Re: [新聞] 電動車一定比燃油車環保?研究:行駛 3.2
環保的比較
我不清楚
但是電動車有一個特點
就是對於電的使用方便性
想像一下 在車內電器使用情境
吹冷氣 看電視 聽音響 電冰箱 照明 電動按摩
在家裡可以做的 可以輕鬆調製到車上
只要有一台電動車 等於一個移動小套房
這會產生很多新的需求
其實就是很大的錢錢錢
在手機成長停滯後
全世界需要一個新的產品
帶動經濟成長
這個產品就是電動車
※ 引述《whizz (智識可食? 食之悉)》之銘言:
: 相較於燃油車,電動車一直以來就以碳排放低於燃油車的環保形象,在全球打響知名度,: 電動車廠甚至會以零排放為訴求。不過這議題依然吵得沸沸揚揚,對此,多倫多大學也進: 行了一項研究,看看到底在碳排放上,電動車是否低於燃油車。
: 多倫多大學挑選了兩款在電動車及燃油車極具代表的車款,分別為 Tesla Model 3 Perfo: rmance 及 Toyota RAV4 2.5L。
: 在上路之前的生產製造下線過程部分,生產 Model 3 會產生 12.2 噸 CO2,RAV4 為 7.4: 噸,Model 3 會有高碳排放原因,在於電池模組裡的金屬加工過程所致,比 RAV4 多了: 65%。
: 在 1 萬公里時,Model 3 的碳排放量為 13 公噸 CO2,RAV4 為 9.6 公噸 CO2,Model 3: 仍然是比 RAV4 高。
: 不過到了 3.2 萬公里時,兩者的碳排放已經相同,皆為 14.7 公噸 CO2。
: 里程數來到 12 萬公里時,Model 3 的碳排放量只有 21 公噸,反觀 RAV4 已經來到 34: 公噸。
: 里程數來到 32 萬公里時更是懸殊,Model 3 僅 35 公噸,RAV4 則高達 76 公噸,已是: Model 3 的兩倍之多。
: 因此若是以美國汽車使用壽命約 32 萬公里的比較來看,身為電動車的 Model 3,在碳排: 放量表現的確勝過汽油車的 RAV4。但如果是 3 萬公里就換車的人,那麼 Model 3 在碳: 排放量就佔不到太多便宜。
: https://www.google.com.tw/amp/s/auto.ltn.com.tw/amp/news/17372/3
: 簡單來講 這還是根2.5升比的
: 我開一台2.0 1.5T 的 甚至油電車
: 你特根本環保怪物
: 噁心啊
: 尤其國外發電還不是火力為主
: 在台灣開電車 根本製碳之源啊
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你沒有玩過露營車吧,真是可憐
一堆反智傻b看不懂 還把這產業拱手讓人
電車是Fun car的一種,跟大眾需要的通勤工具還是有
落差,沒有辦法解決充電速度就是一個玩具
台灣要怎麼參與這產業你倒是說說看阿 買特就是嗎?
外國人都在說電動車是第二個客廳了 台灣人還在蠢
電車根本不是fun car....只是3C產品
別跟油車仔講道理 牠們聽不懂
電車又不只特在做 還在跳針 照那個智商還能跳十年
有些人覺得充電花10分鐘是玩具,有些人不覺得,大概
是這樣
立委就是你的來源 也是挺厲害的阿w
他比例強啊 難道聽你的哦 笑死
人家大立委 你是甚麼咖?
自己想一下這清明連續假期,要去掃墓要去玩,電車會
遇到多少問題要解決就知道了,開過一次就受不了了
哪裏有什麼問題 你的感覺代表全部人?
對啊 立委好厲害 我又不是咖 理我幹嘛XD
在充電點排隊,車主之間要講好誰先到的,客套地去跟
其他車主聊天、聊到沒話回車上滑手機或是吹風看風景
是蠻有趣的啦
很好啊 比噴廢氣讓人吸有道德
非車主最愛幻想自己是車主要充電好累累喔
電車就垃圾,看市佔多可笑就知道
開油車的幫開電車的擔心要充電幹嘛
你小孩走路上最好吸廢氣吸好吸滿 吸柴油最臭那種
油車銷量下降不出5年反轉還禁售 哭哭哦
提早掃墓 早就實行好幾年了 怕塞車才是真的 家裡能
充電 到目的地晚上充電 根本就舒服XD
要環保搭大眾交通 電車計程車 ok?
