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Re: [閒聊] 垃圾光達車又撞牆了XDDDDDDDDD

看板car標題Re: [閒聊] 垃圾光達車又撞牆了XDDDDDDDDD作者
TomChu
(TomChu)
時間推噓22 推:25 噓:3 →:109

※ 引述 《casper955033 (Casper)》 之銘言:
:  
:  
: FSD現在也是要你眼睛一直看前方
:  
: 人家Google的Waymo計程車就是用光達+視覺,駕駛座沒人耶
:  
: 你現在純視覺特斯拉可以無人駕駛???
:  
: 6月的地區限制cybercab先不要delay再說吧....
特斯拉無人駕駛一直都在測試中
工廠生產完的車也都是自己開到定點了
https://youtu.be/BO1XXRwp3mc?si=z1tSP9i0-U-gTUXT

至於Robotaxi營運的時間
以往馬斯克說的日期可以聽聽就好
但昨天特斯拉官方又再次說六月會營運了
這件事基本上可以確定是會發生的

: 人家模擬的數據就是 光達+視覺 > 視覺
:  
: 自己去查看看Waymo是行駛多遠需要介入,跟FSD是多遠需要介入一次
目前Waymo宣稱是13k miles介入一次

FSD v13應該是700 miles 好像沒有一個官方的數字
但隨著訓練量的累積 intervention rate會是呈指數級的下降
從下圖可以看到 雖然Tesla沒有無人計程車的營運里程(全程無人駕駛)
但FSD的累積行使里程是遠超過其他家的
數據就是全視覺FSD最重要的東西
https://i.imgur.com/SrOdHC5.jpeg
:  
: 光達只要成本下來,AI整合光達跟視覺的資訊
:  
: 根本沒理由輸純視覺
就我的了解
光達結合視覺不只是成本問題
還有軟體上的問題
當光達認為要執行A動作 視覺認為要執行B
你要如何讓系統決定該執行哪個動作?


