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[問題] 省油+耐用的汽缸配置討論

看板biker標題[問題] 省油+耐用的汽缸配置討論作者
fx600
(GO)
時間推噓 9 推:10 噓:1 →:48

前言---------------------------

最近自家老奔G3油耗不漂亮
就算用很省的騎法+傳動設定,依然剩25(多年前有33)
基於其它影響油耗部件都有換新、調校過沒問題~
認清事實87%是氣密耗損導致(里程9萬,機油1000進600出)
打算認命準備整理缸+缸頭

前陣子經版友熱心建議+各種爬文後,基於我要省油>耐用>動力
目前忍痛排除加大缸選擇(57.4, 58.5)
打算安裝原缸徑52.4(明輝整組,正X平頂閃角活塞+RIK-1.0環)
除了理論上小肚量註定吸油量比加大缸少(省油)
活塞重量與扭力保持原廠,對老曲軸負荷也較少
雖然一堆神人原廠曲軸騎到15~20萬都沒事,但還是保守點好了

以下正題:----------------------

目前猶豫要不要將原本搭配的平頂活塞,換成凸頂活塞
經爬文「原廠缸+凸頂活塞」相關資料,以下一些版友體驗讓我想追加討論:

1.「買的凸頂只有中間一個「小丘」,感覺變有力一點點,差別不大」
問:看過車友寫凸頂2MM,應該是加高2MM,但山丘「底徑」也有規格化嗎?
  例如一樣都是2MM高,但丘底寬50MM與20MM,壓縮比就有差
  若去搪缸店配活塞,要如何選購呢?
  還是只能入境隨俗,店家有賣什麼就裝什麼?頂多指定品牌如正道/正興?

2.「變有力外,油耗變好了,每公升多了2~5km」
問:這部份有打到我訴求,但後來想想..搞不好油耗變好是因為氣密回春了?
  以我車況來說,把氣密做回來,油耗多個1x是可預期的
  此外理論上改凸頂壓縮升了2階,汽油也得加高1~2級才對,油價也變貴了
  (但也看過有人汽油照加原本的不變就是了)
  不知有沒有車友很有實驗精神,原+平 VS 原+凸在短期內交換拆裝實測?

3.壓縮比變大=不耐用=死很快=高溫
問:很多人會有這個觀點,但我客觀覺得,雖然理論上出力與零件壽命成反比沒錯
  但也會因每個車主騎法/保養方式/店家手路/有不同結果
  一樣58.5有人裝1萬5就斷曲軸,有人裝5萬、或騎10年了還好好的
  想請原廠缸+凸頂車友不吝分享目前里程數/車況/活塞品牌款式.等經驗
不少這樣裝的車友應該公里數/年份增加了不少,蠻好奇現況如何

感謝不吝分享~尤其幾位一直很熱心的車友:D


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.208.250 (臺灣)
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※ 編輯: fx600 (61.228.208.250 臺灣), 12/28/2021 10:37:53

coppi 12/28 10:46空集合 你如果要35左右的油耗 就是原廠設定

coppi 12/28 10:46就好,動力都是油耗換的 要40以上的油耗就

coppi 12/28 10:46是效率 車重 動力 速度 之類 的集合 你看化

coppi 12/28 10:46油器金旺就知道了 45很常見 動力小,傳輸效

coppi 12/28 10:46率好,加速溫和 車很輕

理論上單純改凸頂,腹量不變單純壓縮比變高,會兼顧油耗+小增動力 加上GY6系統的超耐+我喜歡低轉省油循航習慣,耐用性應該是不會掉太多 但理論歸理論,還是想聽實際實測過的車主分享,因為舊文都有點時間了

※ 編輯: fx600 (61.228.208.250 臺灣), 12/28/2021 10:55:55

sjclivelo 12/28 10:59G3不是KDU嗎? 起步之王應該改傳動提升

sjclivelo 12/28 10:59油耗吧

KDU沒錯,但其實很多東西都是GY6延用,所以KDU也很耐。 傳動+終傳全套低轉高速的設定很早就做好了,直上58.5甚至6X應該會蠻不錯 但算了要玩動力我有紅牌,老代步車還是穩定省油最重要。