拜託大家真的別買特斯拉,我車主在路上看到越來越
多很討厭
省錢又環保
https://i.imgur.com/aCtjLqA.jpg 油電雙漲 才能逼
台灣人民從自身選擇環保做起啦 幾十年的油價隱形補
貼 油車粉不敢面對啦 隱形補貼那麼多 當然拼命蹭超
低油價開車上路啊 還怪路上車太多塞車 夏天市區太熱
要環保就搭大眾交通
?
https://i.imgur.com/ul2phRP.jpg 幾十年的亞鄰最低
非產油國超低油價XD 市佔高的油車粉當然好好把握
多開車多加油 馬路上一起塞啊 誰管大眾共享運輸XD
要環保怎麼不搭大眾交通騎腳踏車?
https://i.imgur.com/SgYyjiy.jpg 油車粉:石油是國
際定價 沒在看物價所得的XD
過幾年原油需求降低就不會漲了 便宜的油還能燒很久X
D
美國爸爸叫你吃萊豬就吃 開電車就開 懂?
續航超過600,價錢低於100萬就會普及了
油價全球最低之一 這麼低的加油成本 誰想去擠公車?
除非政府把私人成本低高 然後把漲價部份拿去挹注大
眾共享運輸、健保赤字、發電廠排污改善 才會逼人民
改變 缺水才在檢討水費太便宜? 石油不會耗盡 空污
就像溫水煮青蛙 每天呼吸 根本就吸廢氣成自然XD
*私人成本提高
台灣供應鏈哪裡完整,當初是因為台灣供應商肯接少
量生產的單特斯拉才找台灣做sample件,結果宣傳成
要來設廠XD
https://i.imgur.com/5zsPVNm.jpg 能源安全分散 石
油掌握在少數國家 甚至是那些國家重要收入來源 真覺
得到時候會便宜賣?太天真了吧 不然怎麼會開會制定
石油產量?
沒有規模經濟的東西是能多便宜
家瑜可愛
一堆人當電動車不會進步欸
飛機跟船還是得燒阿 煉油又不是原油倒進去就跑出來
汽油 到時候汽油就是沒需求的副產品而已
去年肺炎爆發 需求下降 油價暴跌 結果呢? 還不是開
會減產控制回來 你別自我安慰了 長期就是控制在少數
特當年回美國開的工廠多大?台澎金馬哪裡有地?
國家 那些國家愛吃素?
突然想到上次美國停電結果發一家人在特斯拉上取暖
的笑話
你的電池會死很快讚喔
現在運輸產業復甦 大家賺該賺的錢ok啊 有漲到破表?
臺灣亞鄰最低政策 超低油價隱形補貼 怎麼可能讓你覺
得破表 更何況 重點是 石油控制在少數國家 你沒搞懂
嗎?
原油現在一桶60 破百了再叫我 (哈欠
運輸產業復甦?只有貨運啊 旅運還趴在地上 油價已經
破兩年新高 這不就是控制嗎?
原油破百 也是臺灣政府及環境隱形補貼更破費 油車粉
還不是爽爽加油爽爽催油門XD
阿我就每天當交通工具在用 完全沒有里程焦慮 開了一
年三個月 充電都免費 算過光油錢就差10萬了 台灣這
麼小的島 超充也多 真的很適合電動車 未來技術又突
破 電池續航更高 根本不擔心
連假你就知道,充電排隊排到你懷疑人生
產油國殺的頭破血流又不算正常 近五年400差不多
靠北 jppt吃字 近五年一桶40至70之間
到底誰會一天開400km....
跟你不一樣就是反智呵呵
油車不用連假 光油價隔天漲 你就排到爽死
油粉排到爽 廢氣吸到爽 還洋洋得意 唉
我啊 上上禮拜才單日440、月初有急事又從牡丹來回
恆春再直殺林口
永遠都有守舊老人被新世代淘汰 油車仔就是其中之一
也永遠有不能判斷未來趨勢,胡亂浪費錢的電車仔
未來趨勢不是早就訂好禁售油車嗎 油車還有未來可言
?
20年後才要禁售 電車焦慮?
他又沒說油車是未來趨勢,你的世界只有油車電車沒有
氫能車瓦斯車?
