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Re: [閒聊] YAMAHA高階速可達怎麼輸兩陽了?

看板biker標題Re: [閒聊] YAMAHA高階速可達怎麼輸兩陽了?作者
cokecolatw
(cola)
時間推噓推:186 噓:17 →:434

原文吃光

台灣人真的被政府政策壓抑的很慘
看車用車的角度極端侷限
在台灣以外的正常國家
根據用途,機車從小50到公升級都是選擇
比如可以選50、125做區域代步
或是買台300的上下班
或是買個700、900通勤兼玩樂
或是公升級旅跑遨遊四方

結果在台灣不是
把125上下的級距無限放大、錙銖必較
好像這個世界的機車只有這個級距一樣
殊不知世界絕大多數正常國家
125這個級距就是短距離代步方便用
根本不會刻意去強調什麼操控性、動力、配備
125要的就是省油便宜方便就好
刻意堆一堆料在一台代步車上搞得價格居高不下
試問市場客群在哪裡?

對這些大廠來說,你要高階速克達我們有做啊
Y有T媽,低階一點的也有X妹
但台灣人卻一直要求生一台所謂的高階125
原廠肯定很難理解為什麼台灣人要瘋狂執著在125這個級距打轉
如果有更高的用車需求,往上有滿滿的車子給你選
結果台灣人不要,堅持在125級距繞圈圈
就是要一個在國外很難銷售的高階125才行
不然你就是「被壓著打」
當這些一線車廠在各國市場與賽事發光發熱時
台灣國產車在哪裡?繼續把台灣人當盤子敲?
乾脆說Ducati也被國產車屌打好了
連台像樣的125都沒有,笑死

常看到一些問題諸如身高180、體重破百要騎125還150
呃,差那25cc有差很多嗎
你需要的是更大排氣量的車吧

還有什麼喜歡旅行、要雙載長途騎乘
然後列了一堆125級距的代步車
那個車身大小和配備到底哪裡適合雙載旅行??

以前還一堆國產125強調什麼賽道基因
廣告一下跑車聲浪一下被飛彈追的
搞得一台代步車好像會飛天遁地一樣
看的尷尬癌都要末期了,結果就只是一台代步車

世界很大、車子的選擇夠多了
不要再把自己困在狹隘的視野裡
咱們住的島嶼雖小,但可以有擁抱汪洋的胸襟
真心希望台灣的兩輪市場能與國際接軌
不想再看到這種扭曲又狹隘的價值觀了

自己的梗圖自己做
https://i.imgur.com/WsjNe1S.jpg

圖 YAMAHA高階速可達怎麼輸兩陽了?

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.148.152 (臺灣)
PTT 網址

HsihHan07/09 23:28持有成本小 停車成本低和多雨氣候吧?

我看現在一台白牌10多萬 國外一台300羊也差不多這價格 下雨騎什麼車都沒開車舒適啦

HsihHan07/09 23:39125車小 好停車 不太佔空間 通勤 淋淋雨Ok

好不好停車不是車子決定,是政府的政策決定

HsihHan07/09 23:39年紀到了有了家庭 大型機車就不如四輪好用

kutkin07/10 00:01沒辦法 黃牌稅金比汽車還貴

kutkin07/10 00:02沒事,搞錯了

fenix22007/10 00:05superbike板就講過 便宜的瞧不起 貴的還不是去買進口車

ElrosHsun07/10 00:07沒辦法啊 台灣擁擠程度通勤還是小速可達方便 還可以行

ElrosHsun07/10 00:07人騎士無縫轉換

ShibaTatsuya07/10 00:13台灣法規就這樣啊,白牌速可達的持有成本和停車成

ShibaTatsuya07/10 00:13本低,駕照入手又簡單,最後就形成今天的局面

sck361257507/10 00:14台灣市場真的特別 而且還排外搞的一堆好車進不來

法規在惡搞

seifer00707/10 00:22水土不服無法在地化就淘汰而已呀

人家也不屑在地化吧 台灣市場一年才幾台銷量

windsp0007/10 00:22中肯

dsa3519707/10 00:24台灣的在地化就是不能超過149cc XD

azoy4y1107/10 00:24笑死 看完這篇文就等於在笑移工改裝電動腳踏車 結果我

azoy4y1107/10 00:24們自己也在改裝125哈哈哈哈哈哈哈哈

移工應該是取得駕照困難 且原廠電動車的性能不符合實際道路需求 改裝是針對自己的需求 但我看很多人的需求根本不是改裝可以解決的

MikeFreeway07/10 00:29台灣就這麼一塊,你要玩多少cc?去哪玩?

MikeFreeway07/10 00:30車子又不是不用錢,沒得玩你砸下去.....

其他排量的摩托車並沒有你想像中的那麼貴 是政府把它搞得莫名其妙的貴又很難用

EVA9607/10 00:31黃牌稅金比汽車貴 XDDDDDDDDDD

EVA9607/10 00:31難怪有人覺得黃牌國產速克達要好幾十萬

linhank07/10 00:33這篇文章真的凸顯台灣機車低能規定的悲哀

阻礙二輪正常發展的法規 最後就是路上一堆一人汽車在抱怨為什麼會這麼塞

EVA9607/10 00:34不過臺灣150cc到249cc之間選擇很少

EVA9607/10 00:35有些人考量停車問題只能選白牌的話 就沒什麼選擇

停車問題根本就是政府政策在惡搞 怎麼不叫3000CC以上的汽車去停遊覽車格

sword7807/10 00:47買個車來騎而已,還要看價值觀會不會太累

maxLOVEmimi07/10 00:49我覺得你講的是有其道理 這也是之所以SUZUKI原廠一

maxLOVEmimi07/10 00:49直無法理解的地方 他們認為這樣的配備應付一般通勤

maxLOVEmimi07/10 00:49的狀態下已夠用了

eastwindow07/10 00:49你跑到一個專門討論白牌機車的地方要大家別一直討論

eastwindow07/10 00:49白牌機車???

這表示你也中了政府的陷阱 機車分牌色分路權根本是在惡搞 全世界誰像台灣這樣在玩的

nimaj07/10 00:50因為日本人覺得小排氣量的車子 簡單純粹就好

nimaj07/10 00:50就根本田小狼一樣 adderss125就是日本純粹簡單的設計之一

nimaj07/10 00:51

GORDON203707/10 00:53

fenix22007/10 00:54有人只要吃陽春麵溫飽 就有人覺得高價日式拉麵高人一等

在我看來很多台灣人是想要吃的好又吃得多 但是政府規定路上的店面只能賣陽春麵 賣拉麵要課一堆稅金跟驗麵程序 最後還不准你用筷子吃麵

Loser0107/10 00:55因為停車位小到不行的關係吧

Loser0107/10 00:55加上大部分人就是市區代步而已

Loser0107/10 00:55有長途需求的會去買重機

我也是市區通勤代步 但要我每天騎125騎30km真的沒辦法 台灣人值得更好、更多的選擇

phenom4207/10 00:56Xmax125:

X-ADV 150

nimaj07/10 00:57PS:本田小狼是Super Cub 我是順便接著說ADD也是純粹簡單風

sword7807/10 00:57要騎什麼車去做什麼事黑要複合國際標準嗎?

sword7807/10 00:58只是想轉轉油門也要搞那麼複雜

dsa3519707/10 00:59不複雜阿 推薦你買GP

honey461791207/10 00:59台灣交通工具都特別貴,機車汽車

保護國產,爽到企業、苦了百姓

jason74807/10 01:14國外一堆水冷125表示:

然後呢?國外有整天在水冷125上打轉嗎? 沒有,因為人家有得選,你台灣沒得選

sword7807/10 01:15我重點放在中間選車那段啦,那是價值觀的問題

poco096007/10 01:15一台10萬還能賣的嚇嚇叫,這問題還不用鄉民來擔心啦

pal4220407/10 01:16機車版還要先區分排氣量大牌顏色才是笑話

sword7807/10 01:17其實文中的寫法還有更簡單的解法:開車

sword7807/10 01:22當然我知道原PO絕對不是汽車嘴臉也不是大車嘴臉

sword7807/10 01:24只是覺得選車都只是看喜歡而已

sword7807/10 01:25不用說需要的是大排量或者不適合旅行這樣

※ 編輯: cokecolatw (1.34.148.152 臺灣), 07/10/2021 01:45:17

Yjizz07/10 01:33沒辦法啊雖然是事實,可是國內的選擇就拿不出符合該有價位

Yjizz07/10 01:33水準的(重)車,尤其是檔車

用各種手段保護到最後 這些國產車廠的競爭力就停留在30年前 近期一些新引擎科技什麼的 其實只是逆向工程的東西 可憐的是台灣人被強迫只能買這些東西

※ 編輯: cokecolatw (1.34.148.152 臺灣), 07/10/2021 01:50:17

kaj198307/10 01:50台灣很大有雞掰用,停車位很小又很少當然選125這種了

多小?有照規範劃2米1米 我白黃紅都停的下啊 你騎Goldwing的話我沒話說啦 講的好像國外機車格都大的跟汽車格一樣 停車位少怪我囉,怪政府啊 機車數量是汽車的兩倍 路邊停車格數量幾乎持平就算了 公有停車場汽機車格數比例更是嚴重失衡 今天可以停125的格子 要停其他車都不難啦

※ 編輯: cokecolatw (1.34.148.152 臺灣), 07/10/2021 01:56:15 ※ 編輯: cokecolatw (1.34.148.152 臺灣), 07/10/2021 01:57:54

orz092807/10 02:04一堆白牌乞丐 真的可憐

orz092807/10 02:05被當二等公民 說你們值得更好還要被嘴台灣就爛 跟中國人

orz092807/10 02:0587像

nimaj07/10 02:07黃牌可以像白牌一樣 隨處有地方停的話 自然普及率就快了

其實騎久了自然會發現一些灰色地帶 停車也沒想像中那麼難哈哈

nimaj07/10 02:07基本上就是政府的問題沒錯

orz092807/10 02:07事實上不少車隊大鳥 金翼到處旅遊。台灣本來就超適合重

orz092807/10 02:07機旅遊 是政府一直耍白痴。哪個國家同時有山有海?

orz092807/10 02:08連中國人都到台灣租重機環島旅遊

kaj198307/10 02:23那你怪消費者選125幹嘛?

