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Re: [新聞] 行人地獄彰化版!12歲童走斑馬線回家

看板car標題Re: [新聞] 行人地獄彰化版!12歲童走斑馬線回家作者
Ccsteeker
(飛天了)
時間推噓25 推:38 噓:13 →:382

說教影片,不喜勿入,台灣本土YouTube 頻道 貓頭鷹交通書

https://youtu.be/gOCbzFQB0Y4

影片02:50 ,是影片了解法規邏輯的重點,「行人」在道路是天然的事情,每個人都有權利步行在一般道路上,不需要考試,不需要審核資格。

但開車,騎車,使用其他交通載具,都需要考試,才能「特別允許」使用載具在道路上行駛。

所以通過考試的人,應有判斷合理路況,合理正常操駕載具的能力,因此其他車輛載具用路人遇到違規的行人,也要有能力去減少事故的傷害甚至避免發生。

不然大家都看到闖紅燈的,違停的就撞下去??
假設各位的親朋好友被這樣撞死撞殘,你能服氣?

難道對方違規就不追究嗎?

影片的 05:50 就有清楚說明如何界定責任,也絕對不是鄉民討論一鍋甩就蓋棺定論。

至於要怎樣減少這種情況?

1.教育考照
落實教育考照內容,與實際道路運作接軌,別再他媽題庫裡面有公民道德。也別再他媽在一個封閉環境繞圈瞄記號。

2.道路工程
行人斑馬線內縮,減少路口障礙物,增設足夠的標線,路口增加足夠明亮的路燈。

3.落實執法
最後才是執法,在還沒有步驟1.2.之前,執法都只是表面功夫,三分鐘熱度,鄉民三公分老二高度的立竿見影,類似ooxx大執法,短暫有效果,然後很快就被人民遺忘,也沒有深入交通文化,只是自己騙自己,用最低的成本在欺騙人民。

我非專業,都是我自己的觀察,看各位討論的心得,有錯不足再請指正。

我不知道為什麼國內的交通部門無籽葡萄沒有種,是因為能力不足,還是資源不足,法規權責歸屬落後,還是被民粹民代綁架,還是以上全部加總。

還是交通系所都是學店?

為什麼簡單的道路路口盡量淨空的設計都做不到。
,講一動做一動,不積極,讓大量台灣人民死在這種無謂醜陋可悲的死法?

交通數據還在分類族群,分化族群,歸責在特定族群,好像自己沒問題。

交通系所不想被說是學店,歡迎打臉我,也或者請給我大家正確的資訊。

我不是在批評政府,所以政治腦的鄉民請想一下在發言,我是在為了我的家人好友小孩說話,他們都在用馬路,我也是。

誰都不想這種方式傷殘死亡,真他媽可悲的死法。

※ 引述《charles0939 (charles0939)》之銘言
: 原文連結:
: https://ynews.page.link/t3JaT
: 原文內容:
: 行人地獄彰化版!12歲童走斑馬線回家 遭小客車猛撞身亡
: 2023年2月4日 週六 上午9:55
: 記者李忠憲/彰化報導
: https://i.imgur.com/L9Qgnve.jpg

圖 行人地獄彰化版!12歲童走斑馬線回家
: 警方獲報後到場處理。(圖/民眾提供)
: 警方獲報後到場處理。(圖/民眾提供)
: 彰化12歲男童3日晚間在和美鎮十字路口走斑馬線過馬路要回家時,遭一輛小客車直接撞: 上,男童送醫不治,小客車上5人也受傷送醫。警方表示,肇事原因有待釐清,也呼籲駕: 駛人行經路口一定要減速慢行。
: 昨日晚間近8點時,和美警分局獲報,和美鎮彰新路、嘉卿路口發生車禍。警方到場發現: ,現場為小客車與男童發生車禍,男童傷勢嚴重,已無生命徵象;車上包括駕駛共5人也: 分別受到輕傷,立刻通報119將他們送往彰化基督教醫院。然而,男童到院急救後,最後: 仍不治死亡,其他5人則無生命危險。
: https://i.imgur.com/qyVjHdJ.jpg
圖 行人地獄彰化版!12歲童走斑馬線回家
: 小客車撞上走斑馬線男童後衝撞路邊,車上5人也受傷。(圖/民眾提供)
: 小客車撞上走斑馬線男童後衝撞路邊,車上5人也受傷。(圖/民眾提供)
: 警方初步調查,發現當時小客車行駛在嘉卿路2段由西往東方向,男童則是行走斑馬線過: 馬路準備要回家,結果雙方發生碰撞。
: 警方表示,小客車駕駛經酒測排除酒駕,肇事原因有待釐清。警方也呼籲,駕駛人行經交: 叉路口應減速慢行,行人夜間走路應穿著顏色鮮明的衣服、穿越道路應走人行道或枕木紋: 並查看左右來車後再通過,以免憾事發生。
: ——
: 女闖紅燈走行人穿越道被撞死 法官1理由判肇事司機7月徒刑
: 2023年01月8日 15:03
: https://i.imgur.com/AmY95oG.jpg
圖 行人地獄彰化版!12歲童走斑馬線回家
: 記者劉人豪/台北報導
: 小貨車行經台北武昌街時,撞上紅燈穿越馬路的婦人,造成婦人頭部重創送醫不治。台: 北地方法院認為小貨車司機應禮讓行人先行,依過失致死判司機有期徒刑7月。
: 法官審酌翁男駕車行經行人穿越道,其行向雖為綠燈號誌,但未減速慢行,未注意欲通過: 行人穿越道車應禮讓行人先行,並疏未注意車前人車動態,閃煞不及,撞擊葛女致傷勢嚴: 重不治死亡,而葛女自中華路1西側行人穿越道旁北往南方向穿越,亦未注意其行向號誌: 為紅燈,仍步行穿越該處路口。
: 考量翁男犯後坦認犯行,並積極與葛女家屬達成調解,台北地方法院依過失致人於死罪判: 有期徒刑7月,緩刑2年,緩刑期間付保護管束,並接受法治教育課程5次。
: 心得/說明:
: 報載彰化12歲男童在十字路口闖紅燈走斑馬線,不慎被小客車撞擊致死,雖然男童有違規: ,但也要查看小客車行經行人穿越道,有無減速慢行,以及有無禮讓欲通過行人穿越道車: 的行人先行。



