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Re: [問題] 碟煞制動力太強 車子又輕 不危險嗎?

看板biker標題Re: [問題] 碟煞制動力太強 車子又輕 不危險嗎?作者
fck01
(IDF...苦命,每支都出問/)
時間推噓 9 推:13 噓:4 →:59

※ 引述 《wild2012 (世界末日)》 之銘言:
: 噓 sjclivelo: 鼓煞制動力才強 你看過卡車用碟煞喔 06/27 11:35大家好~

先問這位大哥,你是認真還是反串?

這個問題我也想過,本來想說是因為鼓煞制動力強,所以大車才用鼓煞,但我本身是騎前後雙鼓GT,當我騎過朋友的前後雙碟之後,實在很後悔買這台,因為我每次按到拉桿快斷掉都不一定煞得住,碟煞非常線性好按,鼓煞因為制動力差,平時習慣按很大力,急煞可能更容易鎖死,之前因此後輪打滑過很可怕。

如果鼓煞這麼好,那賽車用碟煞是頭殼撞到?拿卡車來比?卡車多少錢?我家汽車十五年了,早就配備ABS,可惜的是前碟後鼓,制動力老實說還是不夠,而且剛發動後煞車都有磨鏽的尖銳聲音,機車也是相同道理。

為此我上網求證,谷歌搜尋為什麼大車用鼓煞,結果並不令我滿意,第一個是十年前的小老婆網,某位網友的回覆直接被放在谷歌網頁中,不用點開就能清楚看到,我看完快哭了。

https://bit.ly/38hVqGl

倒是其他網站,雖然是很多網友討厭的內容農場新聞,但我完全認同他的看法,他標題就一針見血,我也認為是這樣,給大家參考一下。

https://bit.ly/3eFVcuK

如果照第一個網站所講,鼓煞真的制動力那麼強之類的優點,那大車煞車失靈哪裡來?公車晴天時可以一路上一直發出尖銳煞車摩擦聲,這又該怎麼說?還有遇過公車司機點煞,有夠不舒服,用了碟煞需要點煞?

而且依照先天設計來看,鼓煞完全沒有優點,有人說鼓煞封閉不會進水,那鼓煞皮磨出來的屑要怎麼排出去?重點是實際使用根本不是這麼一回事,雨天就是會進水,沒有達到完全密閉,如果完全密閉散熱應該會更差,況且輪子轉動如何密閉?應該轉不動吧?

鼓煞接觸面積大所以制度力強我也是醉了,這和2.0NA一定比1.5T有力、150一定比125有力是一樣道理,根本是歪理,設計差那麼多,只比表面錯得可大了,其他我就不多說,還是得靠自己去理解、求證。

有錯也歡迎指正,總結就是騎碟煞會翻車,要嘛技術爛、原廠煞車調性設計爛、原廠或改裝零件選得爛,反正絕對不是比鼓煞爛!鼓煞才是真的爛!

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※ PTT留言評論
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https://www.ptt.cc/biker/M.1593274765.A.416

angush22006/28 00:27以前出去玩租到鼓煞車,第一次騎不知道鼓煞這麼差,我

angush22006/28 00:27用平時碟煞的習慣煞車,碰到第一個紅綠燈我直接越線兩

angush22006/28 00:27個車身才停住

真的雷。

a15109106/28 01:21沒記錯的話大卡車鼓煞是水冷式但不能一直用不然會像電視

a15109106/28 01:21上大型車禍一樣煞不住

水冷一樣改變不了他的特性,鼓煞就是容易過熱,換成碟煞哪需要水冷?

darrendonkey06/28 01:25大車是用氣煞吧......煞車失靈是因為長下坡沒打輔

darrendonkey06/28 01:25助煞車,踩煞車踩到氣筒沒氣...

管他用什麼方式推動鼓煞,如果今天改用氣壓碟煞,制動力不會變好?

andy12141006/28 02:00回樓上 那只是一種「方式」不然依照您的邏輯需要用到

andy12141006/28 02:00煞車油的都叫油煞嗎?

