Re: [新聞] 指責誰?豐田社長批電動車「過度炒作」
※ 引述《w510048 (黨的恩情比山高)》之銘言:
: 我覺得說得很有道理。
: 之前為了充電樁跟社區管委起衝突的新聞大家忘記了?
: 而且為了讓充電變得像加油那樣快速,
: 超充技術要使用承受高電流或高電壓的電線或線路,
: 這些安裝與使用成本要怎麼計算呢??
: 另外老舊社區以安全理由會允許安裝專門的線路來充電嗎??
: 我看到最後又是一波炒房價好理由吧??
: 15年之內我認為油電混合動力還是主流,
: 電動車是可能會佔一部份比率但是成為主流還是有困難。
某個程度上認同你的觀點
之前跟老婆聊過,油車到電車的過渡期
會引出房屋差異性,能安裝充電樁的房子
如透天社區或是預留線路的新大樓等等
房屋的價值相對較高,並非炒作房價
而是有其價值,就像車位難尋的地段
帶車位的大樓價格通常不錯一樣
至於老公寓或是舊大樓的價值
會因為老舊與不便性,而變得較不保值
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補充
房子對多數人來說,是使用期很長的商品
動輒十幾年甚至幾十年之久
相形之下,油車電車轉換的時間可能短多了
假設現在你要買房或換屋
同一個區塊,兩個相鄰的建案
周遭環境一致,撇開鄰居這種不確定因素
一個大樓附車位可以充電
一個舊公寓沒車位得去外面租
只要能力 負擔得起
難道不會偏好新大樓附充電車位的嗎?
物件的價差不就是這樣出來的?
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等油車沒地方加油才會有這個問題
這種差異其實能夠左右房價的程度太小 蛋白不會變蛋
黃 大安內湖一狗票都更預備軍的公寓連停車位都沒有
房價一樣嚇死受薪階級
畢竟房子是住人不是住車 車位的問題其實不是首要問
題 問題是有沒有錢租車位
一堆老舊大樓早該拆一拆重建 又醜又擋路
台北市一堆老公寓 價格還是嚇死人
等自駕車出來差異才會出來,以前人們會為了省通勤
時間住在市區的破舊小公寓,如果未來在車上待30分
鐘滑手機看美劇就能到又大又美郊區的家,那市區房
價還能支撐嗎
原來電動車可以打房 笑死
日本當地要有車位才能買車,國情差很多吧
郊區的家在台灣很難又大又美,因為已經有太多郊區別
墅被弄醜的案例
台灣人對週末修草皮這類的事情的接受度很低
再來是就算買下整個山頭蓋別墅,望出去的對面山頭還
是被濫蓋得很醜,最後還是回到重劃區大樓看對面大樓
台灣人那麼懶都一堆外食了還要整理大房子別鬧了
很多大都市從市區開了30分鐘,還是塞在市區阿,另外
,都會區旁又大又美郊區的家,也不是受薪階級住得起
車版不少人真的很會曲解想法,極端案例不用拿來比較
,其實沒有參考價值。今天假設要購屋,是否會考慮這
房子,之後是否方便使用電動車?對多數人來說,房子
一買就是十幾二十年會住在那,甚至三四十年的時間,
時間拉長來看,油車過渡到電車的時間反而顯得短了。
那是因為因為台灣房市本身就很極端啊
拿不極端的想像放到台灣反而更曲解現實
對我老爸來說,他年輕時最好的地段在大同區,信義區
那邊根本是荒地,幾十年後的現在呢?社會的需求會影
響價值,需求會改變,沒有永遠的高貴老公寓,當其他
地區發展上去後,高貴老公寓若沒都更也只是有行無市
老公寓和透天土地持分這麼高怎麼不保值
除非台灣敢訂2030禁售燃油客車啦