--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.218.139.79 (臺灣)
PTT 網址

a9564112603/26 12:01fusion確定會失敗 我2030年會來翻舊文

a9564112603/26 12:01把zzahoward這個id請出來

a9564112603/26 12:01問他現在2030了 哪家fusion做出來了

a9564112603/26 12:01希望她不要給我裝死

a9564112603/26 12:032020年我就已經看zzahoward這個id在講光達視覺融合了

a9564112603/26 12:03但是2025還是沒有車廠出比fsd強的相關產品

a9564112603/26 12:04zzahoward持續被打臉第五年

a9564112603/26 12:04準備邁向第10年

lll156k152903/26 12:44分身仔只能上網刷存在感 看了感覺好可憐

Samurai03/26 13:00以深度學習來說,不是光達/視覺二選一,而是模型輸多了

Samurai03/26 13:01光達的資料輸入,模型根據新的資料結合原有的視覺,重新

Samurai03/26 13:01做判斷

Samurai03/26 13:03沒有結合使用,比較可能是模型重新訓練麻煩XD ,例如比

Samurai03/26 13:03重參數等等怎麼調整之類的

kazami03/26 13:07指數級下降 你要看現在是在剛開始還是在尾端了 如果已經是

kazami03/26 13:08在曲線尾端 那就表示FSD大概就這樣了 所以別太樂觀

kazami03/26 13:09另外 最後講的就是加入其他系統要考慮的東西 如果特覺得安

kazami03/26 13:11全很重要 他可以TMR模式 投票由多數決定該怎麼執行動作

kazami03/26 13:11但目前看起來 特應該是覺得成本稍微重要一點

Samurai03/26 13:14樓上說的沒錯,指數級下降表示模型根據現有的資料型態訓

Samurai03/26 13:14練已經接近極限了,排斥光達資料滿奇怪的

a9564112603/26 13:19fsd才正要指數上升

a9564112603/26 13:19去年才開始訓練 也才訓練1年

a9564112603/26 13:19腦子不好的是不是以為fsd 端到端搞很久了

a9564112603/26 13:20下一個版本參數還要增加好幾倍

a9564112603/26 13:21fsd目前只要限制區域

a9564112603/26 13:21我認為可以屌打waymo

a9564112603/26 13:21如果是搭配下個版本 +限制區域

a9564112603/26 13:21不只屌打waymo 也屌打人類

a9564112603/26 13:23所以確定robotaxi已經成功了

a9564112603/26 13:23因為光是目前版本+限制區域就能贏waymo

a9564112603/26 13:23更何況是 下個版本+限制區域

a9564112603/26 13:25至於Samurai這個人說的笑話聽聽就好

a9564112603/26 13:25光達跟視覺一起輸入 特斯拉已經做過了

a9564112603/26 13:25確定沒有比 純視覺輸入 還強

a9564112603/26 13:26這個特斯拉用模擬場景做過了

zzahoward03/26 13:26你這樣點名搞到好像你很懂模型 莫名的自信?

a9564112603/26 13:26不是資料越多樣越好 你要多讀書

a9564112603/26 13:26不是半桶水在這邊誤人子弟

supeedada12303/26 13:27我只知道電腦開車比人類開車安全多了

zzahoward03/26 13:28所以你發表過什麼論文嗎 要人多讀書 你來源也是影片...

zzahoward03/26 13:30假如你是ML領域的那可以談談學術 但你也是找二手資訊

zzahoward03/26 13:32現在Fusion模型training就是要比較長時間沒錯 調整也要

zzahoward03/26 13:33更多無法當阿宅在家看影片

Samurai03/26 13:33狂熱份子有夠恐怖,也沒說特的抉擇一定不好,講講深度模

Samurai03/26 13:33型訓練基本概念還要被點名XD

zzahoward03/26 13:36其實純視覺依然是基礎阿 但LiDar就是補足

cmchiu03/26 13:51純視覺AI好棒棒, 視覺加光達AI好智障?

cht1234123403/26 13:57美國不敢讓中國自動駕駛進來,中國確敢讓fsd 進來競

cht1234123403/26 13:57爭,誰強誰弱很明顯吧

a9564112603/26 14:18是中國自駕自己走不出去好嗎

a9564112603/26 14:18他們連自己國內都搞不定了

a9564112603/26 14:18更何況要到根本拿不到歐美數據的國家去自駕

a9564112603/26 14:19特斯拉可以不需要中國車主數據就直接進中國殺爆中國自

a9564112603/26 14:19

a9564112603/26 14:20光達吹=中吹=支那=特黑= zzahoward

a9564112603/26 14:20光達不要說訓練了 一堆車廠連收集數據的車隊都沒有跟

a9564112603/26 14:20人家騙說在訓練

tony89041503/26 14:55ZZ自己也是特斯拉車友 還特黑勒

milichang03/26 15:26誰說的?這算造謠嗎xd

zzahoward03/26 15:29我不是T車友 不過我其實一直都很挺Tesla阿

tony89041503/26 15:55原來 但你也是開電車吧

small9105103/26 16:03不用跟特黑說那麼多啦,他們看新聞說什麼就信什麼

lll156k152903/26 16:27zza哈哈你看看你 開吉利沃爾沃 特粉都不認你

weichungBRO03/26 17:17特黑都是文組的 跟他們解釋再多原理也聽不懂 別浪費

weichungBRO03/26 17:17時間了

APC03/26 18:14特吹特惠吹,吹到股價跟飛車一樣刺激

marxOO03/26 18:17理論有啥好吵直接看實驗結果就好了,誰能上路穩定又安全

casper95503303/26 19:1113000 vs 700 XD

kazami03/26 20:17拜託 是不是剛開始不是看他訓練時間好嘛..沒曲線誰都不知

kazami03/26 20:19道他訓練到什麼程度

NAMESTANLY03/26 21:33嘻嘻其實已經追上Waymo了...

