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Re: [新聞] Toyota 宣布人事震撼彈!豐田章男卸

看板car標題Re: [新聞] Toyota 宣布人事震撼彈!豐田章男卸作者
QuentinHu
(囧興)
時間推噓42 推:43 噓:1 →:196

豐田章男辭社長,接受Financial Times 的訪問有提到以下

https://www.ft.com/content/11e4e53e-d4b0-4de3-b4eb-28c97b52b0a1

“Because of my strong passion for cars, I am an old-fashioned person in regards to digitalisation, electric vehicles, and connected cars. I cannot go beyond being a car guy, and that is my limitation,”

某種程度上等於是承認要為目前電氣化失敗負起一定程度責任,也是說明Toyota集團的高層,有了解自己失敗在哪

可以猜測一些計畫會被取消,例如氫動力,當初看到Yaris 氫動力跑車,就覺得根本搞錯方向,整個跑車計畫的公關,等於只在講氫動力很強,是現在燃油車的替代燃料,用跑車來展示技術是在講燃料的容積密度問題,這是非常工程的角度,坦白說No body cares ,也完全忽略現今電動車發展大勢,早就不是單純換掉動力單元,還加上了智慧控制跟駕駛


而且當動力演進趨同化,你有同步電機我也有,新創廠也能買到刀片電池跟麒麟電池,那Toyota除了可以用CTC整合跟上,跟規模夠大有辦法降低成本以外,更重要的是這些成本差,Toyota應該是要在車子產品本身塞入更多消費者會愛好的功能,但這幾年根本沒看到他們在相關的軟體跟connectivity聯網上有開發出什麼相關功能跟應用

未來電氣化加速,個人推測,純燃油跑車例如GR Yaris / Corolla /Supra 都很有可能是最後一代純燃油款


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.211.141 (臺灣)
PTT 網址

chungj 01/29 02:53好慘 樓下粉絲S7崩潰

kashima228 01/29 03:35蛤 那你說說電池續航啥時能夠用?

kashima228 01/29 03:35充電速度什麼時候五分鐘內搞定?

kashima228 01/29 03:35只有你不在意吧 不然全世界其他像現代也是腦袋撞到

kashima228 01/29 03:3嗎?

Yaris H2 是氫內燃機路線,現代是做燃料電池FCEV,完全不同技術,你連這個都不知道 ,在那叫什麼? 氫內燃機這個技術路線,BMW早就大搞過一輪,結果自己GOOGLE 然後,FCEV全世界全年銷量跟台灣整年BEV銷量差不多,不過量產兩萬來台的技術路線, 你說大家很在意加氫速度?其他缺點不用提? Toyota 跟 Honda 自己都幾乎放棄了,現代賣第一多有什麼了不起?跟奧運冷門項目拿金 牌一樣

blademaster 01/29 06:59電動車跟石油挖完、臭氧層破洞一樣就是世紀騙局

supereva 01/29 08:10我覺得氫氣車很好啊 但要不要先大量蓋加氫站在來

supereva 01/29 08:10說 特斯拉可是電車還沒起來就大力投資超充站了

supereva 01/29 08:10不投資要怎麼爆大量

supereva 01/29 08:15另外 當成本還降不下來的時候 一台要賣很貴可以

supereva 01/29 08:15理解 但你要有些別人沒有的feature讓人想買 比如

supereva 01/29 08:15特斯拉是零百加速 還有馬斯克的唬爛畫大餅 讓人

supereva 01/29 08:15覺得花這麼多錢至少某部分有贏 不是只有環保 說

supereva 01/29 08:15真的一般人誰care環保

lavign 01/29 08:44豐田是先有氫電現在才氫燃 氫燃才剛開始

iwei0930 01/29 09:03嗯 放棄氫氣是好事 這種爛東西留給韓車玩吧

sazabijiang 01/29 09:16在汽油車剛發明的時候,也沒有所謂加油站阿

supereva 01/29 09:19但要爆大量 肯定要先大量蓋加油站 不然怎麼起來

supereva 01/29 09:20台灣現在開賣氫氣車 就算一台50萬好了 你買嗎?