※ 編輯: fx600 (61.228.208.250 臺灣), 12/28/2021 11:14:18

doomerptt 12/28 11:08正道/正興很常見的廠牌 搪缸店通常會有

doomerptt 12/28 11:08原廠凸頂活塞 我買過很凸的 雖然中心如

doomerptt 12/28 11:09半圓小丘 但我量過中間高 高達15mm

嗨d大感謝總是不吝分享經驗,請問 所謂「原廠」凸頂活塞是指針對「車款」開發的原廠專用凸頂活塞嗎? (針對缸頭設計過,不需擔心閃角/撞汽門...等問題,直上且最佳效果) 還是指一般就是52.4口徑(簡稱原廠)專用的凸頂?會不會撞汽門要問缸店

doomerptt 12/28 11:09原廠才12.5mm

doomerptt 12/28 11:09指原廠平頂

coppi 12/28 11:10你想的東西 二十年前人家就玩過了 那個增加

coppi 12/28 11:10的動力三天就習慣了,如果你能接受125的動

coppi 12/28 11:10力就是原廠設定,如果不行 又不想犧牲耐用

coppi 12/28 11:10就犧牲油耗 沒有那種又大馬力又耐操 又省油

coppi 12/28 11:10 又便宜的東西

你的見解不能說錯但偏0/1式思考,我並沒有要樣樣都100分 如果油耗/動力/可以+10,耐用性下滑10,我是覺得可以接受 因為以我的使用情境(低轉順騎)搞不好耐用-10還是可以再撐個5年以上沒問題 使用者數據是我現在想收集的

doomerptt 12/28 11:11老曲軸我是建議整理 我也看過 沒整理

doomerptt 12/28 11:12只整理上半部 不到1w km就掛曲軸 =還要

老實說依我龜毛個性,全拆光一起更新我是願意的 但主要是我有場地不便+時間不夠的問題QQ 我是希望可以一天之內DIY全部完工(加上跑搪缸店) 對老手來說應該沒問題,但我沒自己下過引擎,會較生疏做的慢 主要也是怕拆到一半缺特工或什麼陳年螺絲拆不下之類問題 d大有下曲軸的懶人包嗎XD

rickey1270 12/28 11:12就有人覺得GGR符合樓上說的==

doomerptt 12/28 11:12再拆一次 掛曲軸通常會把汽缸拖垮

請問所謂掛法到底是?軸承問題嗎?還是斷連桿這類大條的 我是覺得kdu系統以我溫和低轉騎法,要騎到壞曲軸應該機率蠻低的 到時缸拆下來會看看連桿間隙,如果真的有點狀況了再且戰且走

autumnwind 12/28 11:13不到1W掛曲軸 苦主+1 嗚嗚

請問車種是?改了什麼?具體細節可否分享一下?

doomerptt 12/28 11:13高里程老車 不整理曲軸 只是在賭

s14545 12/28 11:14曲軸9w了最好也換一換

doomerptt 12/28 11:14只是老曲軸+58.5/57可能5000下課 原廠

doomerptt 12/28 11:14變1w罷了

doomerptt 12/28 11:14我也是過來人

doomerptt 12/28 11:15而且9w曲軸 我會換新 不會整新 因為我

doomerptt 12/28 11:16碰到過 曲軸軸承內圈 卡不緊傳動軸的

doomerptt 12/28 11:17(指重整時還卡的緊 用一陣子才發生 軸

doomerptt 12/28 11:17程內圈會跟傳動軸對轉 造成異音)

doomerptt 12/28 11:19ps:曲軸軸承 是要跟曲軸傳動軸緊配的

dfgh5566 12/28 11:56正x是指正道嗎?