邏輯? 整篇文下來我哪裡怪消費者選125 重點是一堆需求根本不在125這個級距的 硬是要在125這個級距裡尋找空集合 forza750 xadv t-max 漢堡650 srv850 高階速克達選擇明明多著是 為何一直要困在125級距 然後在那邊哭說這個市場沒有高階速克達??

fcbih35007/10 03:08偏偏一堆民眾都說台灣不適合重機啊

scoutking8507/10 03:30中肯 歸根究底是台灣機車市場太畸形 國外的高階車款

scoutking8507/10 03:30不會是125 150這種級距的車

e216747107/10 03:36政府問題太大 道路規劃 停車 交通法規 爛成一坨

e216747107/10 03:37整個趨勢就是往125速克達正回饋 白牌檔車死去就是一例

ctes94000807/10 03:51不適合重機...跑山的一堆吧。市區其實也不少。

ctes94000807/10 03:52最大問題是鬼島價格跟稅金太多,R1M幾乎兩倍價。

政府保護國產車的決心牢不可破 即使犧牲市井小民也不在乎 只是想騎一台好一點、舒適一點的車 就要花1.5倍以上的價格購入

ra8887207/10 03:52以現在代步用的車來說,路上紅綠燈多

ra8887207/10 03:52的要死,買台貴的車不就是要顯擺用,

ra8887207/10 03:52但是實際上路沒人鳥你是啥車就是了,

ra8887207/10 03:52一樣龜在車陣裡,有多舒適?要舒適去

移動距離越長,車大的優勢便逐漸顯現 更別提台灣路權劃分的緣故 我就是不想在平面道路等紅燈才買大車走高架 又不會跟汽車塞在一起,算是折衷的方式

ra8887207/10 03:52開車啦。反正我也只買最便宜的車,

ra8887207/10 03:52騎個10年就換掉,心疼個屁。

ctes94000807/10 03:54其實樓上說的套用到車市也沒差,雙B現在都菜市場車

ctes94000807/10 03:54台灣人買車真的不手軟,機車最大主力還是入門125。

gundamhaha07/10 04:05因為法規智障

oldk1307/10 04:19這篇正解,一台125塞一堆大材小用的配備賣十幾萬連高架都

oldk1307/10 04:19上不去,還能爽爽賣,車市就是這麼病態

我真心看不懂堆一堆料 把125級距弄到十幾萬是在幹嘛 300級距的羊在國外也差不多是這個價格 就台灣用各種名目讓售價硬翻兩倍

impressive07/10 04:22推,完全講出我的心聲

pal4220407/10 04:43人收只騎過便宜國產125的車真的體會不出來正常機車的優

sck361257507/10 04:44不是只有法規啦 國內廠商阻擋也一堆

sck361257507/10 04:45不想被分走 看看大重不能上高速打壓的團體

c2653516607/10 04:54幫你推 超討厭失敗主義 台灣就是怎樣 現在情況就是這

c26535166樣不然你想怎樣之類的 問題不是出在人民 是整個體制的 07/10 04:54

c2653516607/10 04:54問題 還有人要打壓出聲的人

asdf7004407/10 06:50也是中肯 推一個==

good575507/10 07:12GP125:???

so…?

nimaj07/10 07:13就是台灣市場畸形啊 日本人眼中125等級 就是address125

nimaj07/10 07:14那樣簡單好修好代步就好

nimaj07/10 07:16玲瑯滿目的配備是用在250cc以上的中大羊(檔)車身上

nimaj07/10 07:17只有台灣都幾十年了 還是一直在50~200之內拚輸贏

nimaj07/10 07:20市場機制有關係 但政府也是明顯在妨礙國產車排氣量市場成長

政府就是一群文官誤國 要低噪音、要低污染、要低油耗 但125這個級距的引擎要做到符合市場需求 勢必就是只能拉高轉,動態阻力就會大 產生更多磨耗與排污,本末倒置 一台300單缸或600雙缸代步 在路上跑隨便都比125還安靜

nimaj07/10 07:21如果你騎黃牌跟騎白牌一樣停車方便 還可以上快速道路

Cyclo台灣就打壓機車啊 白牌要待轉 紅黃牌難停車 07/10 07:21

nimaj07/10 07:21然後只要花14萬 你選白牌還黃牌?

nimaj07/10 07:22人家國外是用紅牌黃牌 買菜送貨上下班

Cyclo07/10 07:22紅燈還不給前進到停等區

不中不西不古不今的法規

nimaj07/10 07:22只有台灣在刻意打壓大排氣量的普及化

Cyclo07/10 07:24如果大重好停車、可上國道、紅燈能到停等區 還不賣爆

政府很排斥二輪車市正常化 四輪車商、建商多半阻礙了不少

Haooconnor07/10 07:36中肯啊 這些不理智消費者就像車板的神經病唱雖渦輪車

Haooconnor07/10 07:36,堅持要買自然進氣,殊不知自己只買得起VIOS 長篇大

Haooconnor07/10 07:36論之下就是錢不夠多 只能做白日夢,V8的夢想 直四的預

Haooconnor07/10 07:36

每次看到那種提出的需求跟購車清單嚴重脫勾的 就覺得台灣市場真夠畸形的 好像什麼都要用125來解決一樣

nimaj台灣市區短途代步用50cc 人家是用125 07/10 07:41

nimaj07/10 07:42台灣中短途跨縣市通勤送貨用125 人家是用250到400

nimaj07/10 07:44台灣中長途旅行兜風用150到200 人家是從550cc開始考慮

nimaj07/10 07:47把視野放大就會發現問題是在台灣市場機制跟政府亂搞

ctes94000807/10 07:55其實還有更天才設計....禁行機車

這真的是我換車的主因 受不了這種危險的車種分流

good575507/10 07:56東南亞摩托車流行款式的也是100-150C.C. 跟台灣一樣

good575507/10 08:01日本也有honda PCX125 又不是250以上都是主流...

日本不只有PCX125/150/EV 還有Forza 250/350/750 還有X-ADV 150/750 問題在人家的市場正常法規正常 人民可以自由根據自己的預算與需求做選擇 台灣人的選擇受制於畸形市場與法規 只能困在125級距裡做夢尋找空集合 整天在幻想希望廠商怎不出一台125的車身、750的配備 真的是滿悲哀的

Ectel07/10 08:04黃牌以上的問題在停車格吧 畸形法規

nimaj07/10 08:07就是不該只跟東南亞一樣啊

rewisyoung07/10 08:07台灣人買車習性就是被垃圾政府和不長進國產廠商養出來

rewisyoung07/10 08:07的 一堆人一輩子選擇就只有125塑膠車

跟早年只有裕隆給你選一樣,政府劣根性

nimaj07/10 08:11pcx125在日本市場還好吧 主流還是在250-400這區間啊

DarenR07/10 08:13簡單啊!

DarenR07/10 08:14你買大排氣量,還不是不能上國道,繳更多的稅,還要跟四

DarenR07/10 08:14輪搶停車位,真的是活得很多困難r

光雙北代步用大車就舒服多了 這幾年看黃牌銷量就知道 用125每天在平面硬幹個2、30km才困難呢

good575507/10 08:19honda PCX125日本銷售前5名 被你講得好像倒數前5名...

good575507/10 08:20英國摩托車銷售榜也是一堆125CC的車款...世界上主流的車

good575507/10 08:21款本來就有125CC系列 在往上才是500CC系列

每個排氣量的級距都有適合的車子可以選 是台灣市場太畸形 搞得好像只有125級距可以騎一樣

Dcpp201507/10 08:24主要還是稅太高的問題,100跟125價格差太少,沒有什麼

Dcpp201507/10 08:24誘因讓人去買100,50的現在幾乎沒有人買了吧?

good575507/10 08:24全世界唯一只流行500CC以上的國家應該只有一個 美國

歐洲&日本:???

Dcpp201507/10 08:2950cc的市場現在完全被白牌電動車打死了。

Dcpp201507/10 08:30其實除了美國其他國家還是125比較大宗。即使是印度、越

Dcpp201507/10 08:30南、泰國這些機車大國。

東南亞的情況是跟消費實力比較有關 但泰國的車價比我們還便宜 本田更是直接在泰國設廠生產中低階車款 山葉也有在印尼設廠,當地售價還是屌打台灣

ayuhb07/10 08:30可能50CC四行程太沒力了

davery07/10 08:30非125的停車和持有成本問題還不是政府奇怪政策下的結果...

davery07/10 08:30.