can05025 01/29 09:21氫動力就跟當初油電一樣,做的時候被笑省點油有用?

can05025 01/29 09:21當省油節能變重點時一堆廠商被專利綁死,最後只能玩

can05025 01/29 09:21玩弱智的48V。

can05025 01/29 09:21現在就是西方為了改變規則獲取最大利益,所以一邊改

can05025 01/29 09:21推電動車一邊又要制訂氫能源規則。結果最近被阿拉伯

can05025 01/29 09:21國家打臉,一堆國家開始搞灰氫最後究竟是沒氫產能的

can05025 01/29 09:21國家制訂規則還是滿手產能的國家制訂?

can05025 01/29 09:21更別說氫動力相關專利日本、韓國廠商都開搞了,最後

can05025 01/29 09:22不要又是油電歷史再現?

LeeAnAn 01/29 09:22推文裡一堆敗者還在死撐(笑)。趨勢這麽明顯了,還

can05025 01/29 09:22氫動力不單指引擎部分,如何製作、運輸都有許多新規

LeeAnAn 01/29 09:22在那邊充電五分鐘?難怪有些人就是註定跟不上時代、

can05025 01/29 09:22則可制定,規則就是利益來源之一

LeeAnAn 01/29 09:22註定要落後落敗變成遲鈍的老人

SALEENS7LM 01/29 09:26並沒有,人家當會長的原因只是老會長退休所以章男

SALEENS7LM 01/29 09:26接替了而已

SALEENS7LM 01/29 09:35他那句話完整來看只是想表達讓比較年輕的佐藤擔任

SALEENS7LM 01/29 09:35社長做接替,原本的戰略依然會繼續,新社長甚至還

SALEENS7LM 01/29 09:35是參與研發氫內燃機的人之一,不會停

KayRoe 01/29 09:52講得很好啊 在噓啥

KayRoe 01/29 09:55樂看無知網友被原po打臉

KayRoe 01/29 09:58日本人在中國被BYD打爆才發現電車需求遠超預估

SALEENS7LM 01/29 09:58其實論放棄從國際來看也不可能,美國中國都沒放棄

SALEENS7LM 01/29 09:58,投入的資金一直都在,美國去年底還又砸了一筆錢

SALEENS7LM 01/29 09:59要新建更多加氫站,連歐洲頭子之一的法國也加入氫

SALEENS7LM 01/29 09:59能源了,所以去年的巴黎車展才會有好幾輛氫車,而

SALEENS7LM 01/29 09:59豐田是裡面最不可能放棄的,所以在這兩年內才能看

SALEENS7LM 01/29 09:59到這麼多豐田的燃氫/氫電車

KayRoe 01/29 09:59有種就在中國推氫動力啊 XD

SALEENS7LM 01/29 10:00中國氫能也搞很久了,氫能公車都上路了

KayRoe 01/29 10:00樂等豐田氫車屌打BYD電車

QQ5566 01/29 10:07加油 各顯神通 看最後有啥黑科技

guteres 01/29 10:08看完這篇我放心多了

switch 01/29 10:09氫燃跟氫電不同,氫燃的目的應該只是為了幫內燃機

switch 01/29 10:09產業續命,效率動力都比汽燃差。

SALEENS7LM 01/29 10:13也不會比較差,舉例子豐田的暴力鴨268匹馬力,但同

SALEENS7LM 01/29 10:13顆引擎的H2鴨卻有300匹,氫燃的優勢是可以用現有科

SALEENS7LM 01/29 10:13技、資源與人力無縫接軌,讓現有車輛也能以比較輕

SALEENS7LM 01/29 10:13鬆的方式改造,並且消耗的稀土、貴金屬原料比電車

SALEENS7LM 01/29 10:13少很多

Mues 01/29 10:19氫氣跟再生能源可以互相搭配

電動車也可以呀...

