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Re: [討論] 德國神A Golf跟神A開起來怎差這麼多

看板car標題Re: [討論] 德國神A Golf跟神A開起來怎差這麼多作者
jason0330
(レクサス大将軍)
時間推噓24 推:29 噓:5 →:65

※ 引述《xijud (DPMPM)》之銘言:
: 常常板上有人討論到福斯,就會有人說阿不就是德國的豐田
: 尤其Golf也常常有人說,這就是德國的神A而已沒多厲害
: 確實在歐洲Golf不是什麼高級車,它本來也不是什麼高級車
: 只是因為台灣的關稅,所以才比國產車ALTIS貴
: 但撇除價格,單以兩台車來看,就完全是同級對手沒錯
: 可是開起來的感受,卻還是差非常多?相信有開過的人應該懂
: 光是駕駛的坐姿,Golf方向盤跟座椅就非常就手
: 可是ALTIS給駕駛的信心就沒這麼足,人車連結的感覺少很多
: 再來最明顯的就是底盤,歐洲車常常被說比較硬
: 但實際上開過才發現,不單純是硬梆梆,而是路感比較清楚
: 可以透過屁股跟身體感受到四顆輪胎傳回的感覺
: 不像神A傳回的感受這麼模糊,舒適性來說甚至GOLF還更Q更舒服
: 而且神A的CVT加速拖泥帶水,引擎聲很大速度卻還沒出來
: Golf渦輪引擎配DSG,成本高許多但開起來加速也完全不同等級
: 平平都是代步車,日本車跟德國車開起來的感覺怎麼可以差這麼多?

其實這就是使用環境造成的差異。

德國人的造車理念很簡單,就是每一台車都要能夠讓駕駛非常有信心的開到無限速高速公路,以這個目標為前提,需要做到什麼,一一列出來,就是德國車最基本的要素。但也相對的,為了做出這些成果,很多用料方面不能馬虎,所以造價成本一定會高一點,但還是要控制成本,所以導致了一些材料必須在有限的成本下去壓榨極限,自然耐用度就差了一點。

日本車的出發點就是經濟,所以用料剛剛好就好、動力性能剛剛好就好、底盤回饋剛剛就好、車身剛性剛剛好就好。豐田基本上奉行的就是80分主義,所以變成最大公約數,反正你沒有特別需求,買豐田就對了。

在台灣或者大部分的亞洲國家,畢竟沒有那種無限速的環境,更多的是市區走停跟塞車,這個時候德國車的優勢展現不太出來,反而還因為這樣的環境讓很多缺點暴露出來,自然就不會受到青睞,除非是像雙B、保時捷這種,品牌大於車輛本質的產品才會有優勢。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.71.181.51 (臺灣)
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youkisushe 02/26 18:43我覺得台灣的路比較適合歐洲車

youkisushe 02/26 18:43變速箱可以再討論 但是底盤比較合適

youkisushe 02/26 18:44美國那種公路才適合日本車

KJK7 02/26 18:46數字會說話,台灣人喜歡買日本車

Brioni 02/26 18:48如果神A上同樣引擎變速箱要多少錢?

larry780109 02/26 18:49窮才買日本車...包括我嘻嘻...

