[討論] 11/11歇業潮

Nusat11/10 21:29書價真的漲很多...為什麼一直無視這點......

kantantantan11/10 21:36因為書價不斷升高的原因就是通路為了折扣硬把進貨

kantantantan11/10 21:36價壓到很低，再要出版社自行吸收，造成出版社只能

kantantantan11/10 21:36將售價提高

kantantantan11/10 21:37（而出版社基本上對通路是沒辦法議價的）

kantantantan11/10 21:37最後形成一種惡性循環

suzume11/10 21:38書價漲價我可以，但品質沒有我不行，有些書的錯誤明顯到

suzume11/10 21:38像沒校對、或者塞給讀者吃不下去的翻譯。而且文化水準連

suzume11/10 21:38結獨立書店的減少而降低這邏輯很微妙，這年代的資訊來源

suzume11/10 21:38早不限於紙本了……

kantantantan11/10 21:38只要通路不斷削價競爭，這種惡性循環就不會結束

kantantantan11/10 21:39幾大通路基本上壟斷出版業能不能將書賣出與否

kantantantan11/10 21:44最後如果在削價競爭中一家獨大存活下來，那市場裡

kantantantan11/10 21:44就只有它一個能決定對出版業和消費者的定價了：不

kantantantan11/10 21:44配合的業者就封殺；消費者幾乎只能在該通路買到書

kantantantan11/10 21:44..etc

richmimi11/10 21:46我記得松鼠的聲明.這額外的折扣是momo(應該吧）自己吸

richmimi11/10 21:46收的.並不是電商要求出版社降價的

windjammer11/10 21:47樓上沒錯，所以我後來修改文章補上松鼠的聲明

fman11/10 21:48momo自行吸收，卻會影響獨立書店的生意，導致獨立書店經營不

bibigaga11/10 21:48出版社多賺一大波營業額和讀者還不好嗎？ 是以為天天都

bibigaga11/10 21:48雙十一喔

fman11/10 21:48下去，結果就是大家抱怨現在書局只有沒有個性的連鎖書局，卻

fman11/10 21:49沒有想過是什麼讓獨立書店無法經營下去

nightever11/10 22:08問題是~版上也常見許多版友在各種抱怨這間電商折扣大

nightever11/10 22:08不如從前~或那間電商折扣比那那間電商不吸引人~而且總

nightever11/10 22:08是獲得多方廣大迴響支持耶^^

bibigaga11/10 22:19想太多 幾乎沒什麼人在乎獨立書店

littlecore11/10 22:19不就是跟雜貨店一樣被時代淘汰嗎

orfan11/10 22:20又來了

tran62811/10 22:22把獨立書店的存續跟台灣文化生存畫上等號的邏輯真的是滑

tran62811/10 22:22坡到無以復加

DaNee11/10 22:23等臺灣有家「科奇幻」獨立書店裡頭的書比我家還多再來支持

sanshin11/10 22:28所以出版社怕削價，先調漲書價，然後繼續裝可憐?

sanshin11/10 22:28他媽的再用調漲後的書價，在平常日爽爽賺?

wingfun11/10 22:30書價真的漲太高了...

