Re: [討論] 中大型房車是不是只會越來越萎縮？

: 說什麼現在流行SUV,
: 一切都是假議題
: 新款CAMRY 如果有出2.0
: 而且美規日規進口身份，只賣80-100萬
: 這樣還會衰退?
: 一切一切只是為了保護Altis 的銷量
: 國產altis利潤較高啦
: camry開起來還是比較大阪舒適
: 50歲以上老人很愛的
: : Sent from JPTT on my iPhone

我倒是不這麼看

現行的進口Camry是第8代，是在2018年底以進口車登陸臺灣

在這之前的5、6、7三個世代都是國產化的Camry

一般車廠會選擇把原先已經國產化的車型轉為進口路線，有幾種常見的可能性，一是像臺灣的Mazda一樣，跟福特拆夥之後重新整併，將全車系逐漸進口化，轉型為進口品牌；另外一種就是這個車系的銷量不足，銷售利潤難以支撐將整條產線國產化的成本開銷，在這種情況下，等於是你賣這款車本身很可能是賠錢賣，或是不太賺錢，要靠其他產品支撐利潤

而新聞已經寫了，裡面的客觀數據指出中大型房車的銷售量從2015-2018是不斷衰退的

https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/2599249

就算是最受歡迎的Camry，月銷量也不過400-500台

我是懶得找很詳細的資料，但顯然跟Camry 5代相比，6、7代的銷量都是大幅度下滑的

https://www.lian-car.com/articles/read/27359.html

內文寫到，5代總銷售量約11萬輛，6代9.7萬輛，7代的銷售量更不如6代

按銷售時間長短來看，5代的年銷量可能在2萬多台上下，而當時7代產品末期的年銷量大約是5000台上下；事實上7代的產品週期很長，比5代還長，卻交出了低很多的銷售量，難道這還不足以證明大型房車市場客觀上正在減少的事實嗎?

也就是說，Camry之所以會從國產產線轉為進口，合理的推論都指向是因為銷量本身大幅下滑；在這個情況下，和泰決定不將第8代Camry國產化的原因就會是銷量，因為銷量低，支撐不起預期的利潤，會不會虧錢是不知道，也可能是覺得賺不夠，但是根本跟甚麼保護國產Altis無關。事實上國產Altis根本不需要甚麼保護，就算有Camry在，Altis根本也是穩坐國產車總銷售量冠軍，連續整整19年

https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/3028007

19年是個甚麼概念呢?

差不多就是從2001年國產化開始，賣到2019年都是由Altis稱霸

按你的邏輯，講得好像是Camry會打到Altis的市場，所以才要讓它進口化、價格拉高，以免Altis的市場被吃掉，保護銷量，中間又摻雜一句甚麼國產Altis利潤高之類的，論述邏輯破碎到不行

講白一點，你根本就弄錯因果關係，以至於整篇論述都是倒果為因

其實用你自己的邏輯去回應，也是一樣的道理

如果你認為國產化Altis的利潤比較高，那為什麼國產Camry的利潤會低呢?

按數據來看，最直接的理由很可能就是銷量太少，不是嗎?

事實上就算Camry之類的中大型房車再怎麼大氣、舒適，現在多數的家庭規模較小，成員人數減少，相對不需要這類的中大型房車了；有空間機能更方便、視野更加理想的休旅車，或是車體大小已經接近20年前中大型房車水平的中型房車，甚至空間還比以前的中大型房車更大

最簡單的對比，現行Altis的車長是4630mm，軸距2700mm

早期最大氣的Cefiro A32，車長是4770mm，軸距同樣是2700mm

也就是說，現在的中型房車已經有幾乎等同，甚至超越以前中大型房車的乘坐空間表現，車體甚至還比以前的Cefiro更小一些，在這種情況下，何必要硬上一個級距，弄一台像是Camry這種的中大型房車呢?

而且現行車款的級距放大，但多數公共設施並沒有跟著放大，以前的中大型房車可能4.6或是4.7米，現在的Camry是接近4.9米，多了10幾甚至20公分，很多時候要去塞路邊的停車位變得比以前更困難，大到一定程度時反而會造成很多不便。像我自己開4.7米的Galant，其實路邊的停車格有的只要小一些，都很難停得進去

當然不可否認的是，現行中大型房車的空間比以前的來得更大了，但重點在於，現行的中型房車幾乎已經跟以前的中大型房車空間差不多的情況下，替代性就變得很高了

以前我想要舒適的大空間，我只能買Cefiro，現在我買Altis就有了

所以在各類不利的條件夾攻下，我完全可以合理想像中大型房車的市場會不斷減少，誠然還是會有人喜歡這類的車，像我，但這些開情懷、開舒適的銷售量是不足以支撐一個車型產線國產化的代價，所以才會導致最終是這樣的結果

坦白說，我覺得不懂沒關係，很多事情可以討論，例如休旅車的崛起或是中型房車的升級到底何者跟大型房車的衰退更有關連，還是其實油價才是關鍵，都可以討論；但如果硬是要把一件事情說成是假議題，來顯示自己好像很懂，事情都很簡單，都是別人的陰謀、這麼簡單你怎麼會沒想到之類的，看起來反而只是在顯露自己對一件事情的無知罷了

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▎ ◣ ◢ ▍ 飼主是個超級無敵爛人
▌ ︱ 也不太帶我散步 也不太餵我飼料
▌ /\ ◢ 腳又臭
◣ ◢ 而且腳很臭
▊◥◣▂▁ ▁▂◢◤▄ 最重要的是腳超級臭
▎ ▆▅▃▂▁▆▆▆▇▁▃▄ ▍

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嚴格來說是這樣沒錯，其實Camry之類的應該比較常稱為中大型房車

我同意，我也比較喜歡房車，但對很多人而言可能沒差

......其實你就是不懂啊 你自己查查資料，日本本地的8代Camry售價最低就是3,294,000日圓，換算台幣約88萬多， 我是不知道台灣要怎麼生出85萬的進口Camry? 就算是同樣國產化的情況下，Camry也從來沒賣贏過Altis。你的假設變成是說進口的Camry 如果賣得比日本本地還便宜的時候，台灣消費者會棄Altis而買Camry，你這不是講幹話是 甚麼呢? 因為你的假設只成立在一個前提條件下，那就是進口化的Camry賣得比日本當地還便宜的情 況，而事實上這根本不可能，所以你的假設毫無意義，不就是這樣嗎?你把比較的條件簡單 化到一個極致，卻忽略了現行的中型房車跟休旅車或許已經能滿足多數使用需求的狀況， 硬是要說只要價格只差10萬，大家就會改挑大台的Camry，是啦，我可以理解純假設的話， 你也可以說Camry只要降到跟Altis同價位，Camry一定是市場銷售冠軍了 但這有意義嗎?