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Re: [分享] 日本的交通分享

看板car標題Re: [分享] 日本的交通分享作者
ambitious530
(撐傘人咖啡)
時間推噓67 推:69 噓:2 →:161

小弟我很喜歡車但開車資歷尚淺

在台灣開車資歷不到十年

累積里程數也不到十萬

但已經受不了台灣的交通

加上批踢踢看多了

朋友的意見聽多了

總總原因加起來

就來到日本留學順便換駕照

打算工作兩三年後買車開體驗

留學後順利的成為京都鄉下大手企業的派遣社畜

然後呢?然後就遇到肺炎了




1.不敢搭電車
2.不敢再租車
3.住山裡面鄉下

所以在今年六月的時候

買了自己人生第一台右駕車

不過剛成為日本社畜所以當然是買二手的

(找車一個月期間 遇到的日本人人情冷暖 又是另一個故事了)


實際在日本開上路以後心得:

優點:

1.道路規劃真的比台灣好 開起來大部分時間其實是比在台灣舒服的

2.機車比台灣少很多 但要小心腳踏車 (東京的話更可怕)

3.買一般車一定要有車位 雖然買k-car並沒有規定一定要有停車位
但基本上大家都還是會租車位 雖然還是會有夜間臨停 但很少
(好像是跟保險有關?)

覺得其實跟台灣差不多的地方:

1.塞車問題:

名神高很多地方只有兩線道 一到連假必塞

尤其是京都段這邊 每次連假第一天早上都會看到

交流道路口附近的led看板顯示:

京都南~大津 塞8公里甚至十幾公里

2.日本駕駛不會占用高速公路內線(文末會附上影片):

錯!之前八到十一月

每星期六日都往大阪神戶或和歌山跑

下午回來路上常常遇到一堆在名神高開100-110死守內線的...

我鄉下這邊的高速沒有開到130都一定要把內線讓出來...

讓一些開140以上的車過

限速一樣是參考用的80


3.還是會看到想切就切想轉就轉的(文末會附上影片):

大概是因為法律比較嚴格的關係

大部分駕駛素質比台灣好

但還是會有很自我的駕駛

友:日本人也是人


日本開車比台灣壓力大的地方:

1.法律比較嚴格 擦撞個斑馬線上的行人 在日本的人生大概就結束了

2.養車相較貴:稅金重 定檢費也貴

輪胎價格倒是跟台灣差不多

不過冬天路面會結冰的山上要多準備一組冬季胎

最好再加買雪鏈

3.開高速大部分時候真的比台灣爽 但價錢真的貴

(我家這邊一上去就要收約70台幣)

我家到大阪港66公里

中山高的距離大概是基隆到平鎮系統

單趟約一千台幣

4.日本很多山路真的窄

之前在貴船神社上面的山路會車

獲得左前葉子板擦傷紀念品...

5.開車通勤的話

公司會定期檢查你的駕照和保險證

還會要求你定期要通過筆試

6.派遣公司有權決定你能不能開車上班

(這是前兩天跟新來的中國同事吃飯聊天才知道的)

還好我住得地方離公司走路15分鐘
不用每天擠電車

結論:

1.如果不是突然到了不方便的鄉下工作 如果不是遇到肺炎

我也不會這麼快買車 也不會深度體驗到日本交通

2.出了東京以後有車真的是比較方便

可以去很多地方欣賞美景

疫情期間 還可以到處跑

吃東西也可以一個人在車上解決

雖然一個人有點孤單就是QQ

天橋立的美景 三個月了還忘不了

朋友希望疫情結束後 我能當司機載他去XD


3.網路上鍵盤鄉民的意見真的參考就好 不要全相信

很多事情還是要自己體驗才會了解

我前一陣子跟台灣朋友說過的話:

[車板看多會買不了車 八卦看多會逃離鬼島

然後發現國外比較圓的只有肺炎病毒]


不過只要我還在日本(東京以外)的地方

還是會繼續開車吧

因為日本開車環境還是比台灣好很多!


最後

日本交通影片分享:

鬼之右切如入後方無車之境!

https://youtu.be/Q09wSd9Zz5Q?t=57

大貨車當內線路隊長&被路隊長擋得前車使出鬼之左切!

https://youtu.be/k2Op5N23nk4?t=22

剛剛早上去神社參拜回來路上遇到的

一次跨兩車道很猛的貨車駕駛!