ru04hj4 01/29 10:48氫氣太麻煩了 建置成本太高

switch 01/29 10:49暴力鴨是特例,因為賽車不用考慮空汙,氫氣的燃燒

switch 01/29 10:50溫度非常高,容易產生NOx,要降低NOx排放引擎無法

switch 01/29 10:51操作在理論空燃比附近,這時候的動力輸出只有汽油的

switch 01/29 10:52一半左右。

SALEENS7LM 01/29 10:58不只暴力鴨,為了民用化實現而研發,最近剛去北海

SALEENS7LM 01/29 10:58道做極端地形路試的H2 CC也是300P,而氮氧化物據豐

SALEENS7LM 01/29 10:58田所說雖然離完全消除還有距離,但已經實現極大量

SALEENS7LM 01/29 10:58減少,只有油車的極小部份

輕度改造?氫氣的能量容積密度啥時可以壓到跟汽油比了?要用液氫也要好大一缸,而且 停車開車的時侯會一直洩,知道嗎? 300馬力的續航力呢?車內空間呢?Toyota不敢講,就當沒這問題喔

https://youtu.be/AouW9_jyZck

建議你看一些相關基礎科學的東西,再來評斷 美國投入的預算,可以補貼多少加氫站建設? 就算解決了加氫站問題,也無法解決的,是小客車上的存儲問題 做些簡單的研究跟計算就知道,這個東西目前看不出普及的機會

epicurious 01/29 11:10新時代你不能等到什麼都確定才推出,有多少推多少

epicurious 01/29 11:11另外真的要推氫能,一定要跟中國合作,走特的路

a9564208 01/29 11:32氫氣車不是問題,問題是現在買要去哪裡加氫?

SALEENS7LM 01/29 11:33所以才要投資加氫站跟與核廠配套用廢熱製氫的設施

不要老是講一些方向,給點數字

leoz69927 01/29 11:39吹了半天的氫能要被取消了笑死

取消是我推測的

SALEENS7LM 01/29 12:00你可以親自去看H2 CC的報導,清楚講了是完全正常接

SALEENS7LM 01/29 12:00近油車版的五人座+後行李箱,哪來你說的好大一缸?

SALEENS7LM 01/29 12:00連機車都能用了是能大到哪去?續航?人家不只跑完

SALEENS7LM 01/29 12:00耐力賽連路試都有了,更別提在快速的加燃料速度面

SALEENS7LM 01/29 12:00前續航是電車的難題而已,你拿快20年前BMW的技術來

SALEENS7LM 01/29 12:00說現在氫車能比嗎?當年6.0v12 250P現在1.6就300P

誰在跟你講馬力,我在講氫氣罐放哪,多大罐? BMW用V12是因為他可以切換成吃油的,250P馬力是因為氫氣載不夠多所以輸出調低 要提升能量容積密度,就是要與液態氫,問題是製備儲存都要消耗額外的能量,而且必須 持續大量輸入能量才能維持液態狀態,所以當年BMW沒有選擇用液態,因為太不實際 就算是這樣,還是會一直洩,因為溫度提升氫氣密度降低,必須洩出來不然壓力會太高 CC H2的行李箱容量多大,還能跟原本的車一樣擁有方便的折收功能?氫氣罐容量多大? 續航力多少? 氫氣罐容量大,行李廂就會縮小,反之則續航力不足需要頻繁加氫,Toyota這方面的關鍵 ,根本連一點數字都沒提,這些就是科學原理的問題,通篇就看你在那吹,20年後技術進 步,20年以後物理定律改變了嗎? 幫忙吹一些違反科學的事情,就知道你不懂,直接給你連結你也不知道關鍵在哪,腦粉就 是這樣,給人笑話

SALEENS7LM 01/29 12:01,想必人家當然是有進步的,而論結果,BMW也重啟氫

SALEENS7LM 01/29 12:01電項目已經在預生產新氫車了

SALEENS7LM 01/29 12:09至於製氫方面也可以參考相關報導

SALEENS7LM 01/29 12:09https://bit.ly/40a4R4S

gn0137exe 01/29 12:16我說句開玩笑的,日本豐田技術、研發能力再怎麼強,

gn0137exe 01/29 12:16可是對待小眾市場,卻放任代理商搞出車美仕、拔配備

gn0137exe 01/29 12:17各種狗屁倒灶的事情。又如何讓人相信豐田的科技能力

gn0137exe 01/29 12:17呢?