歸還正常路權讓你方便 又規定停車比照汽車讓你不便 說要鼓勵人們轉乘大眾運輸 但與其要付貴貴的汽車停車費 我還不如直接騎到目的地還比較省錢省時間

※ 編輯: cokecolatw (1.34.148.152 臺灣), 07/10/2021 09:02:45

Dcpp201507/10 08:31不過人家的125、150多少錢,臺灣的沒法跟人家比,即使

Dcpp201507/10 08:31國產車賣國外也比臺灣賣國內便宜,就知道稅太重了。搞

Dcpp201507/10 08:31到市場都變畸形。

Dcpp201507/10 08:34臺灣就沒配套想要硬推電動車,電動車現在就沒補助就打

Dcpp201507/10 08:34回原形,車價太高、電池月租算下去,其實省下來的保養

Dcpp201507/10 08:34費用?還不說電車很多零件比油車貴很多。沒有副廠件的

Dcpp201507/10 08:34東西就很慘。

電動車也停留在125級距的思維 國外電動摩托車都不知道發展到哪裡去了

good575507/10 08:42viva mix 6月賣出2584台 比活力125還多 只輸GP125

s9640406207/10 08:57Viva min就是大眾需要的規格,車輕10吋胎 好看方便。go

s9640406207/10 08:57goro2搞一個鏈條+13、14吋 真的後續保養很麻煩

good575507/10 08:58gogo2 6月也賣出2千多台...僅次於mix....

ctes94000807/10 09:02狗肉不是改回皮帶了?

ayuhb07/10 09:07只有最貴的那台是皮帶

VANDAS07/10 09:09https://i.imgur.com/faezqin.jpg 看我650 機車格停非美式

圖 YAMAHA高階速可達怎麼輸兩陽了?

VANDAS07/10 09:09是絕對可以 難停完全是政府搞事 然後樓主說的對 看bike版

我出門也是都停機車格居多 吃罰單總比停汽車格被弄倒好

VANDAS07/10 09:09問哪台125跑得快 150屌打 看了都很難體會 隨便買台xmax都

硬要強調125級距有什麼加速操控什麼的 完全搞錯重點,看得我黃種人問號

VANDAS07/10 09:09快多了一台要到12萬多的國產速可達 真的買不下去

當初Forza 300才賣14萬泰銖 現在一台125級距賣到十來萬真的太扯

lafeyo52307/10 09:09用車環境就是這樣 大多數人自然很難跳出這個桎梏

政府應負最大責任,畸形的法規造就畸形的市場

ayuhb07/10 09:11台灣一個機車格都是被停1.5台機車的

aeolus082907/10 09:18買台好點的機車就算了 不到紅黃牌就只能當賤民 政府一

musichour07/10 09:18因為我們就活在台灣阿 除非你移民 國外再好你又不在那

台灣可以改變

aeolus082907/10 09:18堆政策推人去買四輪 一人車塞滿路再來蓋新路 永遠的塞

TUMUASHUN07/10 09:19台灣現在就被法規綁死 變成這種畸形的環境 一樣是機車

TUMUASHUN07/10 09:19就有兩種騎法

musichour07/10 09:20這就好像說國外房價多便宜 一樣的錢國外可以買別墅

rainbow32107/10 09:21只能說真的在意馬力 就買大CC數的吧

也不是只有動力差異而已 整體的舒適度、置物空間、安全性都有差

linhank07/10 09:24因為我們就活在台灣阿 這種心態就是放縱政府繼續擺爛

linhank07/10 09:25就算法規定的在爛 人民都會去適應 那隨便來都沒差啊

台灣人奴性堅強,信奉失敗者主義

YuTeaNe07/10 09:43

EVA9607/10 09:51在泰國賣十幾萬的速克達就有很適合通勤跟旅遊的配備了

想到泰國買機車比我們還爽就很幹 人家本地有便宜的本田買 台灣人還要被迫吞下國產爛貨

good575507/10 09:52台灣不是有黃紅牌嗎? 台灣又沒限制你不能買

限制可多了

good575507/10 09:54比照汽車管理我覺得還好吧 路權都放給你了

哪個國家跟你「比照汽車」 摩托車就是摩托車,不需要比照誰 男女平權後難不成女人要比照男人站著上廁所? 日本不只高速休息站有機車專屬停車位與遮雨棚 人家稅金不是比照汽車是有機車的級距 最近還在爭取降稅咧,誰跟你比照汽車 指鹿為馬,笑死

good575507/10 09:54現在是要爭取白牌車有汽車路權 不是紅黃牌耶

擁有「正常路權」,不管什麼牌的機車 在法規上都屬於「汽車」範疇 是被99條給侷限住了

clm668807/10 09:55

EVA9607/10 09:57什麼叫「汽車路權」 笑死

EVA9607/10 09:57講的路好像專為四輪開設的,你們都要向四輪看齊才有路權

EVA9607/10 09:57要不要看一下肇事最多的車種幾個輪子啊

EVA9607/10 09:59明明知道台灣土地資源寶貴還要機車停汽車格哪裡合理啊?

真的拿出科學統計數據 政府現在對機車做的一切限制都沒有根據 他們也知道自己站不住腳 遲遲不肯面對問題、解決問題 什麼高速公路會自摔 蘇花改會窒息 直接左轉會被車撞 走內側會嚴重傷亡 一幫用想像力在治國的廢物 正常國家是一成的菁英在領導九成的民眾 華國是反過來,外行領內行、官大學問大

gsxs75007/10 10:00沒記錯這邊沒限制不可討論紅黃牌吧?

LeiHide07/10 10:00騎過紅黃牌 都覺得平常125都是玩具一樣

真心覺得自己以前怎麼這麼勇敢 敢把125騎到那麼快

good575507/10 10:01所以說台灣政府限制紅黃牌根本假議題吧 限制白牌才是

收汽車稅金、路權還只開一半這叫假議題? 攔路土匪好歹給錢會讓你走 這個政府吃相比土匪還惡劣好嗎

gsxs75007/10 10:02現狀是台灣法規規定了紅黃白牌都是汽車,但是都沒有完整

gsxs75007/10 10:02路權;並且還用排氣量去區分停車位置

EVA9607/10 10:03其實看KRV、DRG這種車款還要待轉跟不能上高架真的悲哀

然後這些鄉愿還酸說山葉怎麼被這些國產車屌打 殊不知人家日本人根本不想跟你在125的泥巴裡打滾 要高階速克達不會去買T媽嗎,笑死

gsxs75007/10 10:03紅黃不能上高速公路跟走省道的蘇花改,哪裡沒被限縮路權

gsxs75007/10 10:03了?

EVA9607/10 10:05道路的使用權應該是原則開放、例外禁止

EVA9607/10 10:05台灣對於機車的路權變成原則禁止、例外開放

監理站驗車也是,刁東刁西又拿不出法規 披著民主外皮的人治國家有夠可怕 幾個偏見公務員下的爛決策可以搞死全台灣

OnePlusDash07/10 10:08我只想說,回顧台灣以前的售價來看,就算給你

OnePlusDash07/10 10:08250/400級距的也一堆人買不起,更不用說現在

10幾萬125買的起 10幾萬二手的300買不起? 車價異常也是政府搞出來的 如果台灣跟泰國一樣 14萬可以買到一台300羊 誰要花11萬買台125?? 台灣人可憐在不知道自己被當盤子 泰國都笑你沒有

OnePlusDash07/10 10:08而且,道路對250/400的本來就超級不友善

怎麼樣都比125級距友善多了 人家都到目的地停好車了你還在99秒待轉

OnePlusDash07/10 10:08總的來說,賣一台虧一台

EVA9607/10 10:11Maxsym 400表示:

EVA9607/10 10:12只能說台灣政府對機車路權的限縮

OnePlusDash07/10 10:12100/125從過往來看就一直台灣的主力銷售機種

OnePlusDash07/10 10:12台灣人大多也不太巡航用,買250只是多花錢繳稅

把你路權打殘讓你困在平面道路 再說你沒有巡航需求,笑死

OnePlusDash07/10 10:12最後還要被道路整個歧視,誰爽?

EVA9607/10 10:12造成很多人對於摩托車的想像就侷限在這個級距

OnePlusDash07/10 10:14銋磪h看看國外的道路使用,就知道台灣根本不可能

OnePlusDash07/10 10:14友善包容250/400了

OnePlusDash07/10 10:14*其實去 (被吃字)

EVA9607/10 10:16所以好的不學要自己畫地自限嗎?

EVA9607/10 10:16台灣的地理環境氣候就是適合騎摩托車

EVA9607/10 10:17不然一千多萬掛牌數哪裡來的

OnePlusDash07/10 10:18我沒說不適合騎,但250/400級距的就相對

OnePlusDash07/10 10:18更不適合啊.....路權? 停車?

路權再怎樣都比你125方便 不要再幻想停車問題了,沒你想的那麼誇張

OnePlusDash07/10 10:19最近火紅的Maxsym 400單月銷售最高峰也沒辦法

OnePlusDash07/10 10:19打125/150啊,更不用說其他台...

OnePlusDash07/10 10:20台灣機車很多,但道路相對很小,在台灣250/400級距

道路有小到125可以走、400不能走? 我騎900在塞車時都照鑽車縫了 還有更多車道路線可以選擇 還是你覺得聯外橋樑的機車專用道很棒很方便?

OnePlusDash07/10 10:20諸多不方便我想這是不可逆的事實

EVA9607/10 10:21我家一堆停路邊白線或小巷的黃牌速克達也是台北市高架

EVA9607/10 10:21用爽爽啊

OnePlusDash07/10 10:21而且售價一開始就不可能低 XD

不就被政府搞的

EVA9607/10 10:21諸多不便又不是先天上的不便而是法規上的不便

OnePlusDash07/10 10:21請問你的一堆是幾台? 1000台?