不意外啦,電車仔特粉都以為自己是世界的中心
光那顆電池就不知道多污染了,跟太陽能板同樣道理
說吸廢氣的,台灣最大廢氣來源就是中火啊......
老人臭
與全世界為敵 持反向意見 還自己為很懂
某特粉整天推文po好幾次一樣的東西,宣傳台灣低油
價,想帶風向台灣油價便宜靠補貼,自己用了幾十年便
宜的油,現在換了電車不用油後,才開始整天噴油價便
宜,有夠雙標,換了位置換了腦袋。台灣油價再怎麼便
宜,還是包含30~40%的稅在內,電價才5%營業稅,要
扯補貼的話,電價才是補貼最大宗、最該漲的勒。(然
後下一篇繼續噴一樣的東西)
推文邏輯不通嘴不贏 也無法改變事實 可憐阿
與全世界為敵?歐美現在電動車的佔有率已經高於油
車了?
笑死剛開始推動的東西 那你有看到比例上升嗎
登提出 5 年建造 50 萬座橫跨全美的充電站
德國政府喊出到2026年國內75%加油站應提供快速充電
普及後 加油站全面退出 你油車仔自己去挖石油
禁售燃油車 關閉加油站 噴廢氣仔 下去吧
看好明天新聞 拜登說甚麼
笑死,飛機不吃油喔?貨輪不吃油喔?除非電池技術大
進步,不然想要石油退出人類生活?你做夢吧你
從沒人說過飛機郵輪要電動化 別在跳針
老實講很煩
100年前養馬的還笑說車子沒屁用,結果馬上失業
嘲笑歷史很容易,正確預測未來很難,樓上那麼厲害的
話,請問特斯拉股票買幾張了?台積股票買幾張了?
與時俱進的腦袋 vs 酸別人換腦袋 市佔高的油車板 討
論電價XD 我支持油電雙漲啦 南韓油價$46/升 油車粉
怕爆XD
油粉電粉還要吵很多年 不過最後油粉有一天都會變電
粉啦 根本沒油車買
現在笑電車就算了 畢竟現階段便利性多少有差 但我真
看不懂用力唱衰電車的未來性是要...?而且同樣的唱
衰論點是要講幾次 能很用力的講一定怎樣怎樣的是觀
落陰還未來人啊?跟當年唱衰大螢幕觸控手機的人一樣
你說的這些土炮改的得利卡小貨車都有還有太陽能板
台灣電力98趴都靠進口 買石油的地方搞不好還比較多
https://i.imgur.com/MwdtzJJ.jpg 哪來的30%稅率 果
然沒與時俱進XD 差點被呼嚨
http://i.imgur.com/BUhvZiL.jpg 40%差不多吧
你那個稅是中油繳給政府的 政府從零售徵的
照經濟部的資料來看 台灣煉油沒有特別劣勢阿XD.
只是課稅少
現階段充電就是不夠方便啊,一直說未來,等充電效率
大幅改善油車自然會被淘汰
是啊 南韓精美的油價$46/升 (油車粉繼續檢討電價XD)
南韓物價指數也高啊,這樣比很怪
一升收24.5元的稅也是南韓政府決定的吧 w
不方便的就別買啊,又沒禁駕油車,別亂扯環保就好
沒買啊,但板上一堆人整天吹電車多好,開油車就是落
後不環保
https://i.imgur.com/SgYyjiy.jpg 油車粉:石油是國
際定價 沒在看物價所得的啊XD
每次油粉電粉吵都會變貼圖大賽 XDDD
稅前只有新加坡特別的高 石油不管所得哪裡有問題?
稅前價平均近$18 臺灣不到$14 沒問題? 稅基更是最
低之一 真的沒問題? 全球最地狹人稠之一的非產油國
臺灣超低油價 是鼓勵民眾多開車上路塞? 互噴廢氣
廢熱?一起去醫院報到?哪來的誘因鼓勵大眾共享運輸
?
撒幣 大眾運輸免費利用率就會高啦 油價被物價綁架
沒人敢動那個XD
台中一年灑30億 全國要玩大概200億起的來(欸
有啥好吵的 油車就真的快買不到啊
台中市停車+充電補助才千萬等級,30億是哪一塊?