suggestjoy 01/29 12:30好啦好啦氫燃很強 我就問來台灣你敢買嗎 那個售價你

suggestjoy 01/29 12:30買得起嗎 不要像板上都嘴巴喊手排就買

KayRoe 01/29 12:37看氫粉被電就是舒服XD

supereva 01/29 12:40其實我不覺得他是氫粉 而是toyota粉 如果今天特

supereva 01/29 12:40斯拉發展氫氣車 toyota發展純電車 他就倒過來了

應該是,好像抓到一個浮木就拼命抱著

SALEENS7LM 01/29 12:40https://youtu.be/JcI6s5PxEAA

SALEENS7LM 01/29 12:40是的,完全正常,平均的分布在後座及後車廂之下,

SALEENS7LM 01/29 12:40所以你說的好大一罐呢?

SALEENS7LM 01/29 12:43https://bit.ly/3RdFnPY

SALEENS7LM 01/29 12:43連機車都可以用了,很大?

https://i.imgur.com/smHTH48.jpg

圖 Toyota 宣布人事震撼彈!豐田章男卸

你是不是來亂的?這罐裝這樣你要上市喔,笑死,就一個土炮拼裝等級也能吹 就說罐子小續航力就差了,就公佈續航力就好了嘛,囉哩叭唆一大堆,請問,續航力多少 ?

SALEENS7LM 01/29 12:45我可不是什麼TOYOTA粉,今天反過來是特斯拉做燃氫

SALEENS7LM 01/29 12:46車我也會鼓勵,畢竟任何新燃料內燃機的研發對大眾

SALEENS7LM 01/29 12:46而言都是好事

QuentinHu 01/29 12:492030年才要上市的東西? 不要拿渲染圖出來豪小

kashima228 01/29 12:52如果取消是你推測的 那更好笑

kashima228 01/29 12:52兩種模式都有人做 你覺得人家公司決策會比你還差嗎

kashima228 01/29 12:52

氫粉能造夢,我不能推測? 氫內燃機研究開發多久了,擁有這技術的也不是一間公司 怎麼都還沒商業化? FCEV歷史產量最多的還是Toyota 這麼好棒棒的東西,怎麼不加大發展力道跟速度? 我也不是電動車粉啦 但電動車市佔率在某些國家都突破關鍵5%了 氫粉還在那邊拿技術實驗展示車,幾張渲染圖 講幾年以後的事情 還說那是什麼公司決策...我就說是個浪費錢的決策 那就是純做個公關,用來回應Toyota電車發展失敗的質疑 只是要講說潔淨能源除了純電車以外 看似好像我們也有在其他方向上努力研究嘗試 而且我們也花了很多$$$喔,這是很具有未來性的喔 就這樣,你們也可以瞎掰一堆 跟政論節目差不多等級 等氫粉拿出關鍵數字-續航力 之前 恕不再浪費時間討論回文 等你們挖出數字來 再去面對加氫站建置成本跟密度的問題吧

qazxc312 01/29 12:53之前板上不是一堆氫能粉一直捧Toyota的技術嗎?

SALEENS7LM 01/29 12:53概念兩個字你看不懂?又不是實際量產版,而且續航

SALEENS7LM 01/29 12:53就算只有100km好了,人家加氫只要90秒,你電車充電

SALEENS7LM 01/29 12:53需要這麼好幾個小時的才要怕續航好嗎

SALEENS7LM : 而且人家研發一年續航就提升了30%,之後還會再成長 01/29 12:56 SALEENS7LM : ,至於為什麼現在才開始注重續航?還不是電車燃料 01/29 12:56

SALEENS7LM : 補充速度慢到不行才會被放大檢視,普通油車氫車加 01/29 12:56

SALEENS7LM 01/29 12:56一下就能跑了還需要在意續航?