(還好我有先發現外線道大車突然煞車警覺到狀況
不然我就沒辦法在今天發文了)

https://youtu.be/CC6rFb2B9ok




日本人也是人 千萬不要過度神化他們

以上

--
18歲到現在開過的車:
H牌:99;14;16 CITY;05 ACCORD;10(右)15 FIT;11 CIVIC;18 N-BOX(右)
T牌:Innova 2.7/2.0;02 CAMRY 3.0;07 WISH ;04;14 ALTIS;16 YARIS
N牌:04 Sentra CE(HV)1.6;99 CEFIRO 2.0 A33;19 Note(右)
M廠:04 Lancer 1.6;02 galant MAZDA:2 Suzuki:Solio
已報廢:03 歪H Elantra;98 CITY

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.51.124.86 (日本)
PTT 網址

haha653 12/20 12:48請問高速公路超速有沒有在抓啊?

ambitious53012/20 12:53我目前是沒有遇到 也沒看過 感覺應該比台灣少抓?

XXXXBANG 12/20 12:57一堆沒去過日本的皇民 笑死

Stan6003 12/20 12:59聽說關西的名阪國道很狂,有開過嗎?

Stan6003 12/20 12:59傳說中的千日道路

Neil000 12/20 13:00

yamatobar 12/20 13:00名阪國道的車禍死亡率可是比東名名神還要高很多的

k300plus 12/20 13:02雲皇民不喜歡這篇XDDDD

ccpz 12/20 13:02名古屋也很狂啊,都有 "名古屋走り" 專有名詞出現了

ccpz 12/20 13:03只是京都的腳踏車不知道在兇什麼XD 上次租腳踏車

ccpz 12/20 13:04在人行道按一下腳踏車鈴,前面行人就馬上嚇到讓開

ccpz 12/20 13:04也常常看到在當地人在人行道飆腳踏車

yamatobar 12/20 13:05日本整體交通環境是比台灣好,這是實話,但一樣有三寶

Stan6003 12/20 13:06還有要離prius遠一點 https://youtu.be/P_Aut4i57KM

yamatobar 12/20 13:06還有車流量,雙北連非尖峰時刻的車流量都比東京尖峰

SaberMyWifi 12/20 13:07在日本擦撞斑馬線行人:駕駛者人生結束

yamatobar 12/20 13:07時刻還要多是怎樣

SaberMyWifi 12/20 13:07在台灣擦撞斑馬線行人:只有行人人生結束

yamatobar 12/20 13:11台北市民生東路在非尖峰時刻的車流量都比尖峰時刻

yamatobar 12/20 13:11的大阪難波還要多

sgxm3 12/20 13:12想聽另一個故事。二手車的日本玩法和台灣有何不同

windowdoor 12/20 13:13垃圾駕駛每個國家都有 是比例問題而已

a0683g10 12/20 13:13是藍井....(重點錯誤

lizard30923 12/20 13:16樹多必有枯枝,日本一定找的到素質差的,但跟台灣

lizard30923 12/20 13:16比多寡的問題而已,日本高速當然找的到佔用的啊,

lizard30923 12/20 13:16但台灣是一堆車用低於速限的速度佔用,甚至內線車

lizard30923 12/20 13:16比中外線多,這就是差別

Saikano 12/20 13:17我從千葉野田市開到群馬榛明湖我三千台幣..超貴

void0 12/20 13:18日本高速公路沒優惠扣真的超貴 所以本地人沒在跟你

void0 12/20 13:18龜車慢慢開檔人的

Saikano 12/20 13:20當下沒預料到 現金整個不夠 回程還去提款機提款QQ

yamatobar 12/20 13:25樓上,在日本開車要有ETC啦,最好是那種可以直接扣款

yamatobar 12/20 13:25不用提款的ETC卡+信用卡兩者合一

ru04hj4 12/20 13:30去過名古屋只記得路很大

yamatobar 12/20 13:31京都的路就已經比東京還要偏寬了

chinick1478 12/20 13:36我從大阪去天橋立收費2500日幣...

lansonbar 12/20 13:38想聽日本人情冷暖的故事。。敲碗。。。

rect 12/20 13:45我去自駕三天遇到的違規數,回來台灣兩小時就打平了

rect 12/20 13:45不是要美化日本人,是台灣人自己太爛

internate10012/20 13:50想聽人情冷暖故事

void0 12/20 13:58全日本最舒服的是讓車給火車學長 他們會在車子裡面

void0 12/20 13:58鞠躬XD. *貨車

x86t 12/20 14:06駕照取得難加上路費昂貴 過濾掉很多三寶上路阿

x86t 12/20 14:08加上城際鐵道方便多了 都市沒有非得開車的理由

fp737 12/20 14:10聽說岡山附近 還有九州開車也蠻狂的 有這說法嗎?