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flowerabby0102/04 17:42推 但是沒什麼救了,大家還是多開車保護自己就好

hlb5828 02/04 17:46講那麼多還不都是空談?為什麼呢,因為你生活在這

hlb5828 02/04 17:46個糞島

longtimens 02/04 17:47不能認同闖紅燈還要別人負責的概念,自己做出高風

longtimens 02/04 17:48險的決定,後果卻要他人一起承擔?路上需要注意的

longtimens 02/04 17:48事情越少專注力消耗越少,每過一個路口都要擔心受

longtimens 02/04 17:48怕踩煞車根本不是正常的交通情形,路權是誰就是誰

longtimens 02/04 17:48的,要闖燈自殺那就自己承擔後果

longtimens 02/04 17:48畢竟根本沒人拿槍逼人闖紅燈

sazabijiang 02/04 17:52推,台灣的四輪大爺心態不改,行人地獄汙名永在

sazabijiang 02/04 17:53過每一個路口本來就該減速小心,除非你根本沒打算

sazabijiang 02/04 17:53鳥消防車、救護車、警車

sazabijiang 02/04 17:53這些車也經常闖紅燈,只是免責。

longtimens 02/04 17:53就說正常號誌路口根本不用減速 等速前進就好

sazabijiang 02/04 17:54沒人拿槍逼你開快車 過路口不減速注意路況

longtimens 02/04 17:54特殊車種都會鳴笛好嗎 那個是特殊狀況

sazabijiang 02/04 17:54又一個雞腿駕照

longtimens 02/04 17:54國外號誌路口也沒在減速

longtimens 02/04 17:54路權是你的就是你的

sazabijiang 02/04 17:55聽你在胡說八道

longtimens 02/04 17:55台灣法規也是寫無號誌才要減速

longtimens 02/04 17:55搞不清楚狀況在那邊搞笑

longtimens 02/04 17:56因為台灣一堆人沒有路權概念才搞成這樣

Catlaco 02/04 17:56國外一堆需要停止再前進的路口 哪來的沒在減速???

longtimens 02/04 17:57行人無敵是在無號誌斑馬線 這時候國外也會等讓 有

longtimens 02/04 17:57號誌就照號誌 不然號誌擺設喔

kivan00 02/04 17:57行人故意闖紅燈代價頂多500 你開車撞到至少判3個月

sazabijiang 02/04 17:57哪個國外講清楚啊

longtimens 02/04 17:57你個廢話 有停止牌跟紅綠燈路口一樣?不要一直亂比

longtimens 02/04 17:57根本來亂的

sazabijiang 02/04 17:58來講美國吧,可以紅燈右轉,但有行人穿越馬路時,

longtimens 02/04 17:58台灣也根本沒在停停止牌

sazabijiang 02/04 17:58不管是剛走還是快走完,汽車都不可以搶快穿越

longtimens 02/04 17:58來講日本吧 號誌不用減速 減速很危險的

longtimens 02/04 17:59你在說廢話嗎 紅燈右轉代表行人綠燈 汽車不讓?

sazabijiang 02/04 17:59在美國或者日本,行人走在路上,汽車就是不可以撞上

sazabijiang 02/04 18:00有沒有紅綠燈都一樣,只要行人在行人穿越道就是行人

sazabijiang 02/04 18:00最大。

longtimens 02/04 18:00國外有號誌就是照號誌 你去國外紅燈要車停下來讓你

longtimens 02/04 18:00過你就等到天荒地老

longtimens 02/04 18:01日本人來台灣都驚訝為什麼路口要減速好嗎

sazabijiang 02/04 18:02日本汽車撞死的人比率高還是台灣高?

longtimens 02/04 18:02所以你不抄日本交通要自己蝦鑽研?

blaga 02/04 18:03講那麼多四輪大爺、二輪賤民都聽不懂啦,不強力執

blaga 02/04 18:03法每個都跟阿兩一樣,通通閃邊老子要過

epicurious 02/04 18:03胡說八道,國外沒住過才說什麼路口不用減速

SingYuKysot 02/04 18:04日本表示:

SingYuKysot 02/04 18:04https://youtu.be/r5ggdq46DSE

epicurious 02/04 18:05Saz講的才對,井蛙什麼奇言怪論,美國開車到路口都

epicurious 02/04 18:05要放慢好嗎

longtimens 02/04 18:05上面影片講完了

sazabijiang 02/04 18:10美國各州都是行人路權最優先,即使行人違規。

sazabijiang 02/04 18:11例如華盛頓,沒有禮讓行人就是扣三點跟罰250美元

sazabijiang 02/04 18:11如果撞到人就是扣6點加罰500美元,反觀台灣只要3600

sazabijiang 02/04 18:12行人違規一樣要處罰,但不等於汽車駕駛沒有責任

longtimens 02/04 18:13當初就是抄美國交通搞成現在這副鳥樣 現在還把美國

longtimens 02/04 18:13當圭臬的人不知道在想啥?旁邊有相近的日本不抄一

longtimens 02/04 18:13直提美國

sazabijiang 02/04 18:15你自己先提外國,現在又說外國鳥樣

sazabijiang 02/04 18:17美國是汽車大國,但是都知道要以人為本,汽車是

sazabijiang 02/04 18:18特權,並非基本權利。

longtimens 02/04 18:25笑死你的國外只有美國嗎

longtimens 02/04 18:25比較像的日本是空氣?