不過大車的氣壓煞車我真的不是很了解,可能要再做個功課。

darrendonkey06/28 02:14我意思是說 大車煞車失靈是因為氣煞關係 跟碟煞鼓

darrendonkey06/28 02:14煞無關

還是有些關聯,而且公車也是一樣,換碟煞我看事故發生率應該會降低。

god7054106/28 02:23卡車是氣壓鼓煞 你練到握力1噸 你的鼓煞就會很有力了

StarHero06/28 04:04其實二分法也不對 鼓剎其實比碟剎接觸面積大

StarHero06/28 04:05但是...鼓剎的正向力沒有碟剎大 因為碟剎是油壓推的

StarHero06/28 04:10再加上鼓剎有真圓度跟凸輪外徑差的先天不良

StarHero06/28 04:12但是碟剎也是有活塞作動不順跟碟盤吃溝的問題

握力一噸即使再有力還是不及同等級的碟煞吧?還是大車用碟煞會碟盤斷裂之類的?

doomerptt06/28 06:13大車煞車失靈 有部分是疏於保養故障 跟碟/鼓無關

我認為還是有些關係,鼓煞制動力就是天生差,碟煞贏好幾條街。 查了一下,國外有些遊覽車或大卡車,直接標配防鎖死碟煞,除了最重的容易過熱之外,雖 然鼓煞就是最容易過熱的那個...

doomerptt06/28 08:54看專業怎麼講 最準

他最後說碟煞比較安全...其他的建議都是從煞車皮耗損量來考量,他說市區用鼓煞好,因 為比較省,這邊就有問題了,標準老人想法,鼓煞皮我個人使用時衰退很快,即使剩一半以 上的肉,但制動力不及原本的狀態,這樣有再多肉都沒用,所以我也是常換皮的人,那還不 如用碟煞磨損快,常換也能保持一定的制動力,碟煞衰退再多,都比鼓煞有力。

doomerptt06/28 09:17我用鼓煞沒有你說的狀況 衰退很快 衰退差異不大

doomerptt06/28 09:18跟你說 大車蒟篛 開大車也2x年有了 比你都沒開過大車

doomerptt06/28 09:18的鍵盤經驗好多了

doomerptt06/28 09:21大車換碟煞車皮約2w元

doomerptt06/28 09:24壽命又不及鼓煞 當然跟營運成本有關 所以公車市區頻繁

doomerptt06/28 09:24煞車下 當然會以鼓煞為主

大車如果有賺錢、真的重視安全,可以磨完就換吧?這和輪胎一樣不能省啊!抓地力好通常 磨損快,即使沒錢也不該在這種地方省錢,鼓煞碟煞本來原理就不同,鼓煞天生就輸了,如 果是公司規定磨完才能換,那碟煞更好,而且開這種公司如果還想省這種錢,那就算了。

doomerptt06/28 09:48你有搭公車 司機突然急煞 人往前飛的經驗嗎?

doomerptt06/28 09:49我以前高中坐遊覽車(校車)曾經往前飛過 還撞到頭

doomerptt06/28 09:50那時候是鼓煞的車(氣壓式) 不覺得鼓煞如你說的那麼不

doomerptt06/28 09:50

那你有在晴天搭過公車,公車卻煞車整路發出尖銳摩擦聲的經驗嗎?這樣還不夠雷嗎?而且 不線性,乘客坐得很不舒服。你說會往前飛,那不就是缺點?

doomerptt06/28 10:20整路發出尖銳摩擦聲 那是保養問題 跟鼓碟何關?

doomerptt06/28 10:21你有聽過碟煞也會發出尖銳摩擦聲嗎?我有聽過

doomerptt06/28 10:22碟煞瞬間按踩到底 就不會往前飛?

碟煞因為會開放式不易積灰,很少發出聲音,根本不太需要保養,大車如果鼓煞加水冷式, 發出聲音不意外,因為直接和物理特性衝突。

BryanFong06/28 10:33樓主是不是不知道現在重車的碟煞是氣壓碟煞?

BryanFong06/28 10:34重車除了摩擦式煞車外,還有排氣/電磁/油壓輔助煞車

BryanFong06/28 10:35那些輔助煞車就是用來讓重車能有更好的減速度能力

BryanFong06/28 10:35又能減少摩擦式煞車高熱造成煞車衰退失靈的問題

這我知道,單靠鼓煞碟煞真的不夠,公車是鼓煞我沒弄錯吧?

sonofgod06/28 10:38機車的鼓煞系統是玩具 不能跟大車比

好吧!那是我的錯。

BryanFong06/28 10:38現在新的公車搭自排系統,搭ZF跟Voith的有自動油壓輔助

BryanFong06/28 10:38減速,Allison有手動油壓輔助減速

BryanFong06/28 10:39今天氣壓系統打氣不及煞車系統使用會,不論鼓煞還是碟

BryanFong06/28 10:39煞都一樣沒煞車...