一般代步省得油錢沒差多少,自動駕駛輔助油車也有
但如果想兼職或全職uber那有自家充電就贏很多
問題是台灣有自己的汽車工業嗎?各大品牌在2025到20
30都陸續停產汽油車了,即便台灣2030沒禁售汽油車,
也沒啥汽油新車能買了
未來充電技術有突破的話,加油站可能就變充電站
大安區的舊公寓跌價了嗎
你的問題其實等停車場業者因應大量電車需求 投資充
電樁就結案 房子是住人不是住車 就算是新大樓也沒
辦法保證每個住戶都有車位(新屋還未必買得到) 把
都更跟電車綁在一起那真的是太看得起電車的影響力
買房一住三四十年 要考慮不是電車這一項而已 蛋黃
區公寓旁邊的停車場都是支援充電樁的停車場 那麼充
電就不會是購屋問題
會有這種焦慮 主要還是因為在台灣 停車的成本太低
大家還是習慣路邊停免錢的
電網佈電跟停車空間規劃重新整頓講到最後其實也已經
跟房屋或房價沒有直接相關 而是整體都市規劃跟國土
安全發展的問題
大同區的問題是難在沒有素地 都更難度高 地段本身
的素質仍然是優選 並不全是地點不好 地價尤其是南
大同也沒差到那去 拿信義跟大同比其實有點搞錯方向
信義區重劃之類的政策好搞是因那邊古代根本沒人要
一堆國有地、眷村,南大同是老城區,地幾乎都私有
台灣一大堆公寓大樓車主是租車位的,電車銷量好就
會有停車場業者提供帶充電的月租車格了,幹嘛擔心
?
停車場業者一定會跟進,這是無庸置疑的,可以拉高月
租費用,又可以賺電費,何樂不為?
大樓的優點,停車上樓就回家,不就是贏老公寓的地方
之一?新舊之外,功能導致了價差。一樣的相同區塊的
新大樓或透天,比起不能充電的大樓或老公寓,會比較
受人青睞,會很奇怪嗎?
增加成交意願跟提升房價是兩碼子事 支撐房價差異的
永遠都是地段跟周邊的公共建設素質
有充電樁的大樓 樓下開神壇(這種的老社區超多)跟
隔壁沒充電樁沒開神壇的 我是不相信有人會想選前者
就單純試想一點,今天你有能力、有預算買房或換房,
會不會考慮新家的車位能充電?其實就很簡單了,並不
是一定要有,但能充電,畢竟很方便,物件價差就是這
樣出來不是嗎?如果租就是最佳方案,怎麼會有人非要
附車位的建案?
沒必要去把險惡措施放在可充電的案例,沒意義。單純
一點,兩個相鄰的建案,周遭環境一致,一個大樓附車
位可以充電,一個舊公寓沒車位得去外面租,只要能力
負擔得起,難道不會偏好新大樓附充電車位的嗎?
這個問題印象中房版吵過很多次 只能說 提升成交意願
跟推房價是兩回事 停車位單買可能有差 但建物本體
可能就未必了 當然我前面的例子比較極端就是
大樓跟公寓本身對空間公設的偏好跟財力的客群就不同
混在一起講也不太對
方便自然是考量 光是同棟大樓 不會出現沒有車位就
房價一國兩制這種事 這個只會影響成交意願 就已經
跟房價無關
我覺得你扯遠了,只想說面對未來汽車使用需求的改變
,扯一堆非客觀因素意義不大
買房跟所有購物行為一樣 也不是單純的實驗設計可以
一次只能控調整一個變數 只是面臨然後許多不確定的
成本 停“電車”這件事能夠被克服的成本 相形跟鄰居
還有公設比起來 算很容易處理的了 看你願不願意花
額外的成本 取捨而已
以前的人笑人家花錢買車位,說怎麼不停路邊就好。現
在呢?能力所及誰不想家裡有車位。以後呢?可以的話
誰不希望自己的車,家裡的車位就能充電?
這個問題在房版應該會有不一樣的見解 只是車版談車
自然車子這個選項就會優先放大 (車版不談車要談
啥?)