Lowpapa 02/04 18:32闖紅燈被撞活該阿 沒什麼好說的

TCdogmeat 02/04 18:33問就是規劃不良 官逼民法 無良法律不需遵守

TCdogmeat 02/04 18:36台灣人會把錯全部推給政府跟別人 不會承認自己三寶

smileahpain 02/04 18:39假如行人穿越馬路可以直接把車撞爆我接受行人闖紅

smileahpain 02/04 18:39燈關三個月

Ccsteeker 02/04 19:00三寶怎麼產生的?誰讓三寶也可以上路?

Ccsteeker 02/04 19:00為什麼三寶可以拿到駕照,為什麼考試辨認不出三寶

Ccsteeker 02/04 19:01請大家多禮讓行人,一開始很難改,甚至環境因素也

Ccsteeker 02/04 19:02很難每次都做到,但是還是要多在內心預備「無號誌

Ccsteeker 02/04 19:02」路口要注意路況,有號誌路口平穩注意路況通行。

Ccsteeker 02/04 19:04然後台灣路口很少足夠的淨空,這也是常常會無法適

Ccsteeker 02/04 19:04當禮讓發現行人的原因,當然要發現可以,那就是開

Ccsteeker 02/04 19:04的再慢一些,但是又會跟台灣環境習慣有所衝突,需

Ccsteeker 02/04 19:04要時間去改變。

TCdogmeat 02/04 19:06三寶不會知道自己是三寶阿 他們只會說規劃不良

TCdogmeat 02/04 19:06交通惡法 政府無能 這才是最瞎的

Ccsteeker 02/04 19:07三寶怎麼產生的?為什麼三寶可以上路?

TCdogmeat 02/04 19:09反正政府對開車族這麼好 大家多開車吧 響應政府政策

hendryhua 02/04 19:30規劃不良交通惡法政府無能是事實啊

CORSA 02/04 20:17看到闖紅燈或違停就撞下去那就是不是事故而是犯罪了

CORSA 02/04 20:18另外照您的第一段 那自行車是否也該考試才能上路?!

pfw 02/04 21:23台灣道路就是規劃不良啊,連抄襲都不會,官員真好

pfw 02/04 21:23當啊

sazabijiang 02/04 21:56日本一樣規定汽車必須禮讓行人,如果是行人在人行

sazabijiang 02/04 21:56道前準備過馬路,汽車就絕對不敢過去。就算汽車

sazabijiang 02/04 21:57綠燈而行人闖紅燈被撞,汽車一樣要負擔責任。

longtimens 02/04 22:22日本綠燈就叫你踩油門過 影片講那麼白了 字幕都上

longtimens 02/04 22:22了 那裡看不懂啊

longtimens 02/04 22:23別再井蛙了 看看人家怎麼搞交通的

labiron 02/04 22:59https://i.imgur.com/5XOqhAM.jpg

圖 行人地獄彰化版!12歲童走斑馬線回家

labiron 02/04 23:00拜託樓上快把駕照換回來 雞腿還你

longtimens 02/04 23:01笑死 台灣交通教育跟屎一樣你拿題庫當圭臬

longtimens 02/04 23:02法條就寫無號誌才要減速啦

labiron 02/04 23:03這不是教育 是考照標準

labiron 02/04 23:07法律是事後釐清路權的最後防線 行人就是有優先路權

labiron 02/04 23:07 你在這邊叫也沒用啦

longtimens 02/04 23:08你寫這些不就在學習台灣的狗屁交通 難不成你要說台

longtimens 02/04 23:08灣考照制度一級棒?你敢說還沒人敢聽 大家都知道是

longtimens 02/04 23:08狗屎

longtimens 02/04 23:09台灣交通沒救大家都知道啦 板上一些腦袋僵化根本沒

longtimens 02/04 23:09救了 上面影片不就拍出可以怎麼做 還是一堆人看不

longtimens 02/04 23:09

longtimens 02/04 23:10拿著題庫當聖經 真棒

labiron 02/04 23:13是啊 台灣考照制度爛 就是因為大家不遵守一樣跟您

labiron 02/04 23:13能拿雞腿換 寫明的東西硬要衝撞 真的是行人地獄耶

labiron 02/04 23:14行經路口減速都說是非常簡單的道理了 四輪大爺永遠

labiron 02/04 23:14聽不進去

longtimens 02/04 23:17笑死 法條寫明你聽不懂?

longtimens 02/04 23:17題庫是法條?

labiron 02/04 23:19法條寫明什麼? 撞行人嗎? 請問你今天撞死一個闖

labiron 02/04 23:19紅燈的行人 可以用我有路權一句話脫責嗎

pfw 02/04 23:20那個題庫的答案為了行人安全應該選B吧,停車確認淨

pfw 02/04 23:21空再開最安全吧?

longtimens 02/04 23:22道路交通安全規則93 94條

labiron 02/04 23:22103條 汽車行近行人穿越道,遇有行人穿越、攜帶白

labiron 02/04 23:22手杖或導盲犬之視覺功能障礙者時,無論有無交通指

labiron 02/04 23:22揮人員指揮或號誌指示,均應暫停讓行人、視覺功能

labiron 02/04 23:22障礙者先行通過。

longtimens 02/04 23:22關鍵字都給你了 自己查

labiron 02/04 23:25查了 然後呢 你還不懂嗎 那是要治你們四輪大爺的

labiron 02/04 23:25法律 不是約束行人的耶

labiron 02/04 23:30而且你是不是搞不清楚車道和路口的差別 你也不把前

labiron 02/04 23:30方有行人當作足以煞停的突發事件…拜託你不要再上

labiron 02/04 23:30路害人了好嗎

labiron 02/04 23:31你這個四輪大爺的心態可以用道德淪喪來形容了

labiron 02/04 23:32比起冒著後車追撞的風險 看來你會選擇撞飛行人呢

longtimens 02/04 23:34唉 對比上面那個日本影片 再對比某l推文 再次感嘆

longtimens 02/04 23:34台灣交通的無可救藥

longtimens 02/04 23:36難怪台灣交通每年死三千 一堆自以爲堆的老害

Giganoto 02/04 23:37交通部不是一堆頂大學店,官腦不意外

longtimens 02/04 23:37人家日本叫你過路口不要踩煞車 然後人家死多少人?