sarie11/10 22:33只休息1111一天又寫歇業，要不要真的歇業不做算了？或是反

sarie11/10 22:33過來說，這些獨立書店有什麼我身為讀者/消費者非得在你店裡

sarie11/10 22:33買原價書的理由？再者，在1111那天關門然後氣消費者去電商

sarie11/10 22:33撿便宜，關門不是正好給我不去花錢的理由嗎？整個行動感覺

sarie11/10 22:33比較像發洩積怨，不像有要解決問題，

sp02624611/10 22:39獨立書店怎麼不先跟出版社還有經銷商抗議給他們利潤太少

sp02624611/10 22:39？

kevinapo11/10 22:43在現代已經沒有什麼人要「購買」的商品

kevinapo11/10 22:43越賣越貴再抱怨沒有人買真的頗呵

Aixtron11/10 22:43如果書夠好，就不二價或再貴，還是得買，所以有些二手書

Aixtron11/10 22:43越賣越貴，有些還必須去國外進口，換言之，當靠行銷，在

Aixtron11/10 22:43平台上折扣時，這條路不也是自己選的

kevinapo11/10 22:45現在社會已經從尊崇「知識」變成吸收「資訊」 以前你知

kevinapo11/10 22:45道別人不知道的事情可以贏得崇敬 現在只有伸手牌po文拿

kevinapo11/10 22:45走他要的資訊

kevinapo11/10 22:45網路完全取代了書本的知識性 娛樂性也有電影劇集體育電

kevinapo11/10 22:45玩分食了市場

kevinapo11/10 22:46就算真的是酷愛閱讀的愛書人 也可以選擇電子書 圖書館借

kevinapo11/10 22:46閱 買二手書 所以實在不懂是在貴什麼的

valkytie11/10 22:47伸手牌沒什麼錯 因為網站提供資訊同時也賺取廣夠收益

valkytie11/10 22:47 告

valkytie11/10 22:49就是各取所需各有所得 只是少了傳遞知識時交流的部份

valkytie11/10 22:50同樣的 我買書回去看也不會跟作者有交流 所以不是重點

lturtsamuel11/10 22:53所以是出版社不爽？還是獨立書店不爽？

Aixtron11/10 22:54著作權就是收益啊

lturtsamuel11/10 22:54如果只是獨立書店 我還真的不太在乎欸 書從誠品買來

lturtsamuel11/10 22:54還是博客來 還是什麼獨立書店或二手書店 不都是書嗎

grtfor11/10 22:56所以訴求是什麼？想要政府補助？還是希望大眾買貴貴的書？

grtfor11/10 22:56還是叫大家抵制網路上買書？

kevinapo11/10 22:57可能只是卑微的請求至少多挺一下實體書店？

info199411/10 22:5862樓當然不一樣 光書是不是全新的就差很多

Nolan556611/10 23:03momo引發眾怒就是把新書售價常態性壓到等同66折的價格

Nolan556611/10 23:04只能訴求單一定價制保護了吧，吵了四五年了，鄭麗君下

Nolan556611/10 23:04台後又無聲無息了

kevinapo11/10 23:05但除非書況真的差太多 不然二手書也是書啊

kevinapo11/10 23:05金融證照版多少本考試用書是n手貨

Aixtron11/10 23:07樓上讓我想到圖書館，三十年前我唸碩士時，要在圖書館影

Aixtron11/10 23:07印舘合，每天除了實驗就是圖書館，唸博士時，就幾乎網路

Aixtron11/10 23:07了，只有借書才去，現在連書都電子了，圖書館根本不去了

Aixtron11/10 23:07，但圖書館的重要性卻與日聚增，獨立書店就像圖書館的特

Aixtron11/10 23:07藏室，有時還是得親自去找

Aixtron11/10 23:07我是指kevinapo大

Aixtron11/10 23:09上一個退文

Aixtron11/10 23:09推文

kevinapo11/10 23:12我愛看書 我可以選擇從北市圖一年借100本 完全滿足我的

kevinapo11/10 23:12書慾 但對出版營收的貢獻卻是0

Nolan556611/10 23:15之後陸續推公閱回饋金，不無小補啦

kevinapo11/10 23:16但書籍最大的敵人絕對還是網路

kevinapo11/10 23:16任何書註解再多再細 能贏得了google?