我是建議你可以到房版問啦 多數人答案應該會跟你想
的不一樣
當然與車有關,朋友之前問我社區有沒有屋主要出售,
就是考慮到日後換車充電的問題。他目前是住天母老公
寓,外面租車位,很符合很多人舉的例子
並不是扯遠 因為你原文都扯到房價這麼敏感的東西了
要考慮的必然就多
剛換tesla不到三個月,慶幸社區能裝充電樁,也有些
朋友跟我聊想換電車,但礙於目前沒辦法充電只好暫緩
。這邊不推廣特斯拉,但假如家中車位能充電的人,真
的建議日後去試試各家電動車,應該是會改觀
房價對來我說不敏感啊,又不炒房XD。只是換電車後,
覺得日後若要換屋,我一定會優先考慮車位充電的問題
光新舊造成的價差就遠遠超過充電車位了,更何況公
寓的公設低到幾乎沒有,原po這種假設根本不存在現
實社會中啊
公寓本來就沒停車位吧,沒什麼好討論的,至於社區
現在不給裝,那是暫時的,時間會解決一切,現在就
想買電車的人算是開拓者,本來就不會什麼環境都弄
得好好的等你買,多付點代價是正常的,要等萬事皆
備你不會過幾年再買電車喔?又沒人逼你現在買
大樓已死
電車時代。公寓價格零。大樓價格打5折。透天漲不停
房價不會跌,公寓本來賣多少電車普及後還是那個價
台灣有太多不買車不開車也能好好過生活的人
大樓不會不好啊,如能裝私人充電樁,符合未來車輛的
使用需求,哪會不好?公寓的用戶也能租車位,但是過
去的選項是有地方放就好,有充電樁的一定會貴一點,
也會根據停車場訂定的單位電價收費,對用戶多少會有
影響,只是影響的多寡而已,說都不影響的,是多享受
尋找停車場的樂趣?
因為不是所有人一起失去房子然後一起重新買房,你
有充電樁的房子釋出,頂多是加快成交,因為也有人
在找附充電停車位的房子所以會賣得快,但相比同房
格的房價不會有太多影響,不會因為這裡可以裝充電
樁就每坪多賣兩萬,要是能的話,那絕對不會有管委
會反對,大家一定搶著裝漲房價,哪個屋主敢唱反調
現在社區管委會什麼怕會失火啊怕大樓跳電啊的低能
反對條件都是假的,真正的原因只有一個就是對我有
沒好處憑什麼要讓你裝?如果同意社區能自由安裝充
電樁對房價有實質益處的話,保證沒所有權人會反對
啦,誰會反對自己不必出錢又能讓房價翻兩翻的提案
加速成交就是影響價差的開始啊…另外大樓戶數越多的
,越難做到大量私人充電樁,社區契約容量需提高,甚
至加大變壓器,還不確定機電室內有沒有空間擴充。一
般電車用戶會改時間電價,當電車數多、大家又都設定
半夜充電時,社區的供電負載可能會撐不住,這時預先
安裝線路並加大供電的建案,其實是有優勢的
等真正有需求就不會有人講什麼可能會撐不住,而是
屋主們叫台電一定要給我搞到撐住,所以不必杞人憂
天,辦法是人想的,只是看有沒有需求罷了,等真的
每戶都吵著要的時候,就不可能有不能裝充電的社區
,有無差異只是過渡期,最終是所有社區都會有,只
要會影響到房價就不可能還有白癡屋主會阻擋
相對的,現在一堆社區開會被否決,就是因為這個"能
不能自由申裝充電樁"還沒進展到會影響房價的鐵證,
光靠特斯拉還不夠,等7-80萬電車出來再說
畢竟現在"能不能裝充電樁"的最大阻力根本就不是社
區硬體,而是人心,台電也沒說裝這個東西是多難門
檻多高,都是一堆開油車的屋主在擋鄰居裝的好嗎?
