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Re: [新聞] 指責誰?豐田社長批電動車「過度炒作」

看板car標題Re: [新聞] 指責誰?豐田社長批電動車「過度炒作」作者
creart
(NONAME)
時間推噓17 推:19 噓:2 →:145

※ 引述《w510048 (黨的恩情比山高)》之銘言:

: 我覺得說得很有道理。
: 之前為了充電樁跟社區管委起衝突的新聞大家忘記了?
: 而且為了讓充電變得像加油那樣快速,
: 超充技術要使用承受高電流或高電壓的電線或線路,
: 這些安裝與使用成本要怎麼計算呢??
: 另外老舊社區以安全理由會允許安裝專門的線路來充電嗎??
: 我看到最後又是一波炒房價好理由吧??
: 15年之內我認為油電混合動力還是主流,
: 電動車是可能會佔一部份比率但是成為主流還是有困難。

某個程度上認同你的觀點
之前跟老婆聊過,油車到電車的過渡期
會引出房屋差異性,能安裝充電樁的房子
如透天社區或是預留線路的新大樓等等
房屋的價值相對較高,並非炒作房價
而是有其價值,就像車位難尋的地段
帶車位的大樓價格通常不錯一樣

至於老公寓或是舊大樓的價值
會因為老舊與不便性,而變得較不保值



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補充

房子對多數人來說,是使用期很長的商品
動輒十幾年甚至幾十年之久
相形之下,油車電車轉換的時間可能短多了

假設現在你要買房或換屋
同一個區塊,兩個相鄰的建案
周遭環境一致,撇開鄰居這種不確定因素
一個大樓附車位可以充電
一個舊公寓沒車位得去外面租
只要能力 負擔得起
難道不會偏好新大樓附充電車位的嗎?
物件的價差不就是這樣出來的?


--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.231.39 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: creart (61.228.231.39 臺灣), 12/18/2020 22:46:39