SALEENS7LM 01/29 12:58還豪洨勒,平時最愛吹2035政策或完全沒個底的固態

SALEENS7LM 01/29 12:58電池技術的澱粉才是真豪洨啦

欸不是 你一開始講得可是很實用,只要解決加氫站問題 現在怎麼退化了,承認那只是一個概念展示車? 不然你去找找看加氫站建置成本的資料阿 然後來跟我說這是財務上實際的決策 我可以先跟你說結論啦,就是因為加氫站的建立還有氫氣製備成本 都是不切實際的,所以不管FCEV 還是 氫內燃車 都無法普及 你用核電站什麼多餘能量製氫? 還不如把那些電能儲存起來,懂嗎 這明明就是有很多人研究過的議題 有大量的公開資料可以閱讀 不是像你這樣關鍵時刻瞎掰式的辯論法 就可以把死的講成活的

s609747 01/29 12:58應該是頭文字D粉

supereva 01/29 12:59充電要好幾個小時? XD

supereva 01/29 13:02電車不用豪洨 日常就在使用了 天天用 你預計什

supereva 01/29 13:02麼時候買台氫氣車?

※ 編輯: QuentinHu (220.136.4.65 臺灣), 01/29/2023 13:08:21

SALEENS7LM 01/29 13:03技術穩定發展到他量產化的時候,不用你澱粉擔心

supereva 01/29 13:04擔心? 現在2023.1 我來看你要吹幾年

SALEENS7LM 01/29 13:06反正比你吹新材料電池、固態電池或充電壓縮到十分

SALEENS7LM 01/29 13:06鐘以內充滿的時間短就好了ㄏㄏ

supereva 01/29 13:07呵什麼 你又沒有氫氣車…

supereva 01/29 13:08我估計你2033還是沒有..

QuentinHu 01/29 13:09誰跟你澱粉? 我開的可是燃油車 還很耗油那種

QuentinHu 01/29 13:10家裡兩台車一台油耗9.X KM/L一台6.X KM/L

QuentinHu 01/29 13:10講不贏就給人亂扣帽子了,我有講過固態電池嗎

supereva 01/29 13:15我天天開電車 過去一個月根本沒花時間在充電上面耶

supereva 01/29 13:15 充電要花好幾小時?

SALEENS7LM 01/29 13:17電車還不是研發一百多年了現在才商業化?拿了一堆

SALEENS7LM 01/29 13:17補助還是突破不了電池在材料、車重、充電速度、製

SALEENS7LM 01/29 13:17造回收污染的瓶頸所以普及有所困難,然後你去嫌研

SALEENS7LM 01/29 13:17發時間不到一半的氫車研發慢XD任何科技都有概念與

SALEENS7LM 01/29 13:17未普及化的階段,現在跟你在這邊浪費時間也沒有意

SALEENS7LM 01/29 13:18義,終究還是需要未來實證的,就看上述核能製氫設

SALEENS7LM 01/29 13:18施能否成功運轉普及為基點論對錯好了

等等,你說電車普及有困難? 十年前你這樣講,沒人會否認啦 2022年的電動車市占率 就不提少數國家 三大汽車市場 中國:約20% 歐洲:約12% 美國:約6% 阿你叫這普及有困難? 還有阿,百年前的電動車用什麼電池? 現在用的鋰電池又是什麼時候開始商業化? 先給你一個關鍵字啦,吉野彰 燃料電池在登月計畫上就有用了 阿姆斯壯的指揮倉小艇,你以為是用什麼驅動的? 至於氫內燃動力,問題一直都不是引擎 問題是儲存,其次是製備 先跟你講一下啦,燒掉的那台興登堡用的就是氫氣填充 你覺得氫氣儲存跟製備的技術研發時間 有沒有比鋰電池動力早? 真的不要一直說笑了,一直暴露自己的無知