longtimens 02/04 23:38死抱著錯誤觀念 沒救了

labiron 02/04 23:50哇靠 你這帽子扣大了吧 難不成台灣交通死傷人數多

labiron 02/04 23:50 你把它歸咎在行人闖紅燈和政府規定行經路口要減速

labiron 02/04 23:50嗎 睜眼說瞎話也不要這麼過分好嗎

longtimens 02/04 23:59日本那樣做的背後意義是路權觀念的落實 很明顯台灣

longtimens 02/04 23:59一堆老害根本不具備這觀念

longtimens 02/05 00:00沒救了

labiron 02/05 00:05明明大家都講明了 斑馬線上行人路權最大 搞不懂的

labiron 02/05 00:05人是誰? 四輪大爺就是自認為馬路是替你開的?

labiron 02/05 00:06你也po個日本法條來看看呀

labiron 02/05 00:08在那邊拿日本的論調(連法規都講不出來 來喊,卻不

labiron 02/05 00:08敢承認自己駕照雞腿換

labiron 02/05 00:09只會跳針美國和台灣是錯誤觀念

labiron 02/05 00:19你連台灣寫明的法規都能曲解 我不知道該怎麼跟你溝

labiron 02/05 00:19

longtimens 02/05 00:31呵呵 台灣法規互相矛盾搞出每年死三千 就你當寶

longtimens 02/05 00:32影片講那麼清楚了 呵呵 不知道是哪裡看不懂

longtimens 02/05 00:33斑馬線行人最大就有前提 無視前提根本狗屎

longtimens 02/05 00:34該誰走就該誰走 這道理小學生都懂

labiron 02/05 00:37沒錯 行人>機動車輛 這小學生都懂

longtimens 02/05 00:37紅燈停綠燈行很難?

longtimens 02/05 00:38小學生都會

rebai 02/05 01:03除非人車分離不然就是無解

sheen119 02/05 04:34主因開始先怪次因耶 好棒棒

Ccsteeker 02/05 08:06「有號誌」路口平穩看前方路況通過

Ccsteeker 02/05 08:06「無號誌」路口減速看前方路況通過

Ccsteeker 02/05 08:09但是看到有路人穿越馬路,應注意,不管行人是否違

Ccsteeker 02/05 08:09規,你也注意到了,就應該進行閃避,至於如果閃避

Ccsteeker 02/05 08:09失敗就看事故分析,看看是否真的沒有充足的時間去

Ccsteeker 02/05 08:09迴避。

Ccsteeker 02/05 08:1183樓,每個國家法規不同,時代也在進步,比如電動

Ccsteeker 02/05 08:11載具輔具,而且如果仗著對方違規就無視自己違規,

Ccsteeker 02/05 08:11的確是犯罪,我跟你的看法並沒有甚麼差別。

Ccsteeker 02/05 08:12國家對於機動載具才有規範,腳踏車是人力,也是基

Ccsteeker 02/05 08:13本權利,不知道還需要解釋什麼?