EVA9607/10 10:22Joymax就可以賣14.8萬了 正常收入的人誰買不起啊

OnePlusDash07/10 10:22正常收入買14.8萬....(暈)

正常收入可以買一台Yaris 卻不能買台大羊 不知道是什麼邏輯

EVA9607/10 10:23好吧 14.8對你來說太貴就當我沒說 XDDDDDDDDDD

OnePlusDash07/10 10:24對一堆人來說,10萬的就嫌貴了,還14.8萬 wwww

Kismeter07/10 10:24還好吧,而且能分期啊

OnePlusDash07/10 10:24你沒看買菜神車GP怎麼銷的嗎?

OnePlusDash07/10 10:25而且要貸要分期10萬以上,我何不往上買四輪就好?

EVA9607/10 10:25本田賣最多的摩托車也是Cub耶

EVA9607/10 10:26拿入門車款來吹真的很好笑

Kismeter07/10 10:26四輪就是另外一件事了,養車成本呢?

EVA9607/10 10:26顯然在推文就講過了 台灣政府的規劃限制很多人的想像

EVA9607/10 10:28本田是有說全世界CUB賣最多 所以不適合發展250cc以上車款?

nykd54naze0607/10 10:28不是啊 重點是停車位吧 政府硬要把250以上的摩托車

nykd54naze0607/10 10:28當汽車順便拉黃紅牌的仇恨值 當然影響消費者的需求

nykd54naze0607/10 10:28

OnePlusDash07/10 10:29我想你應該認為大部分台灣人的收入都5萬以上吧www

GORDON203707/10 10:2910萬左右的4輪應該老到不行了,買來修的嗎?

EVA9607/10 10:29講得汽車稅金保險保養會比10萬級距黃牌少很多的樣子 XDDDDD

OnePlusDash07/10 10:29250/400一直以來就是被大車/重車歧視啊 XD

EVA9607/10 10:30拿出被歧視的客觀證據好嗎? 笑死

EVA9607/10 10:30自己講到噴汁也沒用啊

OnePlusDash07/10 10:31消費者購買意願已經說明了一切,反正一切看銷量

OnePlusDash07/10 10:31不就知道了

gsxs75007/10 10:31反正汽車油耗大於400速可達沒問題

OnePlusDash07/10 10:31不要再扯什麼balabala的不買理由了 www

EVA9607/10 10:31那全世界賣最多的車款叫CUB怎麼說 笑死?

GORDON203707/10 10:31怪了,250跟400級距很多好車啊,哪來的歧視問題?

OnePlusDash07/10 10:32台灣用路一直以來就不適合這種車

哪來的不適合 失敗主義無邊無際欸

GORDON203707/10 10:33不適合? 你說的算? 我騎了11-12年大重通勤跟出遊了耶?

GORDON203707/10 10:33台灣自然環境很適合騎摩托車好嗎...

OnePlusDash07/10 10:34適合騎摩托車,但是絕對不是250/400的

OnePlusDash07/10 10:34難道買250/400去買菜?

我才剛騎300羊從菜市場回來 一次買一週份的食物潮爽der

GORDON203707/10 10:35我第一台大重是750檔車、後來頂客300雙修,市區頂客讚

EVA9607/10 10:36騎大型速克達去Costco載的比125多耶

GORDON203707/10 10:36買菜是有什麼難度啦...搞笑喔?

有,會不小心買太多冰箱爆炸 最近芒果真的有便宜

gsxs75007/10 10:36買菜難道不是機車停好走進去菜市場嗎?騎車進市場是不是

gsxs75007/10 10:36搞錯了什麼?

EVA9607/10 10:37講越多被打臉越大

GORDON203707/10 10:37我第一台車是山葉馬車,那時光去個深坑木柵都要1小時

EVA9607/10 10:37原來是把機車當輪椅用喔 250cc以上騎進市場邊騎邊買真的

EVA9607/10 10:37不方便

※ 編輯: cokecolatw (1.34.148.152 臺灣), 07/10/2021 11:17:13

GORDON203707/10 10:39後來騎大重去木柵走高架省超多時間...

GORDON203707/10 10:44400級距現在好車不少啊,刺激、maxsym(TL465)、忍四

GORDON203707/10 10:46250以前到現在也不少好車,到底哪來的歧視問題? 有趣

gsxs75007/10 10:48望向zx25R 被歧視惹

atlaswhz07/10 10:56這邏輯怎麼了?為什麼不能有堆料125?一般人就是不喜歡車

你閱讀能力是怎麼了? 沒人說125級距不能堆料 不然Aprilia那台125仿賽是啥 問題在原文用國產堆料125 去問山葉怎麼沒有高階速克達 顯現台灣普遍思維困於125級距的畸形市場與環境 要高階有啊,T-Max 560 日本人肯定搞不懂拿T-Max的配備做在一台125上面要幹嘛

atlaswhz07/10 10:56太大變重,有一台雙碟ABS水冷的125市區就是很好騎啊!誰要

我的黃牌比125還好騎 操控很笨重那是設計不當

atlaswhz07/10 10:56騎GP那種移動輪椅

我還真覺得我的300羊很像電動輪椅 坐高比一般125低,騎姿又舒適 引擎出力滑順,車體有風鏡有整流罩擋風 懸吊像在坐船一樣,根本是有路權老人代步車

https://i.imgur.com/IzUbhbE.jpg

圖 YAMAHA高階速可達怎麼輸兩陽了?

patwolf07/10 10:58

atlaswhz07/10 10:58max TL,和maxym400就很有誠意,但也賣沒多少,代表市場消

atlaswhz07/10 10:58費者愛大車是少數

先把你打殘再說你天生愛坐輪椅

jonaswang0107/10 10:59法規改變民眾習慣了

ronald27907/10 11:03我以為125是政府補助才出這麼多車型

Loser0107/10 11:102002年以前禁止150cc以上進口也是個原因 大眾被法規限制

Loser0107/10 11:10住就覺得機車只是小cc數代步用的

Loser0107/10 11:11150-200的車也是近年環保法規越來越難驗才出現的 不然以

Loser0107/10 11:11前頂多出到149

good575507/10 11:14歐盟今年推euro5 很多大cc重機也面臨停產命運

monster071007/10 11:15說太擁擠大台車不好用,那可以將告訴我滿街SUV是怎麼

monster071007/10 11:15回事嗎?

笑死

※ 編輯: cokecolatw (1.34.148.152 臺灣), 07/10/2021 11:38:36

open0093707/10 11:29推你!!

HsihHan07/10 11:35台灣的車道是為汽車設計的 一台塞車不能合法走慢車道的

HsihHan07/10 11:35大重 好像就失去機車小巧的優勢了 人家汽車還不怕下雨

只有高、快速公路有不能同車道超車的規定 我騎黃紅牌沒在塞車的啦,一檔照樣鑽爆

※ 編輯: cokecolatw (1.34.148.152 臺灣), 07/10/2021 11:40:13

RonanXidi07/10 11:43政府打壓機車,很明顯

samuelyen07/10 11:54SUV又不是大台,而是可用空間大。傳統轎車的長度普遍

samuelyen07/10 11:54都比SUV長,看看Camry長度都接近五米,altis 也比rav4

samuelyen07/10 11:54長,長度接近五米的平價SUV又有幾台?

問題就在大排量機車也沒大台到哪去 撇除一些休旅例如GW1800 一般車輛要靈活軸距不能太長 要置腳不能太寬,我的900還比300好停機車格 問題在國外沒有人要你機車去停汽車格 土地大如美國就算了 鄰近國家日本就沒台灣瘋成這樣 人家高速公路還有機車專屬遮雨棚跟置物架 如果今天也用排量去限制汽車 超過3000cc一律去停遊覽車格 一般人都會覺得不對勁 但叫大排量(幹也沒多大,251cc大在哪)機車去停汽車格台灣人卻不疑有他 這就是長期以來路權不平等,加上大排量禁太久 好像清朝人看到火車跟自來水一樣 各種光怪陸離的奇葩觀念都跑出來秀下限了

ALAHAKBAR07/10 11:58台灣的機車政策明顯就是要減少機車數量

※ 編輯: cokecolatw (1.34.148.152 臺灣), 07/10/2021 12:05:55

dvdr200107/10 12:05牌照稅吧

菜市場買一趟就超過了

EVA9607/10 12:14牌照稅沒有貴到哪裡去

補個新作梗圖 吉人廠退散

https://i.imgur.com/qZFtA2S.jpg

圖 YAMAHA高階速可達怎麼輸兩陽了?
※ 編輯: cokecolatw (1.34.148.152 臺灣), 07/10/2021 12:37:09

GORDON203707/10 12:32TL跟新400賣的已經很不錯了,我試騎TL也想換掉頂客XD

kuraiya07/10 12:38車大長距離舒服+1 所以市區才以125+前後輪abs白牌為主

羨慕日本人可以用一台125在市區暢行無阻 在台灣光待轉跟禁行機車就讓人抓狂

kuraiya07/10 12:38不過要跨出北部跑長途 紅黃牌休旅/跑旅車款真的舒服

其實也不用長途 雙北走平面跟高架的時間及舒適度差太多 平面道路精神要很緊繃 走高架都在放空...

kuraiya07/10 12:38現在300~400級距黃羊也都在比車廂空間 食材購買方便很多

kuraiya07/10 12:40http://i.imgur.com/vTbDnW1.jpg

圖 YAMAHA高階速可達怎麼輸兩陽了?

