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Re: [閒聊] 集合式住宅地下室是否該禁止設立充電

看板car標題Re: [閒聊] 集合式住宅地下室是否該禁止設立充電作者
shiauji
(Transitory)
時間推噓31 推:41 噓:10 →:73

感謝推文提醒,這邊說一次燒起來20-80輛並不嚴謹,我只是想表達油車自燃機率高電車不少
,不好意思…

(嚴謹一點應該要先給個時間區間,接著把機率對這個區間做積分或是summation,但我相信
得不到自燃機率對時間的機率函數,所以我在這邊講的在一段區間,像是一天,或一小時,燃燒20-80台,不太好)


其實擔心電車自燃,那也要擔心油車自燃

油車比起電車自燃比例大概是20-100倍左右

這代表每燒起一輛電車,相當於燒起20-80輛油車

(澳洲研究油車自燃機率約為電車83倍)

我不認為一次20-80輛油車燒起來

撲滅程度會容易於一個電車

(這部分可能要請教消防專業)

而且20-80輛油車在地下室燒起來

火勢應該更猛烈危險….

但你不會想禁止油車在地下室吧?

應該是要檢討消防設施

如何即時撲滅跟預防才是重點

參考資料:https://reurl.cc/Wx819O

※ 引述《Mapleton》之銘言
: 昨晚新竹東區慈雲路28層樓住宅大樓「豐邑晴空匯」26日深夜10時55分傳出火警,
: 起火區域是該大樓的其中1棟地下1樓管道間、變電箱,疑地下室電纜線燃燒起火。
: 2名消防人員受命進入大樓救援搜索,不幸發生意外殉職。
: 很難想像萬一今天是電動車在集合式住宅的地下室自燃起火,
: 可能造成的災情與傷亡應該都會更加嚴重。
: 目前法律還沒有規定電動車不能停地下室,或相關消防配套措施如何升級,因為建築法: 規是人訂的,但實務上往往落後於現實世界的真實需要,或者繁文縟節太多、窒礙難
: 行。再看看台灣立法委員的素質與專業性,往往要等到重大公安事件發生或引發社會關注

: 和輿論,才有修法或制定相關專法的可能。等到真的進入立法程序,一拖又是好幾年……
: 電動車頻傳起火 南韓車主籲規定地下室不得設充電椿
: https://news.housefun.com.tw/news/article/114076372195.html
: 燒起來無法救援,德國一處地下停車場禁止電動車停放
: https://www.inside.com.tw/article/26303-ev-battery-underground-lot
: 電動車起火風險高無法撲滅 英國專家:地下停車場應設置應對設施
: https://cars.tvbs.com.tw/car-news/39684
: 各位怎麼看?難道又是今天公祭、明天忘記收場?
: 現在一堆大型飯店在地下室設充電樁,消防好像也沒有做相對應的升級,
: 政府也沒有相關的法規可以依循,萬一發火應該會造成很嚴重的公安事故。
: 這應該是可以事先避免的......
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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.183.171 (臺灣)
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※ 編輯: shiauji (42.70.183.171 臺灣), 05/27/2024 17:43:06

A80211ab05/27 17:43的確 都擔心上百年了 令人憂心

XXXXBANG05/27 17:44油車比較容易滅火

leutk05/27 17:47有多容易滅?以為每個人都住消防局隔壁喔 新聞一堆燒光的

leutk05/27 17:47油車

CMCC05/27 17:49一個滅火器有效,一個滅火器無效,不會分?

Coma05/27 17:50油車都不容易滅了,電車只會更困難

lionsbest05/27 17:51都忘記see you again怎麼紅的嗎

lightmei05/27 17:51問題現在大樓地下室的消防有針對油車火災但沒針對電車

EatMe3705/27 17:54油車失火只要隔絕氧就好 電車不行…

WarnLeadwar05/27 17:54你講的這麼複雜 誰懂啊 我沒有電車所以電車BAD

kimi11213605/27 17:54油車被頭上灑水灑一陣子是會滅

epsilon111505/27 17:56你有點把數字混在一起看了,雖然油車自燃程度比較高

epsilon111505/27 17:56,但是在同一停車場內就是大家一起燒,不會100台裡面

epsilon111505/27 17:56只燒1台電車20台油車,每次燃燒請當成獨立事件。而且

epsilon111505/27 17:56電車跟油車的撲滅難易程度應該遠大於20倍

EatMe3705/27 17:56據說電車要用油車40倍的水量才滅得了

CMCC05/27 17:57不是滅的了,還是滅不了。只是泡在水裡而已。

supeedada12305/27 17:58講的沒錯,從科學角度分析不是一股腦亂黑

圖 集合式住宅地下室是否該禁止設立充電

benson50205/27 18:00至少油車不會偷裝油槽

CMCC05/27 18:00Let It Burn!