Ccsteeker 02/05 08:15請大家多注重

Ccsteeker 02/05 08:161.交通教育

Ccsteeker 02/05 08:162.道路工程

Ccsteeker 02/05 08:16交通執法就先等1.2.稍微到位再來期待,1.2.不到位

Ccsteeker 02/05 08:16,各種執法都容易成為表面功夫,無法深入文化,除

Ccsteeker 02/05 08:16非想當初的安全帽,安全帶,垃圾不落地,政府卯足

Ccsteeker 02/05 08:16全力去宣導。

Ccsteeker 02/05 08:20https://i.imgur.com/v4lYhRJ.jpg

圖 行人地獄彰化版!12歲童走斑馬線回家

Ccsteeker 02/05 08:22剛剛看處罰條例,道安條例,沒看到過號誌明確寫明

Ccsteeker 02/05 08:22要減速,但是考試卻考過號誌要減速,然後沒有其他

Ccsteeker 02/05 08:22說明,這題庫也未免太過於「政治正確」,嚴格說起

Ccsteeker 02/05 08:22來跟本沒有正確答案,只有「相對正確」的答案。

Ccsteeker 02/05 08:28大家都是為了交通安全,你我安全,親友安全,過路

Ccsteeker 02/05 08:28口就是小心看清路口路況,這才是重點,速度就算慢

Ccsteeker 02/05 08:28到40,30,真的路邊衝一個小孩老人,來不及反應,

Ccsteeker 02/05 08:28還是可能撞成傷殘,但是路口視野足夠大,路燈夠明

Ccsteeker 02/05 08:28顯,行人也不容易盲目過馬路,駕駛也能提早發現。

Ccsteeker 02/05 08:28如果教育考照能落實接近路口要提高警覺,路心轉彎

Ccsteeker 02/05 08:28,起身查看死角,也能減少這類事故,請大家多注意

Ccsteeker 02/05 08:28教育,注意道路工程的重要。

sazabijiang 02/05 08:58法條沒有要你經過有號誌的路口時就要減速,但也沒

sazabijiang 02/05 08:58規定你行車時可以呼吸或者喝水。

sazabijiang 02/05 08:59法律沒有規定不能做的事情,就是可以做,但如果有

sazabijiang 02/05 08:59發生其他違法的事情時,不能用「因為法律沒規定我

sazabijiang 02/05 09:00不能做這件事」來卸責。

sazabijiang 02/05 09:00就好像高速公路上可不可以超速行駛?當然可以,

sazabijiang 02/05 09:00目前的世界還沒有中心化行車電腦強制限制你的車速

sazabijiang 02/05 09:01政府也沒有要求廠商限制車速,但你超速被抓到就是

sazabijiang 02/05 09:01罰錢,肇事就是負責。

sazabijiang 02/05 09:01同樣的,你過馬路要大腳踩油門加速通過是你的事,

sazabijiang 02/05 09:02肇事就不要在那邊吵你有路權還是A柱害你

sazabijiang 02/05 09:02除非真的是那種跳躍式閃電冒出,不然我還沒有看過

sazabijiang 02/05 09:03行人在穿越道上被撞死,駕駛完全無罪的判例。

sazabijiang 02/05 09:03不用跟我扯那些台灣法條僵化,去跟法官說阿。

sazabijiang 02/05 09:04我看起來像是法官嗎?

longtimens 02/05 09:22跟邏輯死亡的頑固腦袋講話真的對牛彈琴,不懂法繼

longtimens 02/05 09:22續大放厥詞

longtimens 02/05 09:23法官也一堆錯誤觀念 有版友直接在法庭上跟法官對法

longtimens 02/05 09:23條法官才知道路口不用減速

longtimens 02/05 09:25對 台灣交通教育就是如此可悲

longtimens 02/05 09:30還有 法律也有規範不得無故突然減速的

princeyu 02/05 10:09瞎抬槓 反正撞死就去關

HsihHan 02/05 10:10針對L大4樓的想法

HsihHan 02/05 10:10請考慮一下容錯機制 想想撞死違規的動物並沒有刑責

HsihHan 02/05 10:10只要不造成車體損傷 直接輾過去是毫無懸念

HsihHan 02/05 10:10然而動物的下場是什麼?

HsihHan 02/05 10:10如果主張絕對路權 哪天自己或親友

HsihHan 02/05 10:11也能因為同樣的失誤被他人收掉 因為這就是你說的

HsihHan 02/05 10:11無論是否故意 違規就是自負風險 你認為合理嗎?

HsihHan 02/05 10:11你能保證自己也都不會有疏忽的狀況嗎?

HsihHan 02/05 10:11行人違規在先是有責任的 但不代表你可以不閃避

HsihHan 02/05 10:11不然板金主義將崛起 大學長壓小車也能笑著下車

longtimens 02/05 10:13我從來沒有說看到障礙不踩煞車,我的意思如同日本

longtimens 02/05 10:13影片的觀念,你路口就是放心順順過,而不是預設要

longtimens 02/05 10:13擔心受怕一直踩煞車讓交通不順暢,讓自己注意力消

longtimens 02/05 10:13

longtimens 02/05 10:14你的路權就是往前 而不是要一直東看西看分散注意,

longtimens 02/05 10:14這樣才容易出事

longtimens 02/05 10:16台灣的搞法是要求你注意所有事情,但這根本不是正

longtimens 02/05 10:16確的,是你的就是你的,大家一起劃分好該注意的事

longtimens 02/05 10:16

longtimens 02/05 10:17火車過平交道會一樣直接過,但看到障礙物會不踩煞

longtimens 02/05 10:17車嗎?同理

longtimens 02/05 10:18闖平交道譴責的是闖的人,怎麼闖紅燈被撞就要求其

longtimens 02/05 10:19他人注意?

longtimens 02/05 10:22設計正常的路口闖紅燈基本可以認定為故意,既然故

longtimens 02/05 10:22意跟失誤有什麼關聯?

SingYuKysot 02/05 10:30我想法是跟lo大差不多,上一篇也吵很久,您可以去

SingYuKysot 02/05 10:31看看,我也認同「大家遵守交通規則的情況下」本來

SingYuKysot 02/05 10:31就不應該擔心東擔心西,但都會被曲解腦補成人家違

SingYuKysot 02/05 10:31規就要撞死他或駕照雞腿換的~so...反正就主張行人

SingYuKysot 02/05 10:31最大,違規也是他最大~當然理論上這樣討論路權,實

SingYuKysot 02/05 10:31際上也是會過馬路減速防衛性駕駛,因為這裡是「台

SingYuKysot 02/05 10:31灣」,路口一定會有闖紅燈或巷子出來的突擊隊給你

SingYuKysot 02/05 10:31驚喜~結論:有能力就搬去自己喜歡適合的國家生活,

SingYuKysot 02/05 10:31喜歡路權就選日本、喜歡行人最大可以去英國,大概

SingYuKysot 02/05 10:31是這樣。

SingYuKysot 02/05 10:35當然我們是針對於先後順序/因果,即「因為有人闖紅

SingYuKysot 02/05 10:35燈而撞上對方」,「因超速而撞死人」,但有的人只

SingYuKysot 02/05 10:35會看果不會看因,「不闖紅燈就不會被撞。」不過這

SingYuKysot 02/05 10:36種講法又會被7pupu說是四輪大爺嘴臉就是了w

SingYuKysot 02/05 10:42交通系所學店的部分,身為南部最大學店的我問了一

SingYuKysot 02/05 10:42下上課認識的該系同學,主要是公職薪水偏低大多數

SingYuKysot 02/05 10:42還是會往私人企業顧問公司那類發展(但國家的東西.