KMTGG 12/20 14:12日本的問題是道路設計跟華國一樣都參考美國爸爸的設

KMTGG 12/20 14:12計 但問題是美國那種大公路主義的設計根本是垃圾

KMTGG 12/20 14:14舉個例 日本停線跟華國一樣 根本看不到來車

KMTGG 12/20 14:14https://i.imgur.com/woTB0k9.jpg

圖 日本的交通分享

KMTGG 12/20 14:14https://i.imgur.com/OV2ZiOP.jpg

圖 日本的交通分享

Killercat 12/20 14:15不只城際鐵路方便 而且租車也超方便 可以搭JR過去

Killercat 12/20 14:16在租車

KMTGG 12/20 14:17香港(英式設計)這種問題就比日本好太多了

KMTGG 12/20 14:17香港讓線 https://i.imgur.com/Yh8ISQv.jpg

圖 日本的交通分享

KMTGG 12/20 14:18可清楚看到來車 https://i.imgur.com/j8jCwO8.jpg

圖 日本的交通分享

KMTGG 12/20 14:20還有部分幹道有劃一道給支道切入專用 這種日本就比

KMTGG 12/20 14:20較少

KMTGG 12/20 14:20https://i.imgur.com/fvoHOdm.jpg

圖 日本的交通分享

KMTGG 12/20 14:21華國道路設計根本不該再參考美國 參考英國香港才是

KMTGG 12/20 14:22正確

cawang 12/20 14:39本來就都是比例問題 沒有絕對

samnpc 12/20 15:02推這篇,都是人

snap007 12/20 15:12日本起碼經過交通戰爭為交通安全做了很深的反思和

snap007 12/20 15:13改革,台灣還停留在遇到大車退三步要當聰明用路人

snap007 12/20 15:13機車待撞區的遠古時代,自求多福啦

thrombocyte 12/20 15:24停止線很後面 至少路口不會一堆違停讓你瞎掉

chingyun824512/20 15:25台灣槽的是禮讓行人觀念,和快車道禮讓的問題

KMTGG 12/20 15:27日本無號誌斑馬線也是有改進空間

KMTGG 12/20 15:27取自某FB粉專 https://i.imgur.com/ytEq4aT.jpg

圖 日本的交通分享

KMTGG 12/20 15:27https://i.imgur.com/5X6nHeR.jpg

圖 日本的交通分享

KMTGG 12/20 15:28像香港這種英式設計對行人比較安全

KMTGG 12/20 15:29全世界道路設計最好其實是英國 可惜日本跟華國都一

KMTGG 12/20 15:29直參考美國的垃圾設計

xru03 12/20 15:37

ymj1123 12/20 15:56

fan0226 12/20 16:01你的影片車子密度小台灣好多…

fan0226 12/20 16:02這大概是半夜一號的密度

berryc 12/20 16:21台灣用路環境嚴苛本來就是事實...等等又有人要說全

berryc 12/20 16:21世界大都市也都會塞車

thrombocyte 12/20 16:34美國的設計真的很爛 不過台灣根本沒資格講別人

ericyou0122 12/20 16:39美國只有繁忙的地方很難開,小城路大又沒車開起來

ericyou0122 12/20 16:39舒適

mr2gts 12/20 16:52以我自己在日本開車的經驗 若是以遊戲難度來比較日

direxiv 12/20 16:52鍵盤皇民要無視這篇了

mr2gts 12/20 16:52本=normal 台灣very hard

YCL13 12/20 16:58英國系統非常複雜,連帶也要非常難的考照制度,也因

YCL13 12/20 16:58此其實不好學

ruinfish 12/20 17:12感謝分享

cch6312 12/20 17:14我也想聽買二手車的故事

curtis16 12/20 17:14光一個66公里收費1000就不知道多少人跳腳了,一堆