kevinapo11/10 23:16維基百科一出 歷史地理課本立刻廢掉

Nolan556611/10 23:24netflix啦，一個月300看到飽實在爽

bibigaga11/10 23:25momo這一波折扣不知道拉了多少平常不看書的人買書 幫出

bibigaga11/10 23:25版社拓展市場還不好喔 真以為很多人買書阿

tingover11/10 23:32結果發現這個活動無人在意乾脆直接停業 電商賣的書又沒

tingover11/10 23:32有和獨立書店不一樣

Tayako11/10 23:36歐盟公佈了對亞馬遜的正式反托拉斯指控 也許是個思考方向

ksongr11/10 23:40適者生存不適者淘汰，不就這個道理嗎 只關門一天抗議，

ksongr11/10 23:40真的是給消費者機會去電商買書。獨立書店賣得書比較貴又

ksongr11/10 23:40沒有特別稀有，對消費者而言當然不會去那邊買呀。完全不

ksongr11/10 23:40懂訴求是什麼

Tayako11/10 23:42日本部分 出版業和書店因為亞馬遜遭受到巨大破壞~

owlonoak11/10 23:44就鬧脾氣阿

kevinapo11/10 23:46獨立書店可能像獨立咖啡一樣 吸引自己的小眾死忠niche

kevinapo11/10 23:46不然怎麼生存

owlonoak11/10 23:54問題來了 咖啡可以每天喝但是書不會每天買

tingover11/10 23:55我反而覺得電商讓我多買了很多書 要是只有實體書店我可

tingover11/10 23:55能看兩頁沒特別愛就不買了

sevenqueen11/10 23:56經銷看大家互砍笑呵呵

sevenqueen11/11 00:00抱怨書價漲，不妨回頭看一下造紙印刷裝訂廠的師傅，

sevenqueen11/11 00:00他們也是要生活的，大家喊薪水漲，他們的薪水也要漲

sevenqueen11/11 00:00啊，不是只有折扣影響也不是什麼哄抬啦。

kevinapo11/11 00:04你那是供給面 也要看需求面啊

kevinapo11/11 00:04一個人的休閒娛樂預算就是有限 （包含時間跟金錢 ）他可

kevinapo11/11 00:04以花200-300看鬼滅 就取代你300+的小說/書

cofactor3411/11 00:48猜測原本出版商和通路有彼此默契在，momo 直接貫破合

cofactor3411/11 00:48理利潤防線，原本的定錨被下修到新低，後續的蝴蝶效

cofactor3411/11 00:48應又是預期各種惡化，大人打架，弱勢小眾反而可能被

cofactor3411/11 00:48迫收掉

cofactor3411/11 00:58後續的定錨效應比較像是合理的反彈原因，而不是那種

a22231716811/11 00:59現在書定價好貴…隨便一本動輒都要300-400 打折跟以前

a22231716811/11 00:59八折差不多吧

cofactor3411/11 01:00為什麼要買66折不買我的85折，看起來邏輯死掉的無理

cofactor3411/11 01:00取鬧

wtchen11/11 01:03對消費者來說，買的不都是同家出版社的書？

wtchen11/11 01:03你不想被66折賣，那你當初就不該用更低的價錢賣經銷商

cofactor3411/11 01:24那種只買四處比價後最便宜的顧客，本來就不是獨立書

cofactor3411/11 01:24店預期的主要客群

calmenvy11/11 01:41各有各的客群，在電商購書的人和在獨立書店購書的人重

calmenvy11/11 01:41視的點本來就不同

sp02624611/11 02:10博客萊也連做了兩天四個小時六六折，但是很少人討論罵他

sp02624611/11 02:10們，總覺得這波對於電商的反彈，是有人為痕跡的。

skyviviema11/11 02:17因為是momo起頭吧

f12345687911/11 02:39書店不就是店嗎 如何賺錢老闆要自己想吧

cashko11/11 03:00我一天到晚網路書店實體書店一起購買，網路書店還反而增加

cashko11/11 03:00買書情況因為很多衝動購買的，實體書店一翻如果覺得不ok

cashko11/11 03:00反而不會買

wtchen11/11 03:06電子書一旦普及，實體書店不轉型倒更快

choufuyou11/11 04:52他亂寫吧！並不是逼出版社吸收，是電商自己吸收。

choufuyou11/11 04:53到底在電商買書有什麼錯？網路打折反而增加我買書意願

Katarn11/11 07:07經銷商向一間出版社進貨，書批到實體書店和網路書店，經銷

Katarn11/11 07:08商往往會和出版社約定不同的進價折扣。一開始就不同了

Katarn11/11 07:09然後網路書店要打折的話，一般以79折為基準，一直到5，可

Katarn11/11 07:10向經銷商要求再降價，出版社也就要再降給經銷商

Katarn11/11 07:12然後這個打折行為，往往只約定好相應的折扣降%，較省事

Katarn11/11 07:12如果沒有約好，或要調整相應折扣，就要在打折前邀展確認

Katarn11/11 07:13對於書目內容，相應折扣，出版社、經銷商都有再決定的空間

Katarn11/11 07:13如果覺得太虧，某幾本書不想特價等等，就可以拒絕或刪書

Katarn11/11 07:15但momo這次是把後面這些都省下了，自己吸收掉。

wensday11/11 07:53現在書真的好貴 借問有買劇作家坂元裕二的版友值不值得買

wensday11/11 07:53 兩百多頁定價六百多 就算 66折也要 四百多 一面兩塊多 @

wensday11/11 07:53@

wensday11/11 07:58Momo 可不是最近才這樣 折扣一堆 隨便買都七折或以下 66

wensday11/11 07:58折折價卷一堆還一直送 也沒什麼限制 上午訂下午就在家門

wensday11/11 07:58口 我這兩年多都是在 momo 買書的