SingYuKysot 02/05 10:42..設計跟經費難以兩全,能像國材學長那樣奉獻專業

SingYuKysot 02/05 10:42給國家的不多,而且預算不夠做不好還要被罵XD),

SingYuKysot 02/05 10:42啊私立的畢業以後大多都去當(物流/捷運/高鐵)駕

SingYuKysot 02/05 10:42駛員了,大概是這樣

HsihHan 02/05 10:481 火車是絕對路權 這是因為他的路線可預測

HsihHan 02/05 10:48並且質量巨大無法立即煞停 即使煞車 還是常會撞上

HsihHan 02/05 10:48這些性能特性與汽車是大相徑庭的 無法類比

HsihHan 02/05 10:48除非汽車人車反應時間不足 盡力也無法避免但須舉證

HsihHan 02/05 10:482 人車違規有各種可能 當然存在判斷錯誤或恍神可能

HsihHan 02/05 10:48尤其那些特殊障礙人士 你的注意可能是他生命

HsihHan 02/05 10:48最後一道防線 不過你可以叭死他

HsihHan 02/05 10:48承上 我認為你們論述太理想了

HsihHan 02/05 10:48並不是所有人都能像你們這麼優秀 交通智障到處都是

HsihHan 02/05 10:48如果因此免除撞上責任 結果他死了 你的車受損

HsihHan 02/05 10:49沒有人開心 積極一點就是一起提升交通教育強度

HsihHan 02/05 10:49可以讓現況更貼近理想一點 大家開車也比較輕鬆!

madaoraifu 02/05 12:30車本交通哭啊

Ccsteeker 02/05 13:02上次討論+這次討論,為什麼都會腦補成「刻意直接撞

Ccsteeker 02/05 13:02上行人」??

Ccsteeker 02/05 13:03有號誌路口,平穩駕駛+注意路口

Ccsteeker 02/05 13:04無號誌路口,減速駕駛+注意路口

Ccsteeker 02/05 13:05撞上行人有幾種層面

Ccsteeker 02/05 13:051.駕駛人觀念技術水準不足

Ccsteeker 02/05 13:052.道路規劃安全性不足

Ccsteeker 02/05 13:053.事故反應時間不足(比如超速,或者路人突然路線

Ccsteeker 02/05 13:05竄出)

Ccsteeker 02/05 13:08補充3.還有視線不良

Ccsteeker 02/05 13:08但是視線不良,有經驗的駕駛就要如樓上有人說的進

Ccsteeker 02/05 13:08行「防衛駕駛」,預備視線不良可能會有的突發狀況

Ccsteeker 02/05 13:09做準備,這才是正確的駕駛觀念,但是不能每次都是

Ccsteeker 02/05 13:09駕駛在做,會有百密一疏的時候,於是政府的教育考

Ccsteeker 02/05 13:09照,道路工程也很重要,要產生積極的防護效果。

Ccsteeker 02/05 13:10教育考照,符合實際路況。

Ccsteeker 02/05 13:10道路工程,斑馬線後縮,加強路口視野,標線提醒,

Ccsteeker 02/05 13:10光線明亮。

Ccsteeker 02/05 13:17237樓的補充跟我想法一樣,描述正確的觀念不代表我

Ccsteeker 02/05 13:17就要硬幹,影片裡面就寫到為什麼不行,法律都已經

Ccsteeker 02/05 13:17有保障了,為什麼還要認為描述路權等於不保障其他

Ccsteeker 02/05 13:17的人過失?

Ccsteeker 02/05 13:17有號誌平穩的過路口並且提早觀察路口,不是很正常

Ccsteeker 02/05 13:17的事情嗎

Ccsteeker 02/05 13:17為什麼通過號誌路口要提醒減速?

Ccsteeker 02/05 13:17最多是不熟路況下,放開油門,預踩剎車,為什麼要

Ccsteeker 02/05 13:17減速?請問要減速到什麼程度?

Ccsteeker 02/05 13:20如果過號誌路口要減速,法規,安規也沒寫,請工程

Ccsteeker 02/05 13:21單位利用工程措施讓用路人自然減速,不然大家做法

Ccsteeker 02/05 13:21都不同,反而容易造成衝突跟危險。

Ccsteeker 02/05 13:28222樓舉例很容易了解,火車順順通過平交道,擁有絕

Ccsteeker 02/05 13:28對路權,但遇到障礙物也會竭盡全力煞車,每位用路

Ccsteeker 02/05 13:28人也是,只是每個用路人的能力不同而已,汽車機車

Ccsteeker 02/05 13:28過號誌馬路也是順順使用,最多就是鬆開油門預備煞

Ccsteeker 02/05 13:28車,為什麼還要額外減速?