supereva 01/29 13:18所以100年前有人吹電車我也會笑他

supereva 01/29 13:18不過我那時還沒出生就是了 沒辦法笑

※ 編輯: QuentinHu (220.136.4.65 臺灣), 01/29/2023 13:33:09

supereva 01/29 13:20我也覺得浪費時間沒意義 你先買一台氫氣車來開再

supereva 01/29 13:20

SALEENS7LM 01/29 13:23那你以後最好先買到固態電池再來吹電車

chungj 01/29 13:28不用跟整天掛在C_chat的浪費時間啦 估計這位拓海粉

chungj 01/29 13:28應該沒車只有滿嘴理論

QuentinHu 01/29 13:37他沒有理論阿,理論要數字。看他ID還以為是內燃狂粉

supereva 01/29 13:41我又沒吹過固態電池….?

supereva 01/29 13:47而且我說過電車不需要吹 我天天開

supereva 01/29 13:52你要說氫氣車有什麼新技術和突破我沒意見 但你每

supereva 01/29 13:52次吹的方法 都是找電車來鞭 電車是有不成熟的地

supereva 01/29 13:52方還有進步空間沒錯 但目前至少是成功商業化可以

supereva 01/29 13:52天天開

QuentinHu 01/29 13:56沒錯 講別人缺點的時候結果自己問題更多就讓人好笑

QuentinHu 01/29 13:56講電動車普及化有困難,結果氫動力車年產量低到笑

QuentinHu 01/29 13:57攻擊電動車充電久是問題 結果充電站密度越來越高

QuentinHu 01/29 13:57然後加氫站密度低到一個不行

supereva 01/29 13:59而且他最愛講toyota持續研發氫氣車 但toyota在電

supereva 01/29 13:59車的研發經費高得多 而且還說lexus會變純電品牌…

whizz 01/29 14:03 人家根本沒說他錯了 這是曲解其意思

kauosong 01/29 14:07正解。看看豐田電動車的慘況。換人負責

SALEENS7LM 01/29 14:28我每次點開氫車新聞都會看到澱粉比誰都快的在底下

SALEENS7LM 01/29 14:28悲觀氫車繼續電車好棒棒當然會提到電車,像這篇就

SALEENS7LM 01/29 14:29是最佳例子

SALEENS7LM 01/29 14:33然後你電車花了比氫車都好幾倍的時間才達到現在你

SALEENS7LM 01/29 14:33說的這「普及化」,還問題更多,電池相關瓶頸就不

SALEENS7LM 01/29 14:33是問題了是吧?我可不是講什麼氫車在短時間內可以

SALEENS7LM 01/29 14:33普及,而是覺得電車現在才佔了一小點市佔就覺得自

SALEENS7LM 01/29 14:33己站穩了是未來然後攻擊其他燃料根本龜笑鱉沒尾

SALEENS7LM 01/29 14:35就像花了一大堆時間才終於小學畢業的學生去笑嬰兒

SALEENS7LM 01/29 14:35剛會走路一樣

我講氫內燃車計畫不實用 你就跳出來亂扣別人是電粉? 我明明就沒有持有電車也喜歡油車 就算未來打算持有電車 也還是計畫持有油車FUN CAR 氫燃料就是一個偏離財務現實面的科技,早就被純電車打爆 不過就事論事罷了 燃料電池發展以久,不只登月小艇 在軍工業載具上面早有應用 這早就不是第一天拿出來當動力電池 氫氣製備跟儲存技術也已經發展很久 相關技術在工業界早就很普及 大量用於許多不同的產業 是你在那邊瞎掰剛會走路,透露你的無知 一直講用核能餘熱餘電,問題是你這個科技也還沒商業普及化阿 因為就沒有這個需求嘛 而且都還沒提到,如果要做為動力來源 你的大量水源,要從哪來? 說電池製備跟廢物拋棄處理不環保的 以為用海水電解很輕鬆很環保喔? 這本身就是一個大量耗能很不環保的過程 然後出來笑別的科技的問題,不就是你腦氫粉?

bruce2248 01/29 14:41換湯不換藥 換賽車迷來領導根本搞錯重點

SALEENS7LM 01/29 14:48然後興登堡跟氫車關係雖然不大,但也比電車年輕= =

興登堡是交通工具應用 在興登堡之前就有氫氣飛船 只是興登堡是比較著名的案例 我只是在講製氫的化學反應跟工業應用發展,時間早就很久 跟電池科技差不多同時間,遠比鋰電池早多了 你會查維基百科 要不要回答一下Toyota什麼時候就有研發氫內燃車? 你以為Yaris H2/CC H2是Toyota第一天想到就跑去做喔? 相關科技樹早就有點了好嗎...