dslite 12/18 22:49等油車沒地方加油才會有這個問題

Tieylea 12/18 22:50這種差異其實能夠左右房價的程度太小 蛋白不會變蛋

Tieylea 12/18 22:50黃 大安內湖一狗票都更預備軍的公寓連停車位都沒有

Tieylea 12/18 22:51 房價一樣嚇死受薪階級

Tieylea 12/18 22:53畢竟房子是住人不是住車 車位的問題其實不是首要問

Tieylea 12/18 22:53題 問題是有沒有錢租車位

cystal 12/18 22:58一堆老舊大樓早該拆一拆重建 又醜又擋路

GOPOL 12/18 23:11台北市一堆老公寓 價格還是嚇死人

techih 12/18 23:16等自駕車出來差異才會出來,以前人們會為了省通勤

techih 12/18 23:16時間住在市區的破舊小公寓,如果未來在車上待30分

techih 12/18 23:16鐘滑手機看美劇就能到又大又美郊區的家,那市區房

techih 12/18 23:16價還能支撐嗎

XXXXBANG 12/18 23:20原來電動車可以打房 笑死

bcyeh 12/18 23:36日本當地要有車位才能買車,國情差很多吧

ciswww 12/18 23:44郊區的家在台灣很難又大又美,因為已經有太多郊區別

ciswww 12/18 23:44墅被弄醜的案例

ciswww 12/18 23:46台灣人對週末修草皮這類的事情的接受度很低

ciswww 12/18 23:49再來是就算買下整個山頭蓋別墅,望出去的對面山頭還

ciswww 12/18 23:49是被濫蓋得很醜,最後還是回到重劃區大樓看對面大樓

chichi32 12/19 00:00台灣人那麼懶都一堆外食了還要整理大房子別鬧了

crocodileho 12/19 00:03很多大都市從市區開了30分鐘,還是塞在市區阿,另外

crocodileho 12/19 00:03,都會區旁又大又美郊區的家,也不是受薪階級住得起

creart 12/19 00:14車版不少人真的很會曲解想法,極端案例不用拿來比較

creart 12/19 00:14,其實沒有參考價值。今天假設要購屋,是否會考慮這

creart 12/19 00:14房子,之後是否方便使用電動車?對多數人來說,房子

creart 12/19 00:15一買就是十幾二十年會住在那,甚至三四十年的時間,

creart 12/19 00:15時間拉長來看,油車過渡到電車的時間反而顯得短了。

arcross 12/19 00:18那是因為因為台灣房市本身就很極端啊

arcross 12/19 00:19拿不極端的想像放到台灣反而更曲解現實

creart 12/19 00:22對我老爸來說,他年輕時最好的地段在大同區,信義區

creart 12/19 00:22那邊根本是荒地,幾十年後的現在呢?社會的需求會影

creart 12/19 00:22響價值,需求會改變,沒有永遠的高貴老公寓,當其他

creart 12/19 00:22地區發展上去後,高貴老公寓若沒都更也只是有行無市

ru04hj4 12/19 02:35老公寓和透天土地持分這麼高怎麼不保值

abcd425heart12/19 06:01除非台灣敢訂2030禁售燃油客車啦

abcd425heart12/19 06:03一般代步省得油錢沒差多少,自動駕駛輔助油車也有

abcd425heart12/19 06:04但如果想兼職或全職uber那有自家充電就贏很多

creart 12/19 08:01問題是台灣有自己的汽車工業嗎?各大品牌在2025到20

creart 12/19 08:0130都陸續停產汽油車了,即便台灣2030沒禁售汽油車,

creart 12/19 08:01也沒啥汽油新車能買了

mozilla 12/19 09:26未來充電技術有突破的話,加油站可能就變充電站

toeic900 12/19 09:43大安區的舊公寓跌價了嗎

Tieylea 12/19 09:51你的問題其實等停車場業者因應大量電車需求 投資充

Tieylea 12/19 09:51電樁就結案 房子是住人不是住車 就算是新大樓也沒

Tieylea 12/19 09:51辦法保證每個住戶都有車位(新屋還未必買得到) 把

Tieylea 12/19 09:51都更跟電車綁在一起那真的是太看得起電車的影響力

Tieylea 12/19 09:51 買房一住三四十年 要考慮不是電車這一項而已 蛋黃

Tieylea 12/19 09:51區公寓旁邊的停車場都是支援充電樁的停車場 那麼充

Tieylea 12/19 09:51電就不會是購屋問題

Tieylea 12/19 09:52會有這種焦慮 主要還是因為在台灣 停車的成本太低

Tieylea 12/19 09:53 大家還是習慣路邊停免錢的

Tieylea 12/19 09:56電網佈電跟停車空間規劃重新整頓講到最後其實也已經

Tieylea 12/19 09:57跟房屋或房價沒有直接相關 而是整體都市規劃跟國土

Tieylea 12/19 09:57安全發展的問題

Tieylea 12/19 10:01大同區的問題是難在沒有素地 都更難度高 地段本身

Tieylea 12/19 10:01的素質仍然是優選 並不全是地點不好 地價尤其是南

Tieylea 12/19 10:04大同也沒差到那去 拿信義跟大同比其實有點搞錯方向

ghjkl5566 12/19 10:13信義區重劃之類的政策好搞是因那邊古代根本沒人要

ghjkl5566 12/19 10:13一堆國有地、眷村,南大同是老城區,地幾乎都私有

XXPLUS 12/19 11:09台灣一大堆公寓大樓車主是租車位的,電車銷量好就

XXPLUS 12/19 11:09會有停車場業者提供帶充電的月租車格了,幹嘛擔心

XXPLUS 12/19 11:09?

creart 12/19 11:12停車場業者一定會跟進,這是無庸置疑的,可以拉高月

creart 12/19 11:12租費用,又可以賺電費,何樂不為?

creart 12/19 11:18大樓的優點,停車上樓就回家,不就是贏老公寓的地方

creart 12/19 11:18之一?新舊之外,功能導致了價差。一樣的相同區塊的

creart 12/19 11:19新大樓或透天,比起不能充電的大樓或老公寓,會比較

creart 12/19 11:19受人青睞,會很奇怪嗎?

Tieylea 12/19 11:24增加成交意願跟提升房價是兩碼子事 支撐房價差異的

Tieylea 12/19 11:24永遠都是地段跟周邊的公共建設素質

Tieylea 12/19 11:25有充電樁的大樓 樓下開神壇(這種的老社區超多)跟

Tieylea 12/19 11:26隔壁沒充電樁沒開神壇的 我是不相信有人會想選前者

creart 12/19 11:25就單純試想一點,今天你有能力、有預算買房或換房,

creart 12/19 11:26會不會考慮新家的車位能充電?其實就很簡單了,並不

creart 12/19 11:26是一定要有,但能充電,畢竟很方便,物件價差就是這

creart 12/19 11:26樣出來不是嗎?如果租就是最佳方案,怎麼會有人非要

creart 12/19 11:26附車位的建案?

creart 12/19 11:29沒必要去把險惡措施放在可充電的案例,沒意義。單純

creart 12/19 11:29一點,兩個相鄰的建案,周遭環境一致,一個大樓附車

creart 12/19 11:29位可以充電,一個舊公寓沒車位得去外面租,只要能力

creart 12/19 11:29負擔得起,難道不會偏好新大樓附充電車位的嗎?