curtis16 12/20 17:14人還在那邊嫌

calase 12/20 17:40台灣的交通收費水準就很低啊,改設計管的嚴都嘛要

calase 12/20 17:40錢要人

Lamuness 12/20 17:44單就日本的交通費來說,租車所有費用加起來約等於或

Lamuness 12/20 17:44稍多於雙人用pass的電車費用。

Lamuness 12/20 17:47費用一般比台灣貴正常。但如果把物價因素算進去,也

Lamuness 12/20 17:47就是費用都除以二到三,你會發現其實還好。買車就更

Lamuness 12/20 17:47不用說,一台一百多萬除以二換算下來就我們十幾二十

Lamuness 12/20 17:47萬的感覺,根本便宜到爆。

cth0204 12/20 17:51我在北海道開七天 都沒看到再抓 而且日本人開超快

cth0204 12/20 17:52 但很守禮節 倒是真的,在九州開過一天 車太多沒參

cth0204 12/20 17:52考價值,沖繩去兩次 也是沒看到再抓超速 日本人一

cth0204 12/20 17:53樣開超快。北海道買pass開爽爽!過閘道看料金 有莫

cth0204 12/20 17:53名的快感 哈哈!

Pellaeon 12/20 17:59日本過路真的貴 上次從京都到比叡山來回好像三千多

Pellaeon 12/20 17:59吧 但山路真的會讓欸 看你開快會在避車彎讓你過

niko0202 12/20 18:04還是屌打台灣啊~崩潰啥? 又不是日本都聖人 呵

onepiecefan 12/20 18:12各國都有三寶但是整體日本素質還是好 但是塞車也塞

onepiecefan 12/20 18:13到飽

n3688 12/20 18:42關西人真的比較猛,在大阪遇過逆向的機車和一群8+9騎

n3688 12/20 18:42輕機車鑽來鑽去

gemboy 12/20 18:46台灣就一堆刁民只想爽不復責義務 一堆87整天跳針

gemboy 12/20 18:462468輪 說到開單罰錢完全另一個嘴臉

bbs0840738 12/20 19:00臺灣比日本糟的是四輪至上的落後觀念

bbs0840738 12/20 19:01先進的想法應該是開四輪就要禮讓行人和慢車

dixieland99912/20 19:10簡單講就自私,台灣誰都不想犧牲跟付出,卻又整天抱

dixieland99912/20 19:11怨行車環境差,只想要一夜之間突然有人幫你把事弄好

Danto18 12/20 19:18你的優點2會讓一堆智障龜車白癡爽到高潮欸,事實上

Danto18 12/20 19:19日本遇到佔用內線龜仔比例大概就5%,台灣則是>50%

Danto18 12/20 19:19這就是差別

Danto18 12/20 19:20另外一堆智障龜車仔開口閉口超速違法,然後最守法

Danto18 12/20 19:21的日本人國道不超速的幾乎找不到,因為車流才是重點

Danto18 12/20 19:22台灣只有一堆智障龜車佔用內線說人超速的白癡

Danto18 12/20 19:22這是最大的差別

thrombocyte 12/20 19:26四輪要讓(X)有引擎讓沒引擎的(O)

lovecut 12/20 19:33在日本走高速道路沒買PASS 過路費貴到懷疑人生

lovecut 12/20 19:36另一個印象深刻跟美國一樣 止まれ一定要停

lovecut 12/20 19:36就算沒人也要停再開 超怕警察躲起來抓

frank8979 12/20 19:41素質這種東西本來就每個國家都有不一樣的人

frank8979 12/20 19:42主要是台灣道路設計真的超沒人性化不管機車汽車都一

frank8979 12/20 19:42

ststLiang 12/20 19:53如果日本也跟台灣一樣高速插一堆固定式測速照相,他

ststLiang 12/20 19:53們還會是現在的日本開法??一定也跟台灣一樣一堆

ststLiang 12/20 19:54“龜車”