SALEENS7LM 01/29 14:48三大主要市場推電車幾十年各種優惠輔助盡出還是頂

SALEENS7LM 01/29 14:48多到五分之一還不叫普及困難笑死,電車不管用什麼

困難跟容易是相對的 你要說電動車普及不容易,也行 但怎樣都比你氫氣車容易好幾百倍吧? 然後說拿什麼優惠補助盡出... 第一,很多優惠補助就是減稅,不見得是實際補貼 第二,同上,很多項目,同樣也適用於氫動力車,不是僅限於電動車 第三,你怎麼不去想想一樣有補助 消費者跟整個市場,為什麼最後選擇了電車? 現在的氫動力車已經不能說是牙牙學步 但現實產能跟購買數量就是差了100倍以上 這已經是優勝劣敗的淘汰結果 不要那麼多偏見跟無知 只拿一個加氫時間五分鐘在那邊說嘴 自己多做點功課再來討論啦

SALEENS7LM 01/29 14:48電池也只是技術的研發,本體還是電車啊,而且還在

SALEENS7LM 01/29 14:48同樣的地方卡住勒

KayRoe 01/29 14:50好了啦 章男都下台了還要捧 他下台就是電車失敗被董

KayRoe 01/29 14:50事會開幹啊

※ 編輯: QuentinHu (220.136.4.65 臺灣), 01/29/2023 15:16:14

SALEENS7LM 01/29 14:51唉一直說的好像氫能是死胡同結果越來越多國家或企

SALEENS7LM 01/29 14:51業加注氫能源大餅,你最懂你最棒你知曉未來天下大

SALEENS7LM 01/29 14:52小事比他們都厲害,讚喔

SALEENS7LM 01/29 14:54還被董事會開幹,被開幹還能當主席喔笑死,還不是

SALEENS7LM 01/29 14:54前會長決定退休章男才去填補他的缺並把位子留給他

SALEENS7LM 01/29 14:54的子弟兵

supereva 01/29 14:56嗯 所以他說你不講數據還是真的 請問各家廠商加注

supereva 01/29 14:56電車的經費和氫氣車的經費誰高?

supereva 01/29 14:59天天在開的技術被你說卡住 一台都買不到的你說得

supereva 01/29 14:59多有前景

SALEENS7LM 01/29 15:00千禧年前後電車又開始要起頭的時候經費也比油車少

SALEENS7LM 01/29 15:00很多,啊研發初期還沒到建設期的時候當然花的比較

SALEENS7LM 01/29 15:00少啊

supereva 01/29 15:01toyota連2030 2035要造幾台電車都有預測和規劃 痾

supereva 01/29 15:01你氫氣車的數據是什麼

supereva 01/29 15:01所以千禧年吹電車也會被笑 懂嗎

SALEENS7LM 01/29 15:02所以你天天開到的電車已經是可以在十分鐘內充滿電

SALEENS7LM 01/29 15:02、使用新材料製造解決了價格問題的黑科技電車是吧

supereva 01/29 15:02不是耶 但是可以天天開 足夠應付日常生活

supereva 01/29 15:03而且有錢就買得到

SALEENS7LM 01/29 15:03被笑的依據是什麼,因為起步早晚嗎?還是普及率?