原因很簡單就是我又沒好處為啥要同意讓你裝?別人
的失敗就是我的快樂啦哈哈,總之就是他目前壓根也
沒想過要開電車,你要開你自己去外面充啊的心態
以後充電跟加油一樣快
7
現實就是,日本企業電動車的技術,還跟不上美國車廠。 特斯拉不用說,老牌子GM,2016就推出了Chevy Bolt, 充一次電可以跑238 miles,美國人嫌這車外型不好看,不是特斯拉也不夠酷,這車在 各經銷商都是大打折扣在賣。X
其實阿 ~ 電車潮了2-3年 也該走下神壇了 看看gogoro就知道 潮度過了之後 銷量就是大量下滑 電車的缺點就是在那邊 充電站不夠 規模經濟沒有起來6
我覺得說得很有道理。 之前為了充電樁跟社區管委起衝突的新聞大家忘記了?21
[deleted] : 《華爾街日報》報導,日本豐田汽車社長豐田章男,今(17)在年終新聞發布會 : 上批評,電動車的支持者並未考慮到許多往電動車轉型的成本。豐田章男指出, : 若日本所有車都是電動車,那麼到了夏季,日本會耗盡所有電力;1 支全由電動 [deleted]21
半澤直樹有演過啊 CEO的重點應該是"數百萬個工作機會" Elon mask有說過電動車的零件相較傳統油車或油電車少了快30% 電動車發展起來之後,零組件業者首當其衝 再來是汽車保養廠,很多電車車主都分享過了,不保養也沒差
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Re: [討論] 台灣這麼缺電 憑什麼發展電動車?電動車最大問題不是缺電、不是續航力、不是充電效率... 在台灣要解決的問題,是很多人沒有可以設充電樁的平面車位吧。 電動車最理想的用法是晚上開車回家充電,隔天滿滿的續航力出發。 就像現在手機一樣。 看看台北市一個稍微不要太舊的社區,平面車位一個多少錢。35
Re: [討論] 特斯拉優先車位國家已經對電動車 給予很多優待了 免牌照稅 免燃料稅 停車這種事對油車跟電車來講應該一律公平才是 如果說充電車位 油車不應該停 那反過來講 你政府有專人在管理這些充電車位嗎 同理 你充好電的電車司機就應該馬上離開 讓下一個電車可以充電 所以政府有心要做這塊 應該是設計專屬電車司機的充電場所29
Re: [討論] 新建案"必須依法"設置充電車線路 !?不懂難處在哪裡,不能在建案規畫的時候,配置數個充電專屬車位 (數量由建案大小決定) 並且充電器上面安裝感應刷卡機 (加拿大的都是這樣),看要依度數計費還是計時制 充多少算多少,理論上以現在車子的滿電里程數是不需要每天充電的 如果真的建案賣完後沒有人開電動車,台灣管委會這麼強 大家投票一下把電動車專屬車位改回訪客車位就好,科科11
[心得]「車位能充電」將是老社區的新成長動能?老舊社區如何在房價上能有新一波漲價機會呢? 也許「車位能充電」是標準答案之一 電動車的發展銳不可當 國內也有免稅、降稅政策助推 2040年國內也不得再賣燃油新車16
Re: [閒聊] 未來充電樁友善社區會否成為新主流?之前牛頭牌說過電動車是過渡期 最終會走入燃料電池 只是最近好像妥協了 台灣在這塊一定可以發展得很好 電控 電源管理台灣第一14
Re: [新聞] 電動車「優先」車位修法後變「專用」看完整篇,老實說我覺得你遇到的問題不是公用充電停車位被占用;而是大樓對於電動車 的不友善吧,那政府要努力的方向不是應該要讓家用充電更加普及化嗎XD 我自己是覺得以臨時停車來說的話,在停車場增設專用充電車位的效益很低。 想像一下停車場內設多個充電專用車位,勢必會壓縮原有停車位規劃,那尖峰時刻外面是 不是更容易要排隊等入場,在油多電少的情況下,電車想要入場充電一樣要等前面排隊的12
Re: [電車] 充電樁亂象 社區用電埋隱憂: 電動車的未來絕對不是大樓每家可以裝充電樁 也不是100戶搞一個公用充電車位 我們社區唯一2個公用車位,一個留給訪客,一個總幹事霸佔使用 請問這唯二車位改成超充,住戶是要如何充電?6
Re: [新聞] 北市畫設電動車停車優先格 議員批做半套把眼光放遠一點 長期來看,其實放任油車停充電車位,對電車更有利. 現在油車電車比例懸殊 每增加一個充電車位,就少了一個車位收入 也許有人會說,可以增加電車來停的機會啊