ststLiang 12/20 19:54我才不相信日本車流還可以一路超速當正常

tzuwae 12/20 20:51感謝分享

dixieland99912/20 21:30如果台灣超速的人不會出事故,相信龜車會更少啦

dixieland99912/20 21:31事實上就是一堆超速的白痴沒辦法好好開不出事,

dixieland99912/20 21:31一出事故那造成的堵塞更甚於龜車百倍,且更危險

lizard30923 12/20 21:47說真的啦,台灣比起日本高速公路超速方面好很多了吧

lizard30923 12/20 21:47那事故有比較少嗎? 沒有嘛

lizard30923 12/20 21:48日本人腦袋就很清楚,高速公路上速度不是肇事主因

lizard30923 12/20 21:48他們超速歸超速,但是他們車流順暢,該超車的走超車

lizard30923 12/20 21:49道,並且盡量跟上車流減少超車的機會

lizard30923 12/20 21:49台灣咧?不要說超速了啦 你光是要維持在速限~速限+10

lizard30923 12/20 21:50這段開你都要一直閃內線的龜車了,車流凌亂能不出事

lizard30923 12/20 21:50才有鬼咧

lizard30923 12/20 21:51政府也是腦袋跟不上阿,還直接大喇喇地講說可以龜

lizard30923 12/20 21:51內線,然後造成的就是一堆龜車讓正常駕駛也要左閃右

lizard30923 12/20 21:52閃,能不出事?別的國家也有速限為何人家超車道就可

lizard30923 12/20 21:53以發揮正常功能,台灣變成沒有超車道這東西? 政府

lizard30923 12/20 21:53真的該好好思考一下

x86t 12/20 22:24跟上車流不一定要等於速限阿 日本車流也沒比速限快

x86t 12/20 22:24多少 還是超車道都一定要逼到一個車身才不是龜車

x86t 12/20 22:24 在路上車就是那麼多 今天北高收3000路費白癡絕對少

Seiran 12/20 23:20

dixieland99912/20 23:30我就在等友人說就是因為龜車,所以超速仔才需要

dixieland99912/20 23:31左閃右閃,才會出事。科,你左閃右閃就出事,不就是

dixieland99912/20 23:32不會開車嗎? 有本事會超速就有本事不要出事啊

dixieland99912/20 23:33因為龜車擋到我了,所以我只能用不安全的方式開車

dixieland99912/20 23:34誰叫我被害得變慢快遲到了,我真的沒辦法不是我的錯

dixieland99912/20 23:36就算你沒超速,沒人教你用閃得去閃龜車啊,安全距離

dixieland99912/20 23:36跟正確切換車道都有做的話,為什麼還會危險呢?