車廂後箱全滿外加後座再一箱 前龍骨再放一箱啤酒 置物箱兩頂全罩真的是通勤基本款

https://i.imgur.com/lCBhnMb.jpg

圖 YAMAHA高階速可達怎麼輸兩陽了?
※ 編輯: cokecolatw (1.34.148.152 臺灣), 07/10/2021 12:51:34

devil208507/10 12:49看回文看到笑死 我兩邊都有啦

devil208507/10 12:49如果紅黃可以直接放摩托車格不被開單

devil208507/10 12:49我白牌車直接賣掉 我只是巷口要買個菜才留的

devil208507/10 12:49順帶一題我白牌比黃牌大台 停一起會因為白牌才是大車

devil208507/10 12:49個人覺得我白牌才沒資格停台灣版摩托車格啦

之前某董還有奇怪的邏輯 說修法讓黃紅牌停機車格會影響到白牌的停車權利 啊我出門就是白黃紅選一台,都是停一格哪有差

devil208507/10 12:49出門只要20分鐘以上的路我都願意先花5分鐘去換路權車

devil208507/10 12:49不用當狗閃禁行等兩倍的紅燈就是爽

devil208507/10 12:49之前上班天天上市民高架走車中間嘲笑一人汽車很棒的

https://youtu.be/HXZubfySeAE

合法鑽爆,潮爽der

devil208507/10 12:49現在比較沒車沒事還可以海個汽車吹吹風

devil208507/10 12:49然後比白牌早20分停好車 推薦大家都來試試看

lay1052107/10 12:52沒有強大的誘因根本不會改==

lay1052107/10 12:53當初皮卡開放是因為總統坐公家的皮卡視察

lay1052107/10 12:53結果被報說那台皮卡是違法的 後來就快速開放

我可以載蔡英文走國道

※ 編輯: cokecolatw (1.34.148.152 臺灣), 07/10/2021 13:00:53

Gary916307/10 13:01看到偉士牌可以在高架上逍遙,KRV R15甚至Gixxer只能擠

Gary916307/10 13:01旁邊的機車道,就知道臺灣法規很智障

kobebrian2407/10 13:03推 看推文就知道一堆人被政府洗腦到沒救了

kobebrian2407/10 13:03這篇文講這麼清楚 看不懂的人 呵呵

Ninjashin07/10 13:03推 還有推文怎麼一堆失敗主義奴

linhank07/10 13:04洗腦宣導跟洗腦教育真的是一件很恐怖的事

CBR650F07/10 13:25台灣人就是可悲,只能在爛蘋果堆裡挑比較不爛的來吃

mickwen07/10 13:26我前年換車也是因為停車考量,最後還是選了白牌…可以停

mickwen07/10 13:26機車格的話秒選黃牌

shuahan07/10 13:28推這篇

karen7101407/10 13:28一台機車還要分四種顏色 分路權分停車位真的呵呵

troy3033307/10 13:29推個 我紅牌停機車格也是綽綽有餘 怕刮就停最旁邊…只

troy3033307/10 13:29能說版上是真的有風向文 自己要多想想

Ralfchen042907/10 13:33你說得很對,紅黃牌無論是價格、友善度

Ralfchen042907/10 13:34遠不如四輪、白牌車,有時覺得台灣整體法

Ralfchen042907/10 13:34規、稅制真的很爛

EVA9607/10 13:39就一體兩面啊 白牌的路權也是很不友善啊

EVA9607/10 13:40公視怪奇路現形記 系列報導看一下 更不想騎白牌了

EVA9607/10 13:40紅黃牌查一下目的地的停車場就好

x02e0444x07/10 13:40怎樣的人民選出怎樣的政府~

EVA9607/10 13:40白牌要找一條好走安全的路線困難多了

x02e0444x07/10 13:41也許你的想法是正確 但對大部分的台灣人來說無所謂

EVA9607/10 13:43大部分的人無所謂就放棄爭取了?

Gary916307/10 13:43https://i.imgur.com/6b58B5Q.jpg

圖 YAMAHA高階速可達怎麼輸兩陽了?

Gary916307/10 13:43https://i.imgur.com/3LfoBs8.jpg

圖 YAMAHA高階速可達怎麼輸兩陽了?

Gary916307/10 13:45https://i.imgur.com/TdrbeRT.jpg

圖 YAMAHA高階速可達怎麼輸兩陽了?

Cervelo199507/10 14:06樓上的圖我喜歡

c222ssss07/10 14:11笑死,民國幾年了還在不適合250以上,地方小?難停車?一

c222ssss07/10 14:11人汽車就很適合? 我上班買菜出遊都是一台三百搞定啦,出

c222ssss07/10 14:11遊停車比汽車方便就不用講,光路程不用跟一堆汽車塞就爽

c222ssss07/10 14:11,要不是台灣政策在路權跟稅金上各種打壓二輪,那些沒競

c222ssss07/10 14:11爭力國產四輪早就被現行的大重取代了好嗎

Simonfenix07/10 14:15以前塑膠車吹高速巡航多少多少。沒講我還以為每台都是

Simonfenix07/10 14:15時速110起跳

nike0000000007/10 14:15稅金保養阿,另外再怎麼高階的125還是125 XD

kauosong07/10 14:35政府政策把摩托車鎖在125。也沒甚麼不好

好在哪...

※ 編輯: cokecolatw (1.34.148.152 臺灣), 07/10/2021 14:45:10

MikeFreeway07/10 14:50老兄,重點不是貴,而是你花這樣的錢在台灣沒有這樣

MikeFreeway07/10 14:51的價錢跟用處。以台灣的環境,撇開法規限制,其實

MikeFreeway07/10 14:52紅牌就快用不到了....也沒地方給人跑....

這就是被台灣特殊(智障)的級距分法給侷限住了 紅牌怎麼會用不到? 拿NC或X-Adv通勤的比比皆是 低轉高扭又省油又有力,保養也便宜 如果通勤距離稍長一點 何苦委屈自己在125級距選擇焦慮呢 別為了一棵樹而放棄一整片森林啊 雖然我騎900的要自己打檔 但騎在路上油門轉下去都會笑 怎麼會沒地方跑 你以為買大排量都是為了跑極速? 太狹隘了

MikeFreeway07/10 14:53當然台灣物價跟法規真的嚴重影響了紅黃牌的表現~~

yi3316807/10 14:53我也想升級紅黃牌大羊 但沒車位停只能選白牌Q_Q

找找私人車位吧,加油

HsihHan07/10 14:54結婚後 覺得有汽車會比擁重機來得實用 除非財富自由

HsihHan07/10 14:54不然在房子小時間少的前提下 買重機真的是夢想而已

HsihHan07/10 14:54有了更多家人尤其小孩 出遠門 下雨天 還是汽車首選

HsihHan07/10 14:54…至少在我這個年紀 這個社會階級是這樣

有家庭有小孩沒話說,顧家的男人!

fenix22007/10 14:55上面推文就看得出一堆活在自己小圈圈的XD

HsihHan07/10 15:11那你呢?說說看啊

impressive07/10 15:11政府應負最大責任沒錯,但問題是大家都覺得很OK沒有

impressive07/10 15:11必要改變= =,那政府當然不做不錯

我覺得各方面都不ok 但政府怕死了完全不敢面對 被砲個幾次就玻璃心

※ 編輯: cokecolatw (1.34.148.152 臺灣), 07/10/2021 15:25:34

Ralfchen042907/10 15:20政府本來就要付最大責任,一般市井小民

Ralfchen042907/10 15:21造成這些亂象?那歐美怎麼沒有?

Ralfchen042907/10 15:22哪個先進國家像台灣一樣大搞歧視政策?

a092584607/10 15:23

Ralfchen042907/10 15:23還有人護航?

GORDON203707/10 15:25有車跟有重機不衝突啊,買台重機要財富自由才能買?

GORDON203707/10 15:25太誇張了吧?

impressive07/10 15:36上面1+狂跳針125最棒最適合台灣,拜託那是被智障政府

impressive07/10 15:36閹割後而造就的結果好嗎

good575507/10 15:38目前世界主流銷售50%是125CC以下 150CC以下可能有60~70%

good575507/10 15:39沒有狂捧 只是敘述事實 世界主流就是小CC

good575507/10 15:40然後歐洲E5施行 很多大CC停產 再過幾年E6也要施行

good575507/10 15:42然後原PO鑽車的行為也市政府不敢開放高速公路的原因之一

少在那邊啦,國道不開千百種理由 合法鑽車縫,有本事找一條來辦我

good575507/10 15:43我是不知道版上多少人認通重機鑽車 我是開車的人一定幹

幹什麼?塞在車陣中羨慕嫉妒恨?

kazami301907/10 15:45四輪也是鑽啊,真以為四輪比較守規矩

slsamg711207/10 15:49說台灣不適合重機的腦袋還好嗎? 地狹人稠然後大家都買

slsamg711207/10 15:49SUV塞爆馬路? 我是覺得超適合騎車的啦

slsamg711207/10 15:50我每天重機快速道路通勤啦 說重機愛鑽的一定沒看過四

slsamg711207/10 15:51輪硬插安全距離,五十步笑百步

devil208507/10 15:54我車道分割都直接拿這個照做

每天高架一堆追撞還敢排隊啊這些人 國外研究也是車道分割有助於降低追撞重傷機率 只有死腦筋才在那邊「比照汽車」排隊 等被後面汽車撞上來半身不隨時再來後悔吧 你根本沒有汽車的車體防護是要比照什麼汽車 上次西濱大濃霧連環追撞案 那台大羊要是沒有從路肩通過 就真的是「比照汽車」上天堂了啦

devil2085政府不願研究並無視安全性、減緩車流效果 07/10 15:54

devil208507/10 15:54教育不教規則不訂好然後成天哭夭亂鑽??