Tieylea 12/19 11:32這個問題印象中房版吵過很多次 只能說 提升成交意願

Tieylea 12/19 11:32 跟推房價是兩回事 停車位單買可能有差 但建物本體

Tieylea 12/19 11:33可能就未必了 當然我前面的例子比較極端就是

Tieylea 12/19 11:35大樓跟公寓本身對空間公設的偏好跟財力的客群就不同

Tieylea 12/19 11:35 混在一起講也不太對

Tieylea 12/19 11:38方便自然是考量 光是同棟大樓 不會出現沒有車位就

Tieylea 12/19 11:38房價一國兩制這種事 這個只會影響成交意願 就已經

Tieylea 12/19 11:39跟房價無關

※ 編輯: creart (61.228.231.39 臺灣), 12/19/2020 11:46:31

creart 12/19 11:55我覺得你扯遠了,只想說面對未來汽車使用需求的改變

creart 12/19 11:56,扯一堆非客觀因素意義不大

Tieylea 12/19 11:56買房跟所有購物行為一樣 也不是單純的實驗設計可以

Tieylea 12/19 11:57一次只能控調整一個變數 只是面臨然後許多不確定的

Tieylea 12/19 11:57成本 停“電車”這件事能夠被克服的成本 相形跟鄰居

Tieylea 12/19 11:57還有公設比起來 算很容易處理的了 看你願不願意花

Tieylea 12/19 11:57額外的成本 取捨而已

creart 12/19 11:58以前的人笑人家花錢買車位,說怎麼不停路邊就好。現

creart 12/19 11:58在呢?能力所及誰不想家裡有車位。以後呢?可以的話

creart 12/19 11:58誰不希望自己的車,家裡的車位就能充電?

Tieylea 12/19 11:59這個問題在房版應該會有不一樣的見解 只是車版談車

Tieylea 12/19 11:59 自然車子這個選項就會優先放大 (車版不談車要談

Tieylea 12/19 11:59啥?)