正X就那兩家,我單純懶的寫兩次

doomerptt 12/28 12:59通常不用高凸不會撞 搪缸廠會知道

doomerptt 12/28 13:00原廠 凸頂 不是針對車種 是針對2v車

doomerptt 12/28 13:00會不會撞 知道不會撞 都是因為搪缸店有

doomerptt 12/28 13:00配過 所以不會撞

doomerptt 12/28 13:01它主要是凸在閃角以外的位置

doomerptt 12/28 13:06指我說的那種凸

doomerptt 12/28 13:07較凸的 台中金成有做52.4 也可搭rik

doomerptt 12/28 13:07活塞logo是他們自己的logo

doomerptt 12/28 13:08是沒有甚麼下曲軸懶人包 該有的特工要

doomerptt 12/28 13:09有 比如逼拆電盤的 拆啟動盤的4角套筒

doomerptt 12/28 13:10扭力扳手 我自己diy也不會1天拆+裝

doomerptt 12/28 13:10會太趕 因為我會洗整顆

doomerptt 12/28 13:11掛曲軸 通常是曲軸2邊軸承掛掉or大端連

doomerptt 12/28 13:12桿磨損 大端滾針or pin磨損

doomerptt 12/28 13:15修正:通常用高凸會不會撞

感謝d大總是不吝分享,總之這次我先不一步登天,畢竟我是DIY不是送店家 較不會有工資又要再重新花一次的風控問題 如果我曲軸真的不幸掛,頂多就是有機率又要換缸,副廠52.4價損是可承受 客觀推測我曲軸頂多就是軸承異音/爆油封,斷連桿之類應該不可能發生 可能直到換車都沒問題也不無可能,身邊車友58半騎6~7年了也活的好好的 更別提我52.4順順騎,倒是您說到培林問題 我覺得有些店家拆曲軸時~用土砲或錯誤方法硬拔培林 導致後續相關問題/間隙會跑出來(但裝車時無異狀) 總之謝謝寶貴建議,這次我先把上半部耗材換一換 預計內鍊/排骨/引擎襯套/岐管/缸頭/缸體/油管/負壓管...等翻新 照我一向超龜毛的工作習慣,這應該就會耗掉我1天以上 我甚至有在考慮做實驗,單整理缸頭VS換新缸,油耗會差多少 我其實一直很好奇,老車吃機油/掉氣密的問題,會不會其實缸頭影響較大 市面店家/非DIY的玩家大多聽到掉氣密就斷言「縮了」「氣缸不行了」「換缸就好了」 但客觀來說一般會整氣缸通常缸頭也一定會整理,卻容易被輕拿輕放 目前有在考慮是否來實驗看看

nsr150xx 12/28 14:17潮腎推,賊丟西專業,換到副廠料更$$$$

NSRC 12/28 16:1658.5 + CVEK26 油耗3X

NSRC 12/28 16:17油門不要摧到底一直騎,應該能在33~37

NSRC 12/28 16:18活塞用平頂大缸徑輕量化,壓縮比10.x

NSRC 12/28 16:19活塞銷要挑一下,重量差很多

感謝分享!(唯一的一位QQ),看到您這油耗...根本比原廠車好啊= = 實實在在的證明改缸不一定更耗油的刻板印象 不過你的壓縮比怎麼會只有10,是怎麼計算的? 一般58.5壓縮比應該會拉到12~14才對,除非有刻意降,例如凹頂/厚墊/挖頭之類

rfvujm 12/28 21:34改EV4引擎

knight313 12/29 00:46其實我一直不懂,省機車那點油能幹嘛..

knight313 12/29 00:46.

雖然不是本文討論重點,但認真回你: 1:如果油耗改善到我預計值(25→42),一年我會省下3000元以上油資 更別提我算短跑,很多跑外送/跨縣市通勤族群,破萬都不奇怪(國小數學就不說了) 一年省下這些錢對你來說也許根本零錢,但對我這種DIY族群來說 根本可以把整顆引擎整理好了 2這是對於能量轉換效率/環保/debug/的執著個性,算職業病吧 有點工程背景的應該都能懂我意思,「省那一點油,絕對可以幹嘛」

superLM 12/29 02:21樓上 我內心同感

※ 編輯: fx600 (61.228.208.250 臺灣), 12/29/2021 10:58:30 ※ 編輯: fx600 (61.228.208.250 臺灣), 12/29/2021 11:02:42

hedgehogs 12/29 11:35推個,看到能量轉換率的數字漂亮整個爽

rickey1270 01/03 09:38推執著,找答案很重要