不過公車如果使用碟煞,平時煞車都會有力很多吧?

kanezero06/28 10:44大車剎車失靈一堆都是輪軸保養不確實,剎車皮沒了會咬死

kanezero06/28 10:45碟煞準確度比鼓煞強,可是剎車皮消磨可怕,不過更換簡單

的確是這樣,我是覺得利大於弊啦!

kdjf06/28 11:41大車動能就那麼多,無論碟盤煞車股通常氣冷不夠用,長下坡要

kdjf06/28 11:42靠水噴上去的,碟煞高溫對碟盤噴水不太好

這倒是啦!我有爬到文,但如果載重不多,市區走走停停,我反而覺得碟煞較優。

kanezero06/28 12:48剎車系統噴水是改裝,溫度還沒起來就先做動

kanezero06/28 12:49通常都是砂石車比較常看到,跑高速公路長途車就還好

了解。

wisdom06/28 16:40機車的鼓煞爛,主要是因為鋼索沒有放大倍率,還有傳遞效率

wisdom06/28 16:40不如油壓,你如果改個油壓來拉煞車鼓,同尺寸下鼓煞的制動

wisdom06/28 16:40力不會比碟煞差。而載重車要用鼓煞,的確追根究底就是成本

wisdom06/28 16:40問題,用鼓煞跟碟煞,得到一樣的煞車力,前者成本低得多。

wisdom06/28 16:40而事實上,同尺寸下,鼓煞的煞車力是大於碟煞的,當然我不

wisdom06/28 16:40是指摩托車上那種鼓煞。鼓煞可以設計成自鎖式,這種煞車力

wisdom06/28 16:40道大到你會怕。當然鼓煞先天缺點就是散熱條件不佳,連續使

wisdom06/28 16:40用容易過熱。不過鼓煞如果過熱,會直接咬死,不會造成煞車

wisdom06/28 16:40失靈。你在新聞上看到長下坡煞車失靈,不是因為鼓煞過熱,

wisdom06/28 16:40是因為煞車油沒保養,含水率過高導致溫度超過一百度時煞車

wisdom06/28 16:40油裡的水汽化使管道產生氣體,而煞車都在壓縮管路氣體無法

wisdom06/28 16:40傳遞煞車力到制動系統。

wisdom06/28 16:43而氣動式的載重車,煞車失靈也不是鼓煞過熱造成,載重車都

wisdom06/28 16:43有水冷煞車可以主動降溫。載重車煞車失靈多半都是氣瓶踩到

wisdom06/28 16:43沒壓力。

感謝解答,不過即使煞車力道相同,碟煞應該比較線性舒服吧?

shuahan06/28 18:19樓上W大精闢見解

真的。

fate121406/28 18:40很多都是老車會漏air,踩到來不及打起來才沒煞車的

fate121406/28 18:40也是有沒經驗的司機噴到沒水煞車失靈的,但是少數

那這樣也真麻煩,只能多檢查。

scoutking8506/28 18:44又一個用機車轂煞看天下 當大車和汽車轂煞都是垃圾

scoutking8506/28 18:44的 笑死

我汽車是前碟後鼓,老實說真的感覺滿垃圾...

milen06/28 18:45碟煞也會過熱的,你沒看過發紅的碟煞盤?

我有看過喔!只是鼓煞更容易吧?

ken81202506/28 18:47我一直以為是 鼓煞便宜 卡車就是要賺錢 煞不住也是你家

ken81202506/28 18:47的事 哈

我也是這麼想哈哈!

kdjf06/28 19:02是便宜沒錯啊,同負載的鼓煞便宜的多,碟煞要相同負載要做成

kdjf06/28 19:02多碟,中空強制散熱碟,貴的要死,但是載重車不需要非常線性

kdjf06/28 19:02的煞車也沒關係。其實載重車還有個柴油引擎壓縮煞車,國外高

kdjf06/28 19:02速山路會考慮的,只是引擎要增加機構(貴)又吵(加消音就更貴)

看來價差大到不得不省QQ

waloloo06/30 08:43真的是不知道大車價格才這樣說啊

拍謝我還真的不知道...

※ 編輯: fck01 (49.216.73.227 臺灣), 07/03/2020 08:53:08