acesslai05/27 18:00燒起來就是大家一起燒,不用分電車油車

eddie072905/27 18:05你會同時有20-80輛油車在地下室燒起來嗎?? 不會! 但一

eddie072905/27 18:05電車~~ 絕對有可能吧~~

apps966150905/27 18:06真的燒起來就是大家一起high沒錯

tomsawyer05/27 18:06油會隨著水而蔓延出去

Lowpapa05/27 18:07文組邏輯 世界奇觀

black3204405/27 18:11OK 跟核電一樣 總會爆的

SALEENS7LM05/27 18:14油車量大又比較年長,論總數當然燒的比較多,但都容

SALEENS7LM05/27 18:14易撲滅,比沒幾年就燒一堆而且還無法滅火的電動車安

SALEENS7LM05/27 18:14全多了

dslite05/27 18:15油電車是不是要算成兩顆不定時炸彈?

abyssa105/27 18:16地下室停車場的灑水頭撒的是化學火災用的泡沫 不是水

abyssa105/27 18:17主要差異是 汽油火災需要氧氣 電池火災不需要

CMCC05/27 18:18油電車的小電池,能量與純電沒得比。

CMCC05/27 18:20鋰電池火災,會自己反應生成氧氣,不需要大氣氧氣,外部只能

dslite05/27 18:20三元鋰燒的機率都一樣吧 旁邊還有一桶汽油助燃

CMCC05/27 18:20降溫,無法抑制化學反應。

lfk05/27 18:22你還要另外考慮「充電中」燒起來的機率,這才是主因。實際上

lfk05/27 18:22油車電車沒行駛的情況下,自燃的機會都低到不行。

leix205/27 18:23你要不要看一下現在電動車跟燃油車的數量比例,護航電車護

leix205/27 18:24航到張飛打岳飛

abyssa105/27 18:24自供氧這個特性很棘手 一般滅火手段都是隔絕空氣

abyssa105/27 18:25沖水那個被加熱的水蒸氣可能也很危險

pundit05/27 18:25曉得你想說明電車沒那麼危險 但起火機率是1/80 與同時80

pundit05/27 18:25輛車一起起火 是完全不同的兩種機率 一個機率正比於p/80

pundit05/27 18:25一個正比於p^80. 天差地遠

qa17b05/27 18:27油車停停車場會自燃? 我是沒看過

ru04hj405/27 18:28應該說現在停車場對於油車起火是有辦法撲滅

ru04hj405/27 18:28之前就是BMW柴油自燃

Aixtron05/27 18:29一次電車等於二十台油車?這有邏輯繆誤吧!

ru04hj405/27 18:30但這次不是電動車起火

g042816805/27 18:31機率是可以直接這樣套用的?

JOHNJJ05/27 18:37事實就電車難撲滅阿

blueplace05/27 18:42事實就是油車更容易燒起來啊

bbbing05/27 18:48車版這麼容易燒起來就是因為油車太多

aikensh05/27 18:50油車會在停車場加油喔?