benptt 02/26 19:05修過的就懂

weijinsusu 02/26 19:09TOYOTA就國民車,讓你夠用然後花最少錢養車,日本以

weijinsusu 02/26 19:09前就算是超跑,儀表板上的刻度最大就180km/h,這就是

weijinsusu 02/26 19:09日德造車理念的不同

bruce2248 02/26 19:11推一樓 可惜台灣修車師傅比較不會修歐洲車

bruce2248 02/26 19:14美國開長途 髮夾彎少 軟腳一點比較舒服

doit3210 02/26 19:29認同變速箱是耗材就買國民福斯,不認同就買國民豐

doit3210 02/26 19:30

ultratimes 02/26 19:30TOYOTA哪裡什麼都剛剛好,耐用度明明就一流

耐用度一流已經是第一個前提「經濟性」的體現了,而且耐用度正是因為各方面的性能表 現都「剛剛好」造就的。

ultratimes 02/26 19:30要把TOYOTA開壞,就只有撞壞

ultratimes 02/26 19:31開TOYOTA如果你想壞了再換車,那就代表永遠別換車

marunouchi 02/26 19:48笑死,福斯不也國民車

jei01 02/26 19:55問題是福斯沒有國產的,進口的Toyota也不錯

weijinsusu 02/26 20:02笑死?德日的造車理念不同,對國民車的定義也不同,

本來就是,日本人認為國民車順順開、省油耐用就好,性能其次。德國人認為就算國民車 也要能穩穩上無限速高速公路,這確實是理念不同。

weijinsusu 02/26 20:02日本TOYOTA有的車你不選配,收音機那個洞就一個塑

weijinsusu 02/26 20:02膠片,連車美是都沒有,德國應該也是便宜配件差,

weijinsusu 02/26 20:02但要能在高速公路開得有信心,一個開久一個開穩

※ 編輯: jason0330 (42.71.181.51 臺灣), 02/26/2024 20:05:41

poco0960 02/26 20:05像台灣這樣台台滿配的市場不多吧

※ 編輯: jason0330 (42.71.181.51 臺灣), 02/26/2024 20:08:31

ASKA 02/26 20:17福斯國民車裡的國民是德國國民... 甚至是西德國民

truelove356 02/26 20:57如果造車工藝品質好 為什麼要討論修的問題?

truelove356 02/26 20:58就是造車工藝品質差阿!

tigotigo556602/26 21:01台灣這種島國 山多平地少 路小條 根本沒辦法讓你去

tigotigo556602/26 21:01發揮引擎的全部性能 買那種跑車非常浪費

tigotigo556602/26 21:03你看歐洲 美洲 地那麼 路那麼大條 開車還能跨州的

tigotigo556602/26 21:03這種飆起來才爽 台灣就只適合中規中矩的開車啦

supereva 02/26 21:08同樣是豐田粉你講話就中肯多了

longtimens 02/26 21:23會變速箱掛掉直接在高速公路上沒動力叫耐用?

vespar 02/26 21:34用料不馬虎?看變速箱就知道為了降成本無所不用其極

vespar 02/26 21:34

Charles0421 02/26 21:35笑日系低配只有收音機 德系明明低配jetta一模一樣

Charles0421 02/26 21:36不愧是德系粉 都看不到自己的問題

SALEENS7LM 02/26 21:48其他國家的造車理念也講講看唄,我想聽

orzzz 02/26 21:50此篇作者開Lexus,是我日本車車主

沒喔 去年又買了一台福斯

hungmaxy 02/26 21:52如果在市區停停走走,我會希望開豐田,如果都在高速

hungmaxy 02/26 21:52公路跑會希望開歐系車

cfk301 02/26 22:08性能!?雙B三缸仔跑的比日本車還慢是啥小~你知道

cfk301 02/26 22:08你在說甚麼嗎?

cfk301 02/26 22:09你根本反串~隨便就被我拿出又修又慢又貴的例子

Polo 是沒有多快,但是跟大鴨一樣可以開到150以上,但是穩定性誰比較好應該很明顯。

sweetJ 02/26 22:52平價的golf也開不了多快啦

現在哪一台車開不到150公里以上,但是穩定性、給駕駛的信心程度才是關鍵。

Well2981 02/26 23:44說日車不選配很差的到底有沒有親身去過歐洲...

Well2981 02/26 23:45不只德車 法車 義車也一樣好嗎

advtime 02/26 23:51台灣用路環境比較適合豐田吧,空有性能無發揮餘地

cfk301 02/26 23:57golf r換gr yaris都有找了~墊一點就6缸牛魔王。

d1438a 02/27 00:05我這鄉下的狗夫也都沒限速呢

biggood2070802/27 01:28德國造車理念可能是要普及國民汽車構造及修理的義

biggood2070802/27 01:28務教育吧?