NAMESTANLY03/26 21:33如果waymo是13000的話...

v199182903/26 23:13我上一篇已經跟casper955033這傢伙說兩者統計口徑不一

v199182903/26 23:13樣他還一起比

v199182903/26 23:13一個有區域限制一個沒有區域限制

v199182903/26 23:13真的蠻可悲的

v199182903/26 23:13給他臉不要臉

casper95503303/26 23:42討論就討論,罵人不要臉? XD

casper95503303/26 23:43現實就是目前特斯拉沒有無人計程車,這就是現實

casper95503303/26 23:44現階段人家光達+視覺的計程車就是已經在跑了

casper95503303/26 23:45純視覺很會吹,然後6月也不知道會不會“又”delay,

casper95503303/26 23:45我怎麼說了“又”呢 XD

casper95503303/26 23:45阿就算六月上了,也是“限制區域”啊,哈哈哈

leutk03/26 23:46Waymo 也是限制區域呀 所以你的論調是什麼

casper95503303/27 00:03論調就是純視覺真的沒比較強啊,純視覺基本上還在追

casper95503303/27 00:03而已,同樣區域限制,人家都運行多久了,特斯拉的“

casper95503303/27 00:03區域限制”能不能成功還是未知呢

v199182903/27 02:21我看你真的韭菜

v199182903/27 02:21特斯拉工程團隊發布的進程從來沒delay過

v199182903/27 02:21馬斯克自己講的才會delay

v199182903/27 02:21一個韭菜東西

v199182903/27 02:21我都不知道waymo贏在fsd哪裡了

v199182903/27 02:21沒司機還能比有司機的貴

v199182903/27 02:22基本上直接就判定出局了啦

v199182903/27 02:24要怎麼不成功我是想不通啦

v199182903/27 02:24如果遇到問題就人工遠程介入而已

casper95503303/27 02:25技術上目前就是比特斯拉安全 XD

v199182903/27 02:27waymo一直靠人工遠程介入

v199182903/27 02:27你以為他真的可以長時間維持無人駕駛嗎

v199182903/27 02:27然後我都忘了說

v199182903/27 02:27waymo沒有把人工遠程介入

v199182903/27 02:27計算進接管率

v199182903/27 02:27對自駕毫無概念的東西

v199182903/27 02:27真的不要出來丟臉

v199182903/27 02:28去把這些業者的問題了解

v199182903/27 02:28waymo整體來講落後於fsd太多了

v199182903/27 02:28真的要比接管waymo完全討不到便宜

v199182903/27 02:29目前技術上waymo並沒有比fsd安全

v199182903/27 02:32真的把統計口徑都拉一樣

v199182903/27 02:32不管是遠程接管率 還是出事率

v199182903/27 02:32waymo都會輸假的

v199182903/27 02:32Waymo只把人員到現場移車算成有接管

v199182903/27 02:32遠端控制車輛不算入接管

v199182903/27 02:32要跟fsd比 真的會笑死

v199182903/27 02:32我看你根本沒有把這兩個技術路線好好去做功課

v199182903/27 02:33才會這邊耍無知XD

v199182903/27 02:35全美有100萬台計程車+uber

v199182903/27 02:35waymo搞這麼久只有600台車

v199182903/27 02:35平均一個城市就幾十台

v199182903/27 02:35你用屁眼都知道問題在哪

v199182903/27 02:35除了成本問題

v199182903/27 02:36就是後台需要時常介入的頻率太高了

v199182903/27 02:36等同沒有真的把司機成本省多少

v199182903/27 02:36(後台司機也是司機)

casper95503303/27 05:19FSD比較安全的話,特斯拉的計程車呢? 哈哈哈

casper95503303/27 05:20如果FSD比較安全,計程車早就上了啦,事實就是Waymo

casper95503303/27 05:20比你安全啦

casper95503303/27 05:22現在完全是靠搞政治,投靠川普,放寬FSD才有機會6月

casper95503303/27 05:22上線,上線會不會爆掉還不知道呢

NAMESTANLY03/27 08:51跟一個看不懂技術的人不用爭那麼多啦XD

NAMESTANLY03/27 08:51不知道人家在幹嘛就算了...真的是QQ

leutk03/27 10:39Waymo那麼強的話 怎麼還在同一區 穩定的話應該走出全國了

leutk03/27 10:39 fsd我是知道至少走出美國 到加拿大現在到中國囉 歐洲也快

leutk03/27 10:40

DamnAlfie03/27 17:12墨西哥也有惹~