devil208507/10 15:54https://youtu.be/kWh0t1fX_EY

devil208507/10 15:56全線塞死30kmh以下能走的快給我滾啊

devil208507/10 15:56二輪不過就是把四輪不能用的路完整利用而已

impressive07/10 15:58若能“安全”鑽車縫可以舒緩交通根本毫無不利於四輪

MikeFreeway07/10 16:01我不是說買紅牌是要跑極速,而是說台灣不大塊,

台灣是多小?小車騎個東部整個累死我 油門灌到手抽筋,大排量補一點就輕鬆巡航了 更別說超車的時候,沒個3、50p還真有點怕怕的

wshevssam07/10 16:01一堆邏輯爆炸的 推

※ 編輯: cokecolatw (1.34.148.152 臺灣), 07/10/2021 16:10:13

MikeFreeway07/10 16:02用不太到他們那種游刃有餘的動力優勢,雖然說選cc數

MikeFreeway07/10 16:02是大家自由,沒法規限制的話其實也沒這麼麻煩~~

MikeFreeway07/10 16:03真要可以我也買黃牌在台灣跑也舒服,要不是鬼島法規

MikeFreeway07/10 16:03這邊限制那邊限制毛這麼多,空間大又動力足,騎起來

MikeFreeway07/10 16:03也爽

EVA9607/10 16:07鑽車縫沒違規是要幹屁 見不得別人好嗎?你也可以下來騎啊

EVA9607/10 16:12紅牌用不到怎麼解釋本田二輪據點越開越多家啊?

jazz12112307/10 16:15那我看汽車也只需要1.5 NA就好 多的動力優勢也不需要

kyokuo噓樓上大小車之間鑽車又如何?只要不是危險駕駛都行 07/10 16:18

kyokuo07/10 16:19噓 good5755 大大

走環東鑽車縫被檢舉開單 我還跑了半年的申訴+行政訴訟 最後還不是撤單,笑死

※ 編輯: cokecolatw (1.34.148.152 臺灣), 07/10/2021 16:24:40

YamagiN07/10 16:26空間夠 二輪合法鑽 四輪是在哭甚麼呢? 空間夠的話 管你

YamagiN07/10 16:27甚麼路肩 四輪還不是鑽爆

二輪叫做鑽,四輪叫做善用道路空間

AIRWAY102107/10 16:30真的,一直很疑惑這個125全能的想法,還有150,全世界

AIRWAY102107/10 16:30就台灣認為150比125強好幾倍,明明只差25CC

180直接突破天際

rewisyoung07/10 16:35政府以前限制150以上進口 一堆人被養到眼界只能騎150

rewisyoung07/10 16:35以下的車 說真的台灣人很可憐

老一輩的遺憾

BigBird11007/10 16:42真的 這世界又不是只有125 150

gamewed07/10 16:43你知道的太多了 連出249都會說我幹嘛不上黃牌 好像白牌只

gamewed07/10 16:43剩150級距的價值

249沒有不好,是249沒有正常路權的台灣很詭異

js9304607/10 17:10會考慮白牌很單純只是畸形停車法規害的,不過我白黃跟四

js9304607/10 17:10輪都有,平常去買飯買菜還是騎白牌方便,因為我不當違停

js9304607/10 17:10

我機車停機車格天經地義(挺胸

YongLunLin07/10 17:20沒錯 台灣人已經玩小塑膠車玩到生病了

Ninjashin07/10 17:27笑死 合法的東西幹什麼 眼紅喔?要乖乖排隊沒問題啊 颳

Ninjashin07/10 17:27風下雨大太陽窗戶給我搖下來一起爽 然後被夾殺 麻煩我

Ninjashin07/10 17:27家人全部給你養

大哥冷靜 XD

a091307/10 17:28台灣重機就可憐 路權領一半上路被白牌歧視(2.4輪都一樣)

MikeFreeway07/10 17:30呃,所以我說有個黃牌就很方便啦,往上看大家啊

MikeFreeway07/10 17:30我後面說的你沒看喔?

EVA9607/10 17:35黃牌很方便不等於紅牌用不到吧 雖然路權是一樣的

EVA9607/10 17:35自己去西濱騎一趟就知道了

EVA9607/10 17:36而且排氣量超過550 不代表車輛定位都一樣

EVA9607/10 17:37有美式巡航、仿賽、多功能、休旅、通勤

EVA9607/10 17:41本田二輪引進的紅牌車款種類比黃牌多快一倍耶

devil208507/10 17:48只論平靜的道路大概到600就是動力帶的舒適範圍

devil208507/10 17:48但是這年頭高於600一堆香香科技

devil208507/10 17:48而且要遠離逼車好朋友還是要動力 紅牌比較夠R

真der,狀況不對先跑再說

sfhk4607/10 18:02所以看到白牌尤其是速克達在那邊改動力我也是笑笑

sfhk4607/10 18:02改行照比較快,10萬勁戰+爆改10萬,還不如再貼2萬買xmax

看那些什麼改裝後馬力測試差個1p、2p 結果只是從11p變成12p之類的 我心想這是在幹嘛,精神勝利唯心論? 要馬力換車比較實際吧

※ 編輯: cokecolatw (1.34.148.152 臺灣), 07/10/2021 18:06:07

kxz07/10 18:11停車位2x1...大羊真的屁股就會出去阿(目死

poco096007/10 18:19台灣150禁令三四十年你以為很好轉換

poco096007/10 18:20一堆人父母輩直接把150以上當怪獸在看了

清朝人現象

ayuhb07/10 18:23我父母就是樓上這種的

多溝通(洗腦)

yageorge07/10 18:30稅金、停車格、機車價格

MichaelKS07/10 18:31看改什麼吧,加大排氣量馬力翻倍也是很常見

翻倍好猛

Yjizz07/10 18:32一直在那125堆料真的很有毛病,明明可以聯合提議/改善整個環

在125級距過度競爭的結果

MichaelKS07/10 18:32原廠三代戰輪馬力大概9匹,改63大概20匹

Yjizz07/10 18:32境的,跟原po一樣 各個級距都要有才是,而且要統一車牌改,

Yjizz07/10 18:32修改法規,太遠了. 現況就是125上下給你弄一堆“級距” XD

真的,看日本四大車廠網站 排氣量從50到1800都有 級距很分明,類型車種也很豐富

lay1052107/10 18:32我家是 我爸很愛CB650 但卡在家庭跟工作因素

lay1052107/10 18:32可能要退休才能買

那個年代被禁止的更慘 QQ

MichaelKS07/10 18:33我自己是大車小車都有,但是還是改小車改好玩

大車改起來根本無底洞

wjes3032507/10 18:39非常認同 明明機車這麼多廠商在製造尤其國外 可是在台

wjes3032507/10 18:39灣大家想到機車就是125 禁了幾十年150cc以上的後果呀

Yjizz07/10 18:42在一定價位內 想要騎車的騎車,開車的開車,不衝突才是,而且

Yjizz07/10 18:42台灣用車應該要跟日本看齊 ,尤其是四輪, 應該要有車位才能

Yjizz07/10 18:43購買, 舊車稅收又是另一個問題了

jack1st200107/10 18:43買一台二手Nikitq只要幾萬塊 現在高價速可達跟新的

jack1st200107/10 18:43黃牌差二三萬

pmes986607/10 18:45真的我爸媽看到150以上就說馬力大好危險XD

ghgn07/10 18:50台灣大部分人長途開車 短途騎車 一堆人跨縣市都覺得開車比

ghgn07/10 18:50較好 省道禁行機車 真的是國際笑話 要旅遊開車還比較舒服

ghgn07/10 18:50 買大排量的還不能上高速 想當然買125就好 加上台灣道路環

ghgn07/10 18:50境這麼差 當然會覺得小車有越多配備越好 以防萬一啊

ghgn07/10 18:52紅黃牌還要再考一次駕照 麻煩又要花錢 125騎一騎就好

relaxcloud07/10 18:55雙北太狹小,如果你只是停車格>高架>停車格,那當然黃

relaxcloud07/10 18:56紅牌,不過很大一個原因還是你說的,法規問題

relaxcloud07/10 18:57守法下的紅黃牌結合了汽車的不便跟機車的不便...哀

ghgn07/10 19:05一堆四輪看到機車格沒機車還不是照停也沒看過幾個警察開單

ghgn07/10 19:05的 只有重機會被針對 真是噁心的國家

ayuhb07/10 19:06現在要檢舉四輪違規停車也變困難了

rewisyoung07/10 19:09檢舉違停超難 拍照還不會被受理 要錄影才行

mko00kimo07/10 19:16紅黃牌可以停機車格的話 台灣就會變成第一張那樣

kobe761007/10 19:17台灣車商不意外啦 短視近利

kuraiya07/10 20:05離峰時間 高架通勤會比尖峰時間輕鬆非常多

kuraiya07/10 20:05畢竟不是每個四輪都願意讓車縫= ="

kuraiya07/10 20:05只能說 整個國家的交通教育都還存在問題

kuraiya07/10 20:05好像有鈑金就無敵一樣 而非國際間的普世價值 大車讓小車

dwkdwk07/10 20:09幹,身高190因停車問題被逼去塞在小小白牌車

dwkdwk07/10 20:10然後現在白牌又往更小型的車型去做

BEDTIME07/10 21:01國情不同啦 買台KRV最方便

a1099887707/10 21:01如果不是那幾個白癡法規,應該路上一堆紅黃牌了

rainbow32107/10 21:28我也不曉得白牌爭那一兩匹是在幹嘛 買大cc數的不就好

rainbow32107/10 21:28

MikeFreeway07/10 21:31大排量真的被法規搞爛,不然大家自由選車就好

MikeFreeway07/10 21:32真的有需求就上去,何必搞有的沒的

trij07/10 22:08說停機車格,Smax停車未必比忍400/CB300R容易…..