ryu38 02/05 13:29好了啦longtimes下次行人違規乾脆撞死他然後去跟法

ryu38 02/05 13:29官講你有路權你最大

Ccsteeker 02/05 13:30@SingYuKysot謝謝回應有關於交通系所專業人才跑去

Ccsteeker 02/05 13:30那的問題。

Ccsteeker 02/05 13:32306樓完美示範,只是講述合理正常情況,卻被腦補捍

Ccsteeker 02/05 13:32衛路權撞死別人的扭曲腦補情節。

Ccsteeker 02/05 13:33有號誌路口,注意前方路況,平穩通過

Ccsteeker 02/05 13:33無號誌路口,注意前方路況,減速通過

Ccsteeker 02/05 13:33有行人通過馬路,不管行人是否違規,駕駛都必須盡

Ccsteeker 02/05 13:33力讓事故不發生。

Ccsteeker 02/05 13:35就這麼簡單,能吵這麼多,足見台灣道路環境逼迫大

Ccsteeker 02/05 13:35家必須變化出自己的生存法則,才能保障自己。

SingYuKysot 02/05 13:36謝謝補充,不客氣,其實國內交通設計很大一部分反

SingYuKysot 02/05 13:36而是土木系在處理,交管系反而是少數,但最大的問

SingYuKysot 02/05 13:36題都是來源「經費不夠」,剛好之前有幸參與道路養

SingYuKysot 02/05 13:36護相關機關的運作方式,例如有時候年底就會聽到在

SingYuKysot 02/05 13:36靠北養護經費不夠,一些「相對車流量少」的路平改

SingYuKysot 02/05 13:36善就會延後到明年,而道路設計改善很大一部分要仰

SingYuKysot 02/05 13:37賴議員跟承辦去會勘改善~大概是這樣,故我在上一篇

SingYuKysot 02/05 13:37也提到了,如果不滿交通就去相關單位陳情看能不能

SingYuKysot 02/05 13:37改善,其實你我都有方法可以改變這個環境,雖然普

SingYuKysot 02/05 13:37通市民的力量有限,但很多事都要試過才知道~

Ccsteeker 02/05 13:37這麼多分歧,在在證明考試教育的重要,大家同一個

Ccsteeker 02/05 13:37國家,同一條馬路才能用法一致,不衝突並有效率。

SingYuKysot 02/05 13:40還有這個國家道路的分級也很複雜,六米以下算區公

SingYuKysot 02/05 13:40所、以上算養工處,省道給公路總局、高速公路是高

SingYuKysot 02/05 13:40公局...而且有時候還會變更權責單位(例如水溝蓋有

SingYuKysot 02/05 13:40時候會給養工處有時候給水利局)...以公務員的心態

SingYuKysot 02/05 13:40,能不越權就不越權,這也是為什麼有時候反應一些

SingYuKysot 02/05 13:41設計問題最後會好像踢皮球踢到不知道去哪了XD

Ccsteeker 02/05 13:45經費不足,唉,罰款不夠嗎?罰款不知道實際都跑去

Ccsteeker 02/05 13:46哪裡。我覺得光是標線可以做的事情就很多。

Ccsteeker 02/05 13:46我是希望大家能多注意政府要把資源更多放在教育考

Ccsteeker 02/05 13:46照跟道路工程,這才能治本。

Ccsteeker 02/05 13:49@SingYuKysot 謝謝你很清楚講出這些權責規劃歸屬,

Ccsteeker 02/05 13:49我之前也聽說過,我也不怪這些基層公務員,但是我

Ccsteeker 02/05 13:49希望大家能瞭解,台灣用路環境糟糕,不是用路人的

Ccsteeker 02/05 13:49錯,而是政府可以做的還有很多。

SingYuKysot 02/05 13:55經費不足來自年初審的預算,因為預算是年初審核下

SingYuKysot 02/05 13:55來要用一整年的東西,但像假設某一年颱風災情特別

SingYuKysot 02/05 13:56嚴重,那相對他這段時間的經費會用很多,年底就會

SingYuKysot 02/05 13:56遇到沒錢的窘境,罰款收入不會完全用來改善交通(

SingYuKysot 02/05 13:56可以去查罰款收入的分配方式),像一些道路養護標

SingYuKysot 02/05 13:56案金額網路也查得到,整個國庫錢就那樣,但還要分

SingYuKysot 02/05 13:56給各個大大小小不同機關+公務員/約聘人力成本...更

SingYuKysot 02/05 13:56別提營造也寧願去蓋房子不想接公假標案,所以就會

SingYuKysot 02/05 13:56搞得從上到下品質都不良,但大部分人不會接觸到這

SingYuKysot 02/05 13:56些,只會撻伐一定是人民水準不足...畢竟,3E的概念

SingYuKysot 02/05 13:56不是每個人都理解。

SingYuKysot 02/05 14:01記得以前曾經有跟一位技師聊過一個case,說路牌老

SingYuKysot 02/05 14:02舊斑駁看不到,里長強力靠北,但一塊路牌當時是說3

SingYuKysot 02/05 14:02000,整個里處理下來還要算出工費用有的沒的算一筆

SingYuKysot 02/05 14:02大支出,所以就折衷以貼紙或其他方式改善,說真的

SingYuKysot 02/05 14:02以一般人來說很難以理解為什麼價格那麼貴對吧XD但

SingYuKysot 02/05 14:02我讀土木的朋友說正常,可以理解XD

SingYuKysot 02/05 14:03(case是該里有40-50塊路牌要求更換)

Ccsteeker 02/05 14:17謝謝樓上分享實際運作的困難面,看來維持就已經是

Ccsteeker 02/05 14:17個困難,如果要分出人力資源去搞好的道路工程,一

Ccsteeker 02/05 14:17定更是困難重重,不過我也不怪這些基層,我還是比

Ccsteeker 02/05 14:17較在意交通部不正視問題,誤導數據結論,分化用路

Ccsteeker 02/05 14:17族群,資源分配過於短視,我希望大家能瞭解政府在

Ccsteeker 02/05 14:17交通上要多加油,而不是用路人的問題。

labiron 02/05 15:10補充一下 沒有要討論刻意衝撞行人 只是在行人死亡

labiron 02/05 15:10的情況 本來就可以合理推估 駕駛行經路口沒有注意

labiron 02/05 15:11和減速 進而推斷行為人是疏忽或刻意為之

sazabijiang 02/05 17:36先聲明,我從沒有支持「經過路口必須要踩煞車」

sazabijiang 02/05 17:36因為一般市區道路限速最多60,考慮遠遠看到綠燈,

sazabijiang 02/05 17:37結果接近時已經變燈,這個時候無論加速通過或者急

sazabijiang 02/05 17:37踩煞車都很危險,所以接近路口時要確認自己車速

sazabijiang 02/05 17:38在安全範圍,以應付任何突發狀況。今天遇到闖紅燈

sazabijiang 02/05 17:38的是行人,頂多你把他撞死,那如果闖紅燈的是另一

sazabijiang 02/05 17:38台轎車,你能確信自己跟車上的乘客都一定平安?