Tieylea 12/19 12:00我是建議你可以到房版問啦 多數人答案應該會跟你想

Tieylea 12/19 12:00的不一樣

creart 12/19 12:08當然與車有關,朋友之前問我社區有沒有屋主要出售,

creart 12/19 12:08就是考慮到日後換車充電的問題。他目前是住天母老公

creart 12/19 12:08寓,外面租車位,很符合很多人舉的例子

Tieylea 12/19 12:08並不是扯遠 因為你原文都扯到房價這麼敏感的東西了

Tieylea 12/19 12:08 要考慮的必然就多

creart 12/19 12:18剛換tesla不到三個月,慶幸社區能裝充電樁,也有些

creart 12/19 12:18朋友跟我聊想換電車,但礙於目前沒辦法充電只好暫緩

creart 12/19 12:18。這邊不推廣特斯拉,但假如家中車位能充電的人,真

creart 12/19 12:18的建議日後去試試各家電動車,應該是會改觀

creart 12/19 12:20房價對來我說不敏感啊,又不炒房XD。只是換電車後,

creart 12/19 12:21覺得日後若要換屋,我一定會優先考慮車位充電的問題

※ 編輯: creart (61.228.231.39 臺灣), 12/19/2020 12:36:27

kazami 12/19 12:46光新舊造成的價差就遠遠超過充電車位了,更何況公

kazami 12/19 12:46寓的公設低到幾乎沒有,原po這種假設根本不存在現

kazami 12/19 12:46實社會中啊

XXPLUS 12/19 13:34公寓本來就沒停車位吧,沒什麼好討論的,至於社區

XXPLUS 12/19 13:34現在不給裝,那是暫時的,時間會解決一切,現在就

XXPLUS 12/19 13:34想買電車的人算是開拓者,本來就不會什麼環境都弄

XXPLUS 12/19 13:35得好好的等你買,多付點代價是正常的,要等萬事皆

XXPLUS 12/19 13:35備你不會過幾年再買電車喔?又沒人逼你現在買

ortisbaga 12/19 14:08大樓已死

ortisbaga 12/19 14:12電車時代。公寓價格零。大樓價格打5折。透天漲不停

XXPLUS 12/19 14:19房價不會跌,公寓本來賣多少電車普及後還是那個價

XXPLUS 12/19 14:21台灣有太多不買車不開車也能好好過生活的人

creart 12/19 19:45大樓不會不好啊,如能裝私人充電樁,符合未來車輛的

creart 12/19 19:45使用需求,哪會不好?公寓的用戶也能租車位,但是過

creart 12/19 19:45去的選項是有地方放就好,有充電樁的一定會貴一點,

creart 12/19 19:45也會根據停車場訂定的單位電價收費,對用戶多少會有

creart 12/19 19:45影響,只是影響的多寡而已,說都不影響的,是多享受

creart 12/19 19:46尋找停車場的樂趣?

XXPLUS 12/19 20:52因為不是所有人一起失去房子然後一起重新買房,你

XXPLUS 12/19 20:52有充電樁的房子釋出,頂多是加快成交,因為也有人

XXPLUS 12/19 20:52在找附充電停車位的房子所以會賣得快,但相比同房

XXPLUS 12/19 20:52格的房價不會有太多影響,不會因為這裡可以裝充電

XXPLUS 12/19 20:52樁就每坪多賣兩萬,要是能的話,那絕對不會有管委

XXPLUS 12/19 20:53會反對,大家一定搶著裝漲房價,哪個屋主敢唱反調

XXPLUS 12/19 21:16現在社區管委會什麼怕會失火啊怕大樓跳電啊的低能

XXPLUS 12/19 21:16反對條件都是假的,真正的原因只有一個就是對我有

XXPLUS 12/19 21:16沒好處憑什麼要讓你裝?如果同意社區能自由安裝充

XXPLUS 12/19 21:16電樁對房價有實質益處的話,保證沒所有權人會反對

XXPLUS 12/19 21:16啦,誰會反對自己不必出錢又能讓房價翻兩翻的提案

creart 12/19 22:47加速成交就是影響價差的開始啊…另外大樓戶數越多的

creart 12/19 22:48,越難做到大量私人充電樁,社區契約容量需提高,甚

creart 12/19 22:48至加大變壓器,還不確定機電室內有沒有空間擴充。一

creart 12/19 22:48般電車用戶會改時間電價,當電車數多、大家又都設定

creart 12/19 22:49半夜充電時,社區的供電負載可能會撐不住,這時預先

creart 12/19 22:50安裝線路並加大供電的建案,其實是有優勢的

XXPLUS 12/20 00:39等真正有需求就不會有人講什麼可能會撐不住,而是

XXPLUS 12/20 00:39屋主們叫台電一定要給我搞到撐住,所以不必杞人憂

XXPLUS 12/20 00:39天,辦法是人想的,只是看有沒有需求罷了,等真的

XXPLUS 12/20 00:39每戶都吵著要的時候,就不可能有不能裝充電的社區

XXPLUS 12/20 00:39,有無差異只是過渡期,最終是所有社區都會有,只

XXPLUS 12/20 00:39要會影響到房價就不可能還有白癡屋主會阻擋

XXPLUS 12/20 00:46相對的,現在一堆社區開會被否決,就是因為這個"能

XXPLUS 12/20 00:46不能自由申裝充電樁"還沒進展到會影響房價的鐵證,

XXPLUS 12/20 00:46光靠特斯拉還不夠,等7-80萬電車出來再說

XXPLUS 12/20 00:54畢竟現在"能不能裝充電樁"的最大阻力根本就不是社

XXPLUS 12/20 00:54區硬體,而是人心,台電也沒說裝這個東西是多難門

XXPLUS 12/20 00:55檻多高,都是一堆開油車的屋主在擋鄰居裝的好嗎?

XXPLUS 12/20 00:55原因很簡單就是我又沒好處為啥要同意讓你裝?別人

XXPLUS 12/20 00:55的失敗就是我的快樂啦哈哈,總之就是他目前壓根也

XXPLUS 12/20 00:55沒想過要開電車,你要開你自己去外面充啊的心態

elmer 12/20 08:16以後充電跟加油一樣快