chiro198207/10 22:49政黨輪替都幾次 你有爭取到甚麼 還不是只能吞下去

微小的進展吧,我也很不滿就是

EVA9607/10 22:54所以就不要爭取了喔?請問南迴改開放 蘇花改試辦是天上

EVA9607/10 22:54掉下來的?

trij07/10 22:56再怎麼注意健康總有一天會死,那就不用注意健康了嗎

james486307/10 23:26中肯給推,政府硬要把紅黃牌搞得像奢侈品,但還是不能

james486307/10 23:26上國道可悲

BEDTIME07/10 23:27國情不同啦 上國道會血流成河

ThisIsNotKFC07/10 23:32台灣很多觀念都很落後,包含普重路權、大重路權

ThisIsNotKFC07/10 23:33上位的掌權者也是一直打壓二輪路權,才會一堆四輪爺

kakukangen07/10 23:39真的超好笑,然後150塑膠車就說是大車當傳家寶

kakukangen07/10 23:49留言處還是一堆被政府洗腦的可悲白牌塑膠仔

※ 編輯: cokecolatw (1.34.148.152 臺灣), 07/11/2021 00:16:35

sonofgod07/11 00:11推@trij,我家停小黃蜂靠牆很容易,FORCE會磨到...

sonofgod07/11 00:12不是白牌速克達就很好停

joyca07/11 00:17台灣消費者就買125級距習慣了,習慣這東西很難改,再來就

joyca07/11 00:17是日常便捷性+價格,怎樣看還是落在125最泛用,所以在這堆

joyca07/11 00:17料也不意外

joyca07/11 00:19你要一般人買個150up就好像超出一般日常使用的特規感出來

joyca07/11 00:19

pal4220407/11 02:27只騎過國慘125根本不能理解排氣量大一點的車好不好騎

pal4220407/11 02:28它們只會幻想車很重很難操控 但是上高速車又太輕會飄

pal4220407/11 02:28台灣沒有牆 可是很多人心中充滿牆

sonofgod07/11 03:5320年前台灣很流行1.5L汽車 現在路上都1.8或以上了...

Apologize92407/11 04:14拿極端狀況來說自己是普通通勤 真的太牽強

jric07/11 04:22300甚至700都有跟125差不多大小的車,停車成本就被政府搞啊

bt01108607/11 06:55我不曉得外國的用路人水平如何,但根據以往騎車125/150

bt01108607/11 06:56速克達/檔車的經驗,真的寧願開國產四輪也不想騎重機了.

roiop71007/11 09:09台灣土地資源成本過高又不如國外廣大,大車難停

DSNT07/11 09:40說真的,各位討論歸討論,不要在不瞭解的情況下事事都提日本

DSNT07/11 09:41日本 250cc 以上的車哪是主流,現在還好一點,以前是連 10%

DSNT07/11 09:45都不到。日本之前的主流是要待轉的 50cc,佔了 6 成以上,現

DSNT07/11 09:47成大概就是 33%(50), 37%(125), 17%(250), 13%(250up)的比例

DSNT07/11 09:50國道 15 號騎一騎,路上最多的還是 125,改超吵的車也不少,

DSNT07/11 09:51但是真的就是聲音嚇死人,速度笑死人就是..

matrox32307/11 09:55我 TL CBR1000RR KRV都停一起..

matrox32307/11 09:56隔壁理髮店大媽以為TL要6-70.......

ayuhb07/11 10:33日本不是腳踏車主流嗎(?

aaz95765807/11 10:50每次看到一堆中年人要求置物空間和舒適

aaz95765807/11 10:50在150~180cc打轉真的有夠好笑

aaz95765807/11 10:50不如就是希望出249cc

EVA9607/11 10:52哪裡有人說日本250以上是主流啊?

EVA9607/11 10:52甚至一些東南亞250cc的車款賣回日本會做成249cc

EVA9607/11 10:53例如本田forza mf13 東南亞臺灣是279cc

EVA9607/11 10:53日本是249cc

DSNT07/11 11:02nimja 兄在 07/10 08:11 的推文和原 po 在回 good5755 07/10

DSNT07/11 11:0208:24 時的回文,我對這兩段話的理解是這樣..

EVA9607/11 11:11日本跟歐洲都有駕照分級制度

EVA9607/11 11:11要騎大排氣量車款沒那麼簡單

EVA9607/11 11:11台灣是七天考完什麼車都可以騎

DSNT07/11 11:21是呀,我認知原 po 的意思在外國,想要買高階車的人就會去買

DSNT07/11 11:21TMAX,所以山葉不會想在 125/150 級距投入資源。但是實際上

DSNT07/11 11:21在日本要騎大排氣量的車也不是那麼容易,不是說買就可以買的

DSNT07/11 11:22之前有次我看 TMAX 在日本召回,台數是 900 台左右(一年半)

DSNT07/11 11:22當年(一年內)台灣的 TMAX 沒記錯的話是賣了 4,000 台的量。

DSNT07/11 11:22如果日本人是想買就可以買高階車,那怎麼差異會那麼大呢?

DSNT07/11 11:23一定是有一些原因是大家不知道的,而不是事事都是日本好棒棒

DarenR07/11 11:26tmax一年賣4000台!

lee2811907/11 11:28哪天跟中國一樣開始限摩才真的慘吧

EVA9607/11 11:38看TMAX數量不對吧 日本人同級距有更多選擇啊

EVA9607/11 11:39大部分的車廠都有在各級距推出不同車款

EVA9607/11 11:39可是臺灣人的選擇常常不論需求鎖定在124-149級距

DSNT07/11 11:42550 同級距的除了漢堡人 650 沒有了吧?當時可沒有 Forza750

EVA9607/11 11:49有檔車啊 又不是只能選大型速克達

good575507/11 11:52日本主流本來就是 125 150 250 超過250超少

DSNT07/11 11:52我是不覺得擋車和速可達被歸類在同一級距會適合就是

good575507/11 11:52類似的話我講過很多遍了 根本沒人聽得進去

good575507/11 11:53少是因為台灣根本不需要超大排量的重機 到處都是加油站

EVA9607/11 11:54怎麼不說臺灣人用車習慣就是以速克達為主

EVA9607/11 11:54所以大排氣量的速克達也賣得特別好?

good575507/11 11:54更上一級就直接買汽車了 價格才是影響銷量的主因

EVA9607/11 11:55你覺得不需要就不需要吧^^

good575507/11 11:55不能上高速公路跟銷量差是兩回事 這篇文章硬要混為一談

good575507/11 11:56125白牌也不能上高速公路還不是屌打重機銷售量

DSNT07/11 11:56台灣人大多喜歡速可達,而主流車廠的速可達車體大小在 180

DSNT07/11 11:56左右就是一個分界,所以一般消費者在選擇的時候是以這個級

DSNT07/11 11:56距為主要考量,我覺得也沒什麼好奇怪的就是

EVA9607/11 11:56另外日本跟臺灣兩國能買到的的車款也完全不同

EVA9607/11 11:56跨國比較銷量意義在哪裡咧

good575507/11 11:57我就問你台灣就禁止你買紅牌重機嗎? 有還是沒有?

EVA9607/11 11:57銷量屌打跟需不需要可以混為一談 哪來的可笑邏輯

good5755台灣政府有禁止你買嗎? 回答我啊 07/11 11:58

如果沒有智障法規,車價比照日本當地售價 鬼才在跟你買十幾萬的國產機車 非官方貿易障礙那麼明顯 還在那邊扯政府有沒有禁止 開放到現在也才幾年,笑死 日本當初連高速公路禁止雙載都被視為非官方貿易障礙了 台灣根本是銅牆鐵壁的障礙好嗎 加油站多跟不需要大排量是什麼邏輯? 那車廠生產一堆125以上級距的車是要賣誰? 少在那邊自欺欺人 我自己騎300在路上都只覺得代步堪用而已 可以的話有個Forza 750或漢堡等級的動力才舒適 開車?我可沒有在車陣裡浪費油錢的財力 尤其內科算了吧,開車根本自找麻煩 夏蟲不可語冰 等你騎過大排量通勤就知道回頭騎125有多痛苦了

EVA9607/11 11:58邏輯直接滑坡了 XDDDDDDDDD

EVA9607/11 11:59不需要的話 BMW 哈雷 印地安引進臺灣賣誰啊? 笑死

EVA9607/11 12:00臺灣沒這個市場的話 會有人賠錢引進哦?