sazabijiang 02/05 17:39從結果來看,在路口把人撞死的車禍,絕大部分都是

sazabijiang 02/05 17:40超速,所以經過路口時要放慢速度,是特別針對那些

sazabijiang 02/05 17:41自稱無法注意每個路口突發狀況,行車又超速的駕駛

sazabijiang 02/05 17:41如果你本來就習慣在市區就慢慢開,即使前車突然爆

sazabijiang 02/05 17:42炸還是行人突然闖進馬路,你都能從容踩下煞車的話

sazabijiang 02/05 17:42,那經過馬路時本來就不需要刻意減速,你已經夠慢了

sazabijiang 02/05 17:43至於那些主張在路口要加速通過的,就希望你不要遇

sazabijiang 02/05 17:44上搶黃燈或者闖紅燈的汽車,到時候就比誰的車子安

sazabijiang 02/05 17:44全氣囊多,車身結構哪個比較優秀了。

sazabijiang 02/05 17:45就算對方100%責任歸屬,但是他只能賠錢,無法賠命

SingYuKysot 02/05 17:49so... 其實我和lo主張的是一個「理論上」友善的環

SingYuKysot 02/05 17:49境,行人不用怕被車撞,二輪四輪也不用擔心會突然

SingYuKysot 02/05 17:49有人車衝出來,「所有」用路人都「不應該」擔心的

SingYuKysot 02/05 17:49友善用路環境...啊這是需要用路人素養提升...至於

SingYuKysot 02/05 17:49超速的部分不在我們討論範圍內,所以一直扯「撞死

SingYuKysot 02/05 17:49對方」很奇怪,畢竟「所有人都守法」,即代表不應

SingYuKysot 02/05 17:49有「闖紅燈」或「超速」的行為,而「日本的路口能

SingYuKysot 02/05 17:49夠加速通過也是因為其國民用路水準高,每個人都有

SingYuKysot 02/05 17:49良好的守法素養」。因此就變成lo陳述一個「理想的

SingYuKysot 02/05 17:49交通環境」,而另一派一直拿「現實的台灣」當反例

SingYuKysot 02/05 17:50,但雙方的論述其實都沒問題,只是「論點切入角度

SingYuKysot 02/05 17:50不同」,大概是這樣,如果看不懂我也沒辦法~

SingYuKysot 02/05 17:54因為學校在台南車站後面所以其實行人跟四輪的角度

SingYuKysot 02/05 17:54我都有機會體會到,如:人車號誌分離保障彼此的用

SingYuKysot 02/05 17:54路安全、小綠人增加嗡鳴聲讓弱勢族群能知道何時過

SingYuKysot 02/05 17:54馬路,都是良好的設計,但我也不會站在行人的角度

SingYuKysot 02/05 17:54去惡意攻擊揣測四輪,正因為身在不同用路角度,才

SingYuKysot 02/05 17:55能理解不同用路族群需要注意的地方(如:二輪右側

SingYuKysot 02/05 17:55超車其實對想右轉的四輪來說相當危險、違停造成行

SingYuKysot 02/05 17:55人容易走到馬路上造成危險、行經斑馬線會儘速通過

SingYuKysot 02/05 17:55避免造成轉彎車輛阻塞、開車遇到路口會小心駕駛...

SingYuKysot 02/05 17:55諸多情況),當然,如果如此陳述仍是四輪大爺嘴臉

SingYuKysot 02/05 17:55,那我也欣然接受,我就爺OuOb

sazabijiang 02/05 18:03但實務上,車輛超速行駛的情況就是很常見,我也不

sazabijiang 02/05 18:03會裝聖人說我都不超速,上路第一件事就是把導航打

sazabijiang 02/05 18:03開,不是為了指路,是為了測速照相。但我也不會去

sazabijiang 02/05 18:04說台灣的法規很智障,限速太低。雖然難免有設計

sazabijiang 02/05 18:04智障的地方,但大抵上雙黃線、限速都有他的意義,

sazabijiang 02/05 18:05市區的路口容易有違規行人跟車輛冒出,郊區的縣道

sazabijiang 02/05 18:05更時不時有三寶雙黃線大迴轉,或者小黑狗衝出來

sazabijiang 02/05 18:06主張「因為我有路權,所以我順順開到底哪裡有錯」

sazabijiang 02/05 18:06在法律上當然站得住腳,但記住只有活人能替自己爭辯

sazabijiang 02/05 18:07所以結論就是,只要是路口,就要更加注意是否車速

sazabijiang 02/05 18:07合理,以應付各種突發狀況。

Ccsteeker 02/05 21:38謝謝樓上兩位參與,我們都是為了自己以及身邊人的

Ccsteeker 02/05 21:38安全才參與討論,我認為longtime他意思也不是仗著

Ccsteeker 02/05 21:38有路權刻意加速過號誌路口,就是正常的過路口就是

Ccsteeker 02/05 21:38了,不需要刻意減速也不需要刻意加速,平穩的過路

Ccsteeker 02/05 21:38口,就可以,保持預測性一致性,後車也輕鬆。

Ccsteeker 02/05 21:41結果我們竟然為了這種事情討論這麼多。

Ccsteeker 02/05 21:41還是希望大家能多注意到政府還可以做些甚麼,而不

Ccsteeker 02/05 21:41是分裂族群歸咎責任。

Ccsteeker 02/05 21:411.跟實際路況相符的考照教育內容。

Ccsteeker 02/05 21:412.積極進步的道路工程,而不是低成本的敷衍工程。

HsihHan 02/06 17:33

sazabijiang 02/06 21:58討論對事不對人,祝大家行車都平安。