aw7square 02/27 04:11題外話 歐洲一堆租的車冷氣還要加錢

heliotropism02/27 05:21真養過就知道了

CORSA 02/27 05:38GOLF是駕駛導向用車 一切以駕駛需求為中心

CORSA 02/27 05:39但COROLLA是家庭導向 是以承載整個家庭需求為核心

CORSA 02/27 05:41必須得兼顧後座乘坐舒適 這會對駕駛體驗有所取捨

CORSA 02/27 05:44坐在GOLF後座還是坐在COROLLA的後座 選擇就會很明顯

leo255112 02/27 07:12神A的後座搭過計程車的哪個沒坐過,吹成這樣也太誇

leo255112 02/27 07:12

fred0755 02/27 09:47福斯就是鳥 修過都說幹

※ 編輯: jason0330 (42.79.30.61 臺灣), 02/27/2024 10:00:42

a901922001 02/27 10:17不用到福斯 福特就比日系好開了

mutwilly 02/27 11:28福特好開又好修

cutbanana 02/27 11:32好笑欸 牛魔王不是都自嗨要跟GTR或NSX比嗎? 怎降

cutbanana 02/27 11:32格要比Golf了?

cutbanana 02/27 11:34那買牛魔王幹嘛?捏一下不就上Audi RS了

SALEENS7LM 02/27 11:50你RS也沒有像SUPRA那樣的純種跑車啊= =

blue821229 02/27 13:28牛粉:台灣最快也只能開到一百 所以大家都買神a就好

blue821229 02/27 13:28 買歐車表示你技術差

pmes9866 02/27 14:10我看topgear carwow等車媒對福特普遍讚譽有加

pmes9866 02/27 14:10對福斯車系的操控幾乎沒有太多著墨 台灣就反過來

pmes9866 02/27 14:10還有Peugeot也有這個現象 就很有趣

hygen 02/27 15:48台灣人就車價盤子,花大錢只能買三等車,自己國產車

hygen 02/27 15:48一樣不便宜

scoutking85 02/27 17:24TTRS不算純種跑車嗎

cutbanana 02/27 18:03笑死 某牛粉邏輯死去,說RS 不是supra那種純種跑車

cutbanana 02/27 18:03不能比,但golf也不是純種跑車欸

mild7no1 02/27 18:28關於德系車妥善差 還有個問題就是某些車光拔個燈泡

mild7no1 02/27 18:28都要插電腦解故障碼(某世代的MB) 可想而知他裡面

mild7no1 02/27 18:28其他地方用了不知道多少sensor多少電子迴路 那種東

mild7no1 02/27 18:28西壽命又相對機械零件來的短 久了就覺得怎麼老是這

mild7no1 02/27 18:28裡壞哪裡壞 反觀日本車 少了很多那些有的沒的 自

mild7no1 02/27 18:28然問題就少很多 加上日車又愛用穩定妥善的科技 不

mild7no1 02/27 18:28太嘗試太炫麗的進步 問題就又更少了

SALEENS7LM 02/27 19:18笑死,我沒提高爾夫嘔粉就自己出來崩潰喔,提添一

SALEENS7LM 02/27 19:18點上RS這種屁話的是你欸,順帶一提你RS跟SUPRA也沒

SALEENS7LM 02/27 19:18法比,唯一有可比性的TT已經因為太差被同級打敗而

SALEENS7LM 02/27 19:18停產了ㄏㄏ

truelove356 02/27 20:49唉呀 又開始扯電子感應器了 笑死 動點大腦好嗎?

truelove356 02/27 20:50開不到2年 漏油 漏水 爆水管 壞變速箱 修不停 這些

truelove356 02/27 20:503 40年很基本的東西是要啥先進電子感應器啦

truelove356 02/27 20:51m大 加油 多動腦思考

tigotigo556602/27 20:55在戰啥?車廠業務內戰嗎@@

blue821229 02/28 04:56新技術不用debug嗎 動點大腦?

blue821229 02/28 04:57什麼都不給你 什麼都不會壞 窮就去開牛車

truelove356 02/28 08:02只能買低價上課福的Kuga哥 你還要賺很多錢哦!窮不

truelove356 02/28 08:03可怕 擔心腦袋也不好 水平自然就差了!笑死

blue821229 02/28 10:21我三年換一次車欸 kuga早賣了 牛粉去守著你的破A吧

blue821229 02/28 10:21還要再開15年喔