EVA9607/11 12:06論點說服不了人 然後說沒人聽得進去 真的笑死

※ 編輯: cokecolatw (1.34.148.152 臺灣), 07/11/2021 12:18:03

EVA9607/11 12:07本田賣最好的是Cub系列車款 但是人家有放棄開放不同級距

EVA9607/11 12:07的車款嗎?

good575507/11 12:10所以政府有禁止你買紅牌嗎 回答啊

EVA9607/11 12:14沒意義的問題沒有回答的必要。我又不是智商堪慮

good575507/11 12:15逃避現實並不代表你很聰明 只是顯得你很無知又懦弱

EVA9607/11 12:15笑死

DSNT07/11 12:15台灣人的用車習慣是速可達,所以賣得比別不好這個說法我完

DSNT07/11 12:15全同意;但是這個正巧恰恰證明,只要有需求,那麼大型重機

DSNT07/11 12:15也可以賣得好,跟法規限制沒有關係。那麼,一般消費者大多

哪來的沒關係 2012黃牌路權歸還之後 銷量暴增不就是一個最好的例子 法規與非官方貿易障礙導致台灣二輪市場極度畸形 國外市場是日本、美國、歐洲車百花齊放 台灣卻遍地都是125級距的國產車 我要是WTO早就幹你台灣一頓了 政府把其他級距、其他廠牌的進口車弄的很貴 法規又限制了路權與停車等等 才造就滿街125的環境 先把你腳打斷,再說你其實很愛坐輪椅 根本是倒果為因 這些因果脈絡都看不出來我也是醉了

DSNT07/11 12:15考慮150 級距左右的車,或是加以改裝,為什麼就不是個人的

DSNT07/11 12:15用車習慣或者是需求的關係,而是原文所說的「扭曲又狹隘的

DSNT07/11 12:15價值觀」呢?

EVA9607/11 12:15沒辦法做出有效的論述,拿一個無聊的問題來轉移焦點

EVA9607/11 12:15https://imgur.com/1LvXn1H 解釋一下紅黃牌的掛牌比例吧

EVA9607/11 12:16紅牌的銷售量居然沒跟黃牌差太多

EVA9607/11 12:16顯然市場打臉了不需要大排氣量的說法

rewisyoung07/11 12:16政府開放不就WTO要求的 實際上政府政策面就是不想有人

rewisyoung07/11 12:16買 有腦袋有眼睛的都看的出來

EVA9607/11 12:18推文裡面不就有人嫌14.8萬的黃牌太貴 寧願買車嗎?

EVA9607/11 12:18然後完全無視四輪的保養牌照會高於黃牌單缸速克達的事實

※ 編輯: cokecolatw (1.34.148.152 臺灣), 07/11/2021 12:19:33 ※ 編輯: cokecolatw (1.34.148.152 臺灣), 07/11/2021 12:31:33

EVA9607/11 12:20另外從銷售量來看 被限制國道路權、停車法規歧視

EVA9607/11 12:20貨物稅、牌照稅等不利因素之下 還能賣出4000台TMAX

EVA9607/11 12:21不就更加證明臺灣很適合使用摩托車嗎?

good575507/11 12:26gp125在6月就賣出4千台了 笑

good575507/11 12:28你要不要問一下買gp的人怎麼不改買tmax啊

EVA9607/11 12:29你怎麼不問一下本田只要開發CUB系列車款就好?

EVA9607/11 12:30拿基礎款的銷售量完全沒辦法證明大排氣量車款在市場不需要

EVA9607/11 12:30耶 你的邏輯真的OK嗎?

good575507/11 12:30台灣政府有禁止你買tmax嗎

good575507/11 12:31事實証明台灣更需要gp125而不是tmax

good575507/11 12:31tmax銷量差遵從就是因為賣太貴

EVA9607/11 12:31被全球賣出一億台的CUB打臉還不夠喔?笑死

EVA9607/11 12:32只剩下跳針 「臺灣政府有禁止你XXX」這招了喔?

good575507/11 12:32我現在搞不懂你是支持tmax還是支持cub了

EVA9607/11 12:32真是慶幸全世界車廠的思維都跟good5755不一樣

EVA9607/11 12:33依照需求使用不同排氣量的車款有這麼難懂喔?

EVA9607/11 12:33入門級距的125最多人使用能代表市場上不需要大排氣量車款?

good575507/11 12:34台灣政府就已經開放讓你買tmax了 你講不聽耶

EVA9607/11 12:34正常人的思維應該很不難理解啦 呵呵

good575507/11 12:35你愛買幾台盡量買啊 跟車廠125有屁關係

good575507/11 12:36隔壁阿桑買gp125跟你買tmax到底有啥小屁關連

EVA9607/11 12:36125都你在扯 現在說有屁關係 XDDDDDDDD

good575507/11 12:36一直怪車廠的125 又沒有限制你買600 吠吠叫

EVA9607/11 12:37拿125銷售量在那邊高潮臺灣用不到大排氣量的是我嗎?XDDDDDD

good575507/11 12:37你到底有沒有看原文 原文就一直抱怨車廠125

good575507/11 12:37車廠推出125到底礙到你哪裡了

EVA9607/11 12:38那你直接回一篇啊 看多少人認同你嘛^^

EVA9607/11 12:38不要論點奇奇怪怪又愛抱怨沒人聽得進去

good575507/11 12:39市場銷售主力是125 車廠加料在125本來就天經地義的事

good575507/11 12:40講得好像買125的人阻礙到買600的人 這才是啥小邏輯

good575507/11 12:41你要是開頭就直接批評政府我也沒意見 扯到125就過分了

DSNT07/11 12:46日本市場百花齊放,還是一樣都是滿街的150以下的速可達啦,

DSNT07/11 12:46這個現實你什麼時候才要認清?要拿國外的情況出來講之前請

DSNT07/11 12:46先確定你了解這一國的情況,而不是只在那裡想像好嗎?

DSNT07/11 12:52另外,有快速道路需求的人可不見得一定有高速公路需求,

DSNT07/11 12:522012年開放黃牌之後再怎麼數量大增也不過占全年度銷量的

DSNT07/11 12:523-4%,再加上開放高速公路估計也不會再Double上去,表示一

DSNT07/11 12:52般的民眾選擇還是白牌的150 CC以下機種。這些人會選擇這個

DSNT07/11 12:52級距的機種自然有他的需求和原因,根據自身需求選擇為什麼

DSNT07/11 12:52要被你講成是「扭曲又狹隘的價值觀呢」?

車板問車文自己爬一下 什麼身高180、體重90要問車問125 什麼長途旅行雙載要舒適問125 什麼要動力好操控佳然後問125 在全世界恐怕都找不到這種現象,這不扭曲嗎? 日本、歐洲滿街小車很正常啊,便宜的東西賣的多是理所當然 但人家自由市場可沒有這麼多干預讓市場極端往125級距收斂 再者,道路需求哪有分什麼平面、快速、高速 更別提一堆快速(公)道路是銜接上高速公路的 路,本來就是該給所有用路人使用 全世界哪個國家像你台灣這樣路權亂切一通 你又知道高速公路開放數量不對double上去? 笑死。

EVA9607/11 12:55日本125cc以上有國道路權耶 臺灣有嗎?

EVA9607/11 12:56日本機車不用規定被塞在汽車格 臺灣有嗎?

EVA9607/11 12:56日本機車不用被課17%貨物稅 臺灣有嗎?

EVA9607/11 12:56價位與用途不一樣的東西 一直要拿銷售量當成依據

EVA9607/11 12:57很難有說服力耶

scoutking8507/11 15:31這議題釣出一堆論點可笑又瘋狂跳針的小丑 笑死

沒體會過吧,以為50是地、249是天 台灣人常被說井蛙還真是難以反駁

dhtsai07/11 17:28也不需要這樣講台灣法規,日本法規下的產物k-car也做得很好

impressive07/11 17:32沒有禁止大重,只是把大重的cp值搞得非常低而已^^

dhtsai07/11 17:32全世界有哪個車廠,花一堆資源做這麼豐富的k-car?

dhtsai07/11 17:40福祉車,露營車,好開好用省稅;

roea68roea6807/11 18:39算了啦 成功的人離開台灣 普通的人配合台灣 失敗的

roea68roea6807/11 18:39人想要改變台灣 但事實上什麼都做不到

BEDTIME07/11 19:25如果TMAX售價跟日本一樣 我一定買一台

BEDTIME07/11 19:25但是國情不同啦 我寧願買NMAX

全世界也沒兩個國家國情相同 就台灣最特別,壓迫機車到這種地步 可恥的政府、無知的人民

dhtsai07/11 23:54台灣也沒這麼糟,到美國會懷念台灣治安好,生活多元

dhtsai07/11 23:54到歐洲會懷念台灣行政效率高, 吃喝生活都方便

ruoshi07/12 01:43笑死還真的釣到一堆小丑。我覺得原po講的很好啊

poco096007/12 08:18各地特化車款都有啦,美洲皮卡.日本kcar.歐洲手排碗公

poco096007/12 08:18.中國長軸轎車....一堆都是當地市場才買得到或是賣得好

poco096007/12 08:18的車

※ 編輯: cokecolatw (1.34.148.152 臺灣), 07/12/2021 10:43:10

navysoider07/12 11:17勁戰那配置一台砍到5萬一堆人買阿,阿你開10萬那個配

navysoider07/12 11:17置不就找信徒買

mao348216007/12 11:48所以說到底還不是法規的問題?你看看當初禁止大重進

mao348216007/12 11:48口造成的遺毒有多少,我每次跟家人出國都聽他們在說

mao348216007/12 11:48國外都騎重機好危險我聽了真的豆頁疼

kmunatural07/13 17:36勁戰的廣告就是強調超跑性格 動力美學阿

kmunatural07/13 17:36https://tinyurl.com/77jbuhp6

kmunatural07/13 17:39只是被比下去了而已 哪來不強調

這類廣告我看得有夠尷尬

※ 編輯: cokecolatw (1.34.148.152 臺灣), 07/14/2021 18:30:53

Curapikt07/15 07:24永遠忘不了那句"我想你不懂這台車的價值" 爆改125賣20幾

Curapikt07/15 07:24萬我真的看到世界奇觀

finasoul07/17 08:36125-150還不都買菜車,為啥有些人覺得五萬的是買菜車十

finasoul07/17 08:36萬的就不是。 XD