maniaque05/27 18:55基本上呢,電動車回家後,駕駛動作就是把充電樁插上去

maniaque05/27 18:55而油車? 啥都沒做,熄火,鎖車

maniaque05/27 18:56充電樁插上去幹嘛?充電啊~~~~~

maniaque05/27 18:56等同這個車位現在有個功率7000W 的設備在運作

joe093405/27 18:56電動車去外面充電啦,公共安全你要負責嗎

maniaque05/27 18:57但,油車呢? 沒了,熄火了,小電剩下防盜系統在用12V

※ 編輯: shiauji (114.137.208.134 臺灣), 05/27/2024 18:59:23

bbbing05/27 19:02人家說自燃機率八十倍就是八十倍

bettybuy05/27 19:11問題是油車燒起來的環境跟電車燒起來的環境差異吧

mema05/27 19:19在我們業界,油車真的easy

mema05/27 19:20有在訓練重大車禍救助的,沒在訓練油車滅火的。

comj05/27 19:35果然還是馬車好

Exlandlord05/27 19:49一下就燒光了,怎麼滅

Exlandlord05/27 19:49https://i.imgur.com/DbTiFw0.jpeg

圖 集合式住宅地下室是否該禁止設立充電

neowfish05/27 19:56好啦 電車好棒棒 好險我們大樓這邊沒有電車充電樁

neowfish05/27 19:56晚上睡起來安心多了 沒充電樁讓房價跌我們也開心

gary82gary05/27 19:58應該說油車在停駛狀態下不會自燃,會燒幾乎都是在行駛

gary82gary05/27 19:58中,要說在地下室燒的話也是行駛完畢停放時才會燒。但

gary82gary05/27 19:58電車無時無刻都在通電狀態,放在地下室時幾乎都是充電

gary82gary05/27 19:59狀態燒起來機率大增

gary82gary05/27 19:59而且你的機率論似乎怪怪,統計機率應該不能這麼用

maniaque05/27 20:01鉛酸電池最多就是12V ,迴路短路燒一燒,斷迴路就沒了

maniaque05/27 20:02車子不維修不保養,放著讓汽油氣一直飄逸在引擎室聚集

maniaque05/27 20:02放著讓油滴在易燃物上,然後又剛好沒保養,導線破裂短路

maniaque05/27 20:03起火,油車的自燃流程就這麼簡單易懂,要破解超簡單

maniaque05/27 20:03火三角任一個移除就可以熄滅

maniaque05/27 20:04鉛酸電池你怎麼打釘子進去,都不會熱失控

maniaque05/27 20:04三元鋰電池你敲看看,打個釘子看看,搞不好當場炸了....

maniaque05/27 20:05為何會炸?? 自己想吧,電動車把電池保護的死死的

maniaque05/27 20:06好處是抵禦外部破壞 但壞處 同樣也是抵禦外部破壞

qeon05/27 20:1848樓可以google下“南韓 BMW 自燃”

Arashi073105/27 20:20油車沒開不會燒,電車不一樣,油車如果自燃,汽油燒完

Arashi073105/27 20:21就差不多了,滅火用的時間跟水量差很多

Exlandlord05/27 20:31https://i.imgur.com/GLoTetK.jpeg

圖 集合式住宅地下室是否該禁止設立充電

SEEDA05/27 20:33天啊 那不就應該天天都有火燒油車的新聞了 嚇爛

mema05/27 20:41再補充一個,如果今天電車是在機械停車塔...就更悲劇了。

Exlandlord05/27 20:49一堆油車自燃https://i.imgur.com/e2ZVQJ0.jpeg

圖 集合式住宅地下室是否該禁止設立充電

st93061705/27 20:56你高中有畢業嗎?油車燒起來機率20倍不等於一次會燒20

st93061705/27 20:56

vasia05/27 21:05所以南韓德國英國都“彥頭”就是了

XXPLUS05/27 21:08油車失火就是燒成骨架啊,滅個頭喔?

XXPLUS05/27 21:10說油車沒開不會燒的,晚上會有很多亡魂去問你從哪聽來的

pearlQQ05/27 21:49透天不會嗎

infinity012405/27 22:04去年不就一台油車在聯發科地下室自燃

infinity012405/27 22:05一開始還在那邊電車,結果一看還是妥善資優生歪L

Arashi073105/27 22:39一般油車沒開不會燒啊,會燒的不是跟你講是電路故障了

Arashi073105/27 22:39?油車沒開會燒,那停車場整天在火燒車了好嗎?

km612tw05/27 22:45笑死 油車燒是燒在路上好嗎 滅火器就能解決的事 緊張啥

smallpig0205/27 22:54笑死

hubertmax05/28 00:20推19樓 “Let it burn !”

weichungBRO05/28 00:36目前停車中會燒的只有中國電車 不要買就好了

eryaniso05/28 06:52沒看過油車無故燒起來的? 新聞一堆

Eric060505/28 07:15聯發科去年地下室就有油車自燃了

Eric060505/28 07:16沒有開也燒起來啊,說容易滅車子也燒爛了

Eric060505/28 07:16油車燒起來等消防車來基本上也是燒光光了

tn0021058505/28 07:31100台油車燒起來射温壓彈就解決了

tn0021058505/28 07:3310台電車可能射也是白射,只能放著燒

tn0021058505/28 07:35是說射液氮有搞頭嗎?

blue82122905/28 08:41你的資料來源是yahoo新聞?啊新聞的來源是?什麼機構

blue82122905/28 08:41什麼研究 完全沒數據 這篇跟記者一樣廢

ganjuro05/28 08:55地下室燒起來什麼都一樣

yumeixuan05/28 09:00好啦每次都拉油車來救援

finals05/28 10:28講的好像油車燒起來你可以在裡面睡覺一樣

joiedevivre05/28 10:39一次燒20台油車機率想一下 動腦再發文可以不用丟臉

joiedevivre05/28 10:41不是你丟一些名詞就能掩蓋胡扯 大家都讀過碩士

mmmmmmmmmmm05/28 11:48開馬車好啦

gostt05/28 17:57買透天沒這些問題

leutk05/28 22:26怎麼有人可愛到覺得滅火器滅的掉汽車起火