸=2500x2 加裝ABS+8000 =13000
: : 股煞來令片=150x2 加裝CBS+1500 =1800
: : 來回價錢就差了11200元
: : 價錢會不會差太多了
: : 假如就只是直線騎車 守法騎60km 不搞怪
: : 用ABS到底有何意義? CBS就夠了不是嗎?
: : 到底484車商的陰謀呢!?
: : 一直都很懷疑
: 碟煞和鼓煞的設計源自於本身的散熱和使用時的穩定性
: 鼓煞因為設計不可透風，雖然後期有設計出透風鼓煞，但是目前台灣速可達上後輪安裝的
: 都是以不透氣鼓煞為主
: 在使用時如果無法有效散熱就會因為熱膨脹導致煞車系統降低煞車力道，嚴重的甚至會導
: 致煞車失效
: 而碟煞就是因為碟盤和煞車卡鉗都是外露，散熱比較好，所以可以達到比較優良的煞車效
: 果
: （這也是為甚麼賽車的碟盤都很大，碟盤上都要打洞，都是為了加金屬面積加強散熱): 國外的法規本來就有允許 250cc 以下的機車， CBS 或 ABS 系統擇一即可，沒有規定廠
: 商一定要安裝 ABS.
: CBS基本上就是很早期的煞一輪擋兩輪，前煞車啟動時透機制拉動後煞車，所以額外增加
: 的費用實際上真的有限，不知道大家為什麼為只看到 ABS 就哇哇叫，買 CBS 一樣可以煞
: 的很安穩
: 煞車在使用時，前輪會因為前插阻尼會在慣性力道壓縮下沉，讓前輪承受車體大部分的重
: 力，所以正常使用煞車下車子應該不會翻過去
: 至於車子會因為碟煞翻車的例子，基本上車子的煞車系統必須要優良到一個很頂規的程度
: 才有可能達成，例如雙碟煞輕仿賽，或是騎士在煞車時故意向前站起，把重心全部前移到
: 前 上才有機會讓後輪離地，所以一般的原廠勁戰要煞到翻過去應該難度也很高
: 至於「專家」說煞車先煞後輪...
: 台灣的記者沒有專業已經不是新聞，他們隨便拿麥克風去督一位沒知識的技師充當「專家
: 」背書的行為就讓人搖頭；不過這類的知識考駕照考完就忘了，所以有人不懂也很正常: 機車在煞車時，正確的方式是前後並用，一開始先輕壓前煞讓前插阻尼開始壓縮，以確保
: 前輪可以充分的承受煞車力道；接下來就可以將前後煞車一起拉下/踩下，此時仍須適時
: 的調整煞車力道以防止前後輪鎖死
: 有配備 ABS的車輛就不用擔心直接拉/踩到死沒關係，但是要注意如果只是前輪配備 ABS
: 後輪是鼓煞，那還是要注意後輪鎖死甩尾的狀況
: 如果真的只能煞一輪，那就以前輪為優先，後輪有沒有都沒關係，因為前輪配備較有力的
: 煞車
: 力道的系統可以獲得比較短的煞車距離。
: 還有，改裝後煞車來令和卡鉗時也要注意後煞車的煞車力道不能比前煞車要大，不然也會
: 造成後輪提早鎖死 + 甩尾；煞車油也要每年保養時檢查，含水量太高的就要換掉，以免
: 在下山時煞車失靈
: 車商有陰謀也不是在煞車這一塊，至於陰謀是什麼就改天再聊了

你講整篇我覺得都很OK，但是先點前輪這件事，我真的是無法理解，也跟很多在宣導煞車觀念的人說法不同。

我不是在講"只能煞一輪的情況"，只能選一輪廢話我也知道是前輪，但正常的騎士，在正常的情況下，本來就是可以自由操控前後煞車比例與順序

至於廢話我就不多講，為什麼我認為不先點前煞車

1.先點前輪，前叉會很直接的給出反應，反而是造成車身動態不穩定的因素

2.我認為正確的煞車方式是什麼?
先拉(踩)後煞->立刻(可能0.5秒不到)補上前煞車，並以前煞的力道為主要制動力來源->最後快要結束煞車的一瞬間，先放開前煞->最後再放開後煞

先用後煞車的邏輯很簡單，減緩突然瞬間重心轉移到前輪的不安定感，前叉行程若吃完觸底，要嘛前輪撐不住打滑，要嘛前空翻，自己選，所以前叉的行程是很保貴的。

你雖然是說，先"輕壓前煞"，但我認為不需要，額外的前叉行程使用，我覺得沒意義，因為我說的煞車方式一樣可以讓前輪"充份的"承擔提供主要煞車力道來源的角色，而不用故意去先給前叉壓力

最後再放後煞車的邏輯也很簡單，避免煞停時，前輪按住不放停止後的過度回彈不適感，但如果你是入彎前減速，這就不是只有不適感而已，重煞前輪之後隨意釋放前煞車，前叉的回彈是會很明顯影響你入彎的穩定性

還有，我不是在挑你什麼文筆不好，是討論而已，若你覺得還是你對，歡迎討論

不過很多人一定覺得，講的一嘴好煞車，實戰是有空反應膩??

沒錯，所以99%的看倌，請兩手一起煞就好，記得後輪不要煞太大力，前7後3還是很實用的嘿~

參考資料，一本書，名字忘了，以前看到拍起來的，應該有十幾年，總之不是我亂掰的

http://imgur.com/gallery/sUoWOJk
http://imgur.com/gallery/6d38Q8t
http://imgur.com/gallery/Eu3K1JE

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額...您是不是誤會了，不依賴前煞車會煞不住喔...後煞只是先用而已

這感覺好像不是一般公用道路的技巧？

你很單純是踩太多，真心不騙，後煞有很重要的輔助功能

但前輪為主的宗旨是不可能改變的，順序之類的都是更細膩的操控

有人提出的Trail Braking，帶煞入彎技巧，也不能說他不對，但對車輛的掌握程度要很 高啊，不是一般路人甲能活用的東西