lizard30923 12/20 23:45最安全的超車方式全世界都知道就是一條超車道,超

lizard30923 12/20 23:45車完切回去,就台灣不知道啦,你要三線車道不淨空

lizard30923 12/20 23:45超車道,然後一堆車速限以下並排怎麼安全超車?只

lizard30923 12/20 23:45會越塞越長最後變塞車

lizard30923 12/20 23:48另外也不用在那邊套別人超速的帽子,台灣剛好開到g

lizard30923 12/20 23:48ps速限就夠你閃內線龜了

lizard30923 12/20 23:49先有因才有果,因果關係都分不清,台灣高速公路會

lizard30923 12/20 23:49那麼亂就是佔用超車道後引發的果

dixieland99912/20 23:52其實我只有講"龜車",我沒有講占用超車道 XDD

dixieland99912/20 23:53占用超車道我也恨,所以你沒弄懂我想講的

lizard30923 12/20 23:53那我澄清,我所說龜車都是指佔用超車道的,中外線

lizard30923 12/20 23:54慢慢開合情合理

lizard30923 12/20 23:57剛剛開雪隧到國3那段更有感這件事,一台車開大概70

lizard30923 12/20 23:57佔在內線前面完全沒車死都不走,外線也只比70快一

lizard30923 12/20 23:57點點,一堆車為了閃他多做了多少次超車變換車道的

lizard30923 12/20 23:57動作,這就是出事的因

milichang 12/21 00:39就一堆幻想哥啊,被打臉就不回應了

XXPLUS 12/21 01:50跟車流密度有關啦,當你目視前方中線5台、外線6台

XXPLUS 12/21 01:50,然後還預期內線應該保持淨空0台的,是不是白癡啊

XXPLUS 12/21 01:50?這種密度內線一定也是四五台啊。大家最愛嘴的前

XXPLUS 12/21 01:50方三線淨空,但很不爽內線看到一台,請問有啥好不

XXPLUS 12/21 01:50爽的?三線淨空你如果是開在中線,那一定很快就超

XXPLUS 12/21 01:50過內線那台前車,對你直行完全沒影響也沒記憶點啊

XXPLUS 12/21 01:50,會這麼恨一定是他當時擋到你了,那不就代表你也

XXPLUS 12/21 01:50是自己嘴裡那些三線空空只開內線的人嗎?你倆都是

XXPLUS 12/21 01:50深夜內線佔用仔,差別只是你車速比他快而已,內線

XXPLUS 12/21 01:51本來就不是"給在上面開最快的人一路踩到底"用的啊

ctes940008 12/21 02:27我都開在最右邊,看左邊的車表演怎麼塞滿兩個車道

zxc0312 12/21 07:22果然只是派遣工程師 我一開始就說日本法律沒比較嚴

zxc0312 12/21 07:23真正嚴的是公司對你的私刑 平常鄉民愛推私刑 但只要

lizard30923 12/21 08:05樓上某樓完全忽略龜車跟中線並排欸

lizard30923 12/21 08:05就像我昨天遇到的國5兩線70並排

lizard30923 12/21 08:05我一樣沒開內線啊,還不是被擋,內外一起被擋

lizard30923 12/21 08:07另外我是同意不管開多快超車道都不能佔用的,超車

lizard30923 12/21 08:07完就是切回去,不管你是開110還是150

XXPLUS 12/21 10:09併排就不是有人三線淨空只開內線這種形容啊,會遇

XXPLUS 12/21 10:10到併排表示前面至少兩台車,中線和內線各一台

id41030 12/21 10:37難怪日本電車會擠爆

mc2834 12/21 10:53看起來台灣交通依然是夢魘等級

Michola 12/21 12:38

lizard30923 12/21 12:39看來你是沒看過那種前面一片空就兩三台並排卡在那

lizard30923 12/21 12:40不走的

zxc0312 12/21 18:19還超速不是主因咧XDDD 一堆蟑螂亂入

XXPLUS 12/21 18:51併排跟三線空空只開內線是兩回事好嗎,中文不好?

XXPLUS 12/21 18:51中線車如果故意跟內線車併排,你慢我慢你快我快,

XXPLUS 12/21 18:51那內線車基本是被中線車給掐住了,想下交流道都沒

XXPLUS 12/21 18:52辦法,不過外人也看不出來這兩台是故意的還是無心

XXPLUS 12/21 18:52的,另外,佔用內線跟併排是兩回事,被併排擋住的

XXPLUS 12/21 18:52八成也是佔用仔,只想霸著內線不想變換車道的

XXPLUS 12/21 19:01大家都是佔用仔的話,有什麼資格嘴佔用?直接罵併

XXPLUS 12/21 19:01排這件事很難?為啥要扯什麼內線道有更快的人要過

XXPLUS 12/21 19:01?你口中更快的人也一樣是佔用啊,這些一個比一個

XXPLUS 12/21 19:01快的人有要從內線道下來的意思嗎?

lizard30923 12/21 20:09你的理解才有問題吧 我都說了前面一片空的狀況

lizard30923 12/21 20:10你這時候開在超車道 不超車卻跟別人並排當然是內線

lizard30923 12/21 20:10的問題,中線是最沒責任的,他速限範圍有80~110這麼

lizard30923 12/21 20:11大,根本檢討不到中線去

lizard30923 12/21 20:11另外被擋在後面的也不代表他也是占用仔

lizard30923 12/21 20:11被擋在後面的是跟著前車準備超車,問題是前車都不超

lizard30923 12/21 20:12佔在那邊,後面也沒辦法超,何來占用之說?

lizard30923 12/21 20:12如果今天前面內側車開走了,他超到前面了還不切

lizard30923 12/21 20:12這時候他才是占用

lizard30923 12/21 20:13正確的使用方法就是不管你多快,你到超車道就是為了

lizard30923 12/21 20:13超車,超完就切回去,全世界都知道 就台灣人不知

lizard30923 12/21 20:14占用內線絕對跟並排有關係,你先用占用內線才會有

lizard30923 12/21 20:14後續並排問題

yuinghoooo 12/22 03:14台灣只是法律不彰而已,因為立委都是既得利益者,

yuinghoooo 12/22 03:14當大爺怎麼可能修改有利於自己的法律

yuinghoooo 12/22 03:15法律給大家頒布下去大家都乖乖了