hyde71103411/11 08:44給樓上，超值得買，內容豐富如果他寫的日劇都有看的話

hyde71103411/11 08:44更有感觸

sunchen11/11 09:06畢業後就不買書不看書的，後來卻被博客來逢七打折養成

sunchen11/11 09:06買書習慣，但是一年約買四本最多。可是買了閱讀器之後

sunchen11/11 09:07一個約噴個一兩千元的電子書費好像很正常，看的書量也遠

sunchen11/11 09:08比之前多上很多很多(雖然數量沒意義，但過去一年就這樣

sunchen11/11 09:09看完或聽完95本書)我得說，我不是獨立書店的客戶群

frommars0311/11 09:09就是因應折扣戰所以書籍定價越來越高啊，消費者持續

frommars0311/11 09:09選擇在只有折扣時才買書，就會造成出版商定價的預期

frommars0311/11 09:09心理，把定價一直往上加才能夠在慘烈的折扣戰中不至

frommars0311/11 09:09於虧本虧得太嚴重。身為買書的人，每一次購買都是一

frommars0311/11 09:09種選擇，雖然個人力量小，但我幾乎都去獨立書店買書，

frommars0311/11 09:09若要期待有朝一日圖書定價回歸合理，那麼消費者也要同

frommars0311/11 09:09步放棄期待折扣的心態。

sunchen11/11 09:09但我的確是被網購培養起來的閱讀者

AppleAlice11/11 09:26我也是在網路書店會因為什麼3本75折或多少錢免運衝動

AppleAlice11/11 09:27購物，實體書店不會，除了價錢問題主要是不想扛回家

AppleAlice11/11 09:27不過網路書店是有想買的書才會去找，然後順便看別的，

AppleAlice11/11 09:28實體書店是會經過就進去晃一下翻翻看有什麼新書

btfy11/11 09:41我在網路書店會衝動購物，在實體書店不會。老實說對我而言實

btfy11/11 09:43體書店除了被時代打敗，也是被越來越糟的出版品質害到的。網

btfy11/11 09:44路購書買就買了，但實體書店看到不OK的書賣那麼貴(定價，非

btfy11/11 09:45折扣)真的買不下手。

btfy11/11 09:49如果有一家實體書店很會選書，每次進去都會看到對我胃口的高

btfy11/11 09:51品質書，我願意用定價買。問題是，那些書有那個價值嗎?這才

btfy11/11 09:52是問題的根本。

frommars0311/11 10:50說到底，出版社只出所謂品質低的暢銷書不就是因為會買

frommars0311/11 10:50的人多嗎？閱讀風氣越來越低落，出版社不迎合市場品

frommars0311/11 10:50味也活不下去，這麼堅持好品味的閱讀，就更要以新台

frommars0311/11 10:50幣支持喜歡的書喜歡的店啊

Arkgrinding11/11 13:09高品質書=高價格呀廠廠，倒更快吧

MartinJ4011/11 13:11笑死 書那麼貴品質那麼差 現在幾乎都租屋族

MartinJ4011/11 13:12難不成我買書書商會送我空間?

MartinJ4011/11 13:12現在都買電子書而已 一堆老書書商自己不出成電子版的

MartinJ4011/11 13:12絕版書明明一堆人在徵 然後電子書軟體一個比一個廢

MartinJ4011/11 13:13分數最高的是google book 也是廢到一個不行

MartinJ4011/11 13:13app介面做這麼濫罵讀者不常看書

MartinJ4011/11 13:14還要連線綁平台 我想換個介面操作好的app也不行

MartinJ4011/11 13:14只有amazon google kobo可以解drm換app看

MartinJ4011/11 13:14只會檢討消費者 不愧是中華民國

MartinJ4011/11 13:16講水準越來越低只是凸顯自己是跟不上時代的老人

MartinJ4011/11 13:16現在網路資訊比書上資訊多也更新更正確

MartinJ4011/11 13:28我也是有在二手書買絕版實體書 掛賣價比原價還貴

MartinJ4011/11 13:29你家的書打85折我不買 我跑去買別人家比原價高的書

MartinJ4011/11 13:29是消費者問題還是店家問題?

cofactor3411/11 13:49是個人問題，無關店家、消費者。買比原價貴的絕版書這

cofactor3411/11 13:49種事，大概跟早餐吃蛋餅加冰奶一樣新奇

pshuang11/11 13:57獨立書店數量跟文化水準哪有什麼狗屁關係

descent11/11 17:59台灣的 1111 並沒有特別好的折扣, 和中國的電商差多了

farnorth11/11 21:03如果強制規定書不准上網賣，出版社應該也會跳腳吧

woga00011/12 05:32大型電商進貨的價格比小書店低，66折還有賺，小書店直接

woga00011/12 05:32死，如果你覺得沒差就沒差

molopo11/12 23:57雖然很殘忍 但網路時代就這樣 唉

kevinapo11/13 07:23網路摧毀的東西太多了 包括人跟人的社交也是。雖然不可

kevinapo11/13 07:23逆 可是可以理解某些人提倡刪除fb line 丟掉手機的想法

momomom11/13 09:21那要圖書定價 出版社要不要先降書價? 或是把利潤攤開?

momomom11/13 09:21現在書價超級貴 對買書的主要客群來說根本難以負荷

xul4rmpcl411/13 11:15推33樓貓大XD

yanwohlong11/13 16:16身為獨立藏書人，覺得這些獨立書店要不就關一關吧

ZD68810011/13 23:23自然競爭，適者生存

jim9995211/14 13:07我是網路電商養成的購書習慣，造成台灣文化水準降低還真

jim9995211/14 13:07是對不起阿，以後我會繼續多買一點嘻嘻

rerun11/15 14:08請先Google “文化部 獨立書店補助”