SALEENS7LM 01/29 15:04那電車被油車笑時千萬不能回嘴哈

supereva 01/29 15:04你說的那些 我都沒說過 你自己想像的嗎?

supereva 01/29 15:042000年時誰在吹電車你貼給我看啊

supereva 01/29 15:05如果有這個討論我保證他會被笑

supereva 01/29 15:06不要說2000年啦 2010年就好了

SALEENS7LM 01/29 15:08現在也一樣會被笑啊,所以才說現在講一堆沒有意義

SALEENS7LM 01/29 15:08,因為不管是氫車還是電車都還是需要未來去印證其

SALEENS7LM 01/29 15:08技術有無突破或普及率能否達到理想

XXPLUS 01/29 15:18跟氫教徒章男粉認真小心他抱著氫桶上你家傳教喔

SALEENS7LM 01/29 15:21不用,你不要開電車撞我家自燃就好了ㄏㄏ

XXPLUS 01/29 15:26豐田做電車跟氫車的態度都很明顯,就是我們有在做

XXPLUS 01/29 15:27喔但推廣氫車普及化這事我們可是不賭的喔,他們內

XXPLUS 01/29 15:27心還是在期待純油跟油電逐漸被關閉的大門可以重新

XXPLUS 01/29 15:27打開,直到親眼看到整個門被鎖起來之前都不會放棄

SALEENS7LM 01/29 15:32跟電車比起來氫車技術本來就是嬰兒階段啊,你電車

SALEENS7LM 01/29 15:32十九世紀中期就有比內燃機還早,氫車呢?上世紀七

SALEENS7LM 01/29 15:32十年代才剛開始起步,現在也只是卡在核廠製氫設備

SALEENS7LM 01/29 15:32還沒開始建設與儲氫罐技術的優化而已,就被你說成

SALEENS7LM 01/29 15:32死胡同了?算了吧,如果真是死胡同這東西你現在也

SALEENS7LM 01/29 15:32看不到了,就是有發展普及的潛能現在各國才加注投

SALEENS7LM 01/29 15:32資的啊,信者恆信,你覺得你比各國或企業聰明就繼

SALEENS7LM 01/29 15:32續這麼認為吧

SALEENS7LM 01/29 15:34順帶一提其實我不在乎是氫、乙醇還是碳中和燃料,

SALEENS7LM 01/29 15:34只要是內燃機就好了

加油喔

https://youtu.be/P2QKgMzGUiI

好奇,請問您開什麼車?

supereva 01/29 15:44各國企業都知道電>氫

SALEENS7LM 01/29 15:46沒有什麼大於,只有短期發展跟長期發展目標的差別

madeinheaven01/29 16:05豐田氫動力車做輸現代 電動車也做輸現代

XXPLUS 01/29 16:48不是章男做的他可是不承認的喔

XXPLUS 01/29 16:49電車從19世紀開始萌芽然後你看章男做出了啥鬼東西

※ 編輯: QuentinHu (220.136.4.65 臺灣), 01/29/2023 17:01:34

kissa092430701/29 17:24整串看下來 氫粉真的比電粉還會吹

kdeath 01/29 18:37不過日本的能源公司已經開始佈局製氫了

Boren0704 01/29 19:09人家章男不是高升嗎,怎麼講的好像是下台負責?

bilibala 01/29 20:34@madeinheaven, 賣輸跟做輸是不同的事情。

kira925 01/29 21:25日本的企業很會配合政府政策指導做事 只是也很常

kira925 01/29 21:25因此把自己搞得很慘

a9564208 01/29 21:54跟政府反著做會死更慘

mc2834 01/30 01:13電車產業果然是大勢所趨啊

hanchueh 01/30 08:46氫內燃比FCEV更爛 沒有動能回收 效率極差

kazami 01/30 10:09懶得訂閱看文章 但你截的這段跟你的結論也差太多吧

wen0418 01/30 10:09看完這篇推文,氫能源車就是笑話

kazami 01/30 10:10這段看起來反而是沒有積極發展新能源車 而不是承認

kazami 01/30 10:10氫能源車是失敗投資吧?

kazami 01/30 10:15不過我也不喜歡車子這麼多數位化的東西 可惜被潮流

kazami 01/30 10:15淹沒~

demon159000 01/30 11:52我愛油電 兩邊我都可以講