你的快是多快 10年 20年?小島能掏出150w買車的又有
多少人 好歹也要收入前30%才有機會吧
https://i.imgur.com/x9fgKKH.jpg 我早就表態過了
油電雙漲 漲價部份拿去補貼大眾共享運輸、健保赤字
、電廠排污改善 尤其在市區的油車廢氣廢熱 對人群的
傷害是加倍再加倍 MIT研究是11倍
一年30億是還沒限定市民搭乘的公車補助喔
補大眾運輸的話那是好事
可惜火力電廠都蓋在人口稠密區 廠廠 西部海線
還真沒幾個密度低於307的鄉鎮
那是因為臺灣人口超稠密 加上平地比例低 所以才要對
症下藥 而不是放任超低油價鼓勵民眾互噴廢氣廢熱啊X
D
等電車有更多選擇再來說放任吧XD
幾十年的亞鄰最低油價政策 這不是放任?
一群反智仔,去買馬來騎最環保啦
畜牧業的溫室氣體排放是世界第一大來源喔
市佔高的油車板 扯電價 又扯畜牧業 你確定?
從頭到尾都在瞎扯不是嗎XD
跟抗議基地台的人差不多思維
http://i.imgur.com/p4dyHbU.jpg 是啦 只有這張圖最
貼切 稅前超低 稅基更低 油車粉最愛的瞎扯超低油價X
D
反正 會喊不方便的人 9成也沒Tesla開 怎麼想根本不
重要
說到畜牧業就覺得很好玩,牛羊的屁會造成溫室效應,
那人類的屁就不會?被飼養的牛羊放屁會造成溫室效
應,那為啥野生的不會?有環保小尖兵能解惑一下嗎?
Tesla 兩年內就會推出25000鎂的車了,那時才是大
爆發的時候
反芻動物在胃裡發酵時會產生甲烷 你吃草跟反芻嘛?
甲烷暖化潛勢是二氧化碳的34倍
您沒看到我有另外問野生的就不反芻不產生甲烷不放
屁?當年各大陸滿滿都是野牛時怎麼沒有暖化啊?
人的屁裡面也有7%甲烷,怎麼,這7%甲烷就不造成暖
化?
就數量問題吧 人沒反芻又排不了多少氣手頭有的數據
人屁量一天平均2.4L 粗估一下就重量1g 牛一天光甲
烷就有250克左右的排量 全球10億隻以上
野牛也是會啦 只是現在數量就不多了qq
地球曾經有過暖化到極致 然後接冰河時期的歷史 這個
好像是幾十年前去挖南極冰芯研究出來的 不然早期根
以前各大陸野生的牛羊有比現在少多少?他們不排甲烷
本沒人知道海平面大幅上升後接下來會怎樣 而且牛牛
?人現在是多少也不算少了喔
是第一名也不代表都它的鍋 人類活動可是從第二名開
始包辦到第兩百名 以前根本沒這塊
以前牛牛滿街跑時都沒問題,現在人滿街跑反而來怪
牛放屁害了地球?
牛羊滿街跑可能也沒畜牧養的多 人滿打滿算80億
大概要1000億人放屁才有辦法趕上牛牛吧xdd
就算是畜牧也是人類活動害得 沒有要推給牛 只是養牛
會有這方面的問題
會扯畜牧也是有個推騎馬的xddd
牛製造的只有放屁,人只有放屁製造暖化氣體?
你要把討論畜牧跟推給牛扯在一起就沒意思了 w
某些人批評畜牧業者的主要就是動物放屁,但不管圈養
還是野生都放屁,而且人也放屁。用圈養動物放屁來
批評就很奇怪,當然啦,反正某些人就是覺得人放屁可
以,動物放屁不行。對了,有一說人吃越素,屁甲烷含
量越高喔,加油,吃素就地球,反正人放屁不會造成暖
化^_^
怎麼討論到放屁問題了,神奇
歪太多了吧…
油車:老人手機.電車:安卓手機.TESLA:IPHONE
就有的人講不出道理就開始抬槓了
講白一點,你不要在我面前放屁排臭氣就對了,那有一堆
理由
在市區臭一堆人幹嘛
市區還不問最慘的,最慘的是地下停車場
但是勁戰仔車都停人行道,不會懂的
他也沒有老婆小孩會在地下停車場吸廢氣
https://i.imgur.com/oQX8kUM.jpg 只准油車在地下室
噴廢氣
https://i.imgur.com/3UrpTJ2.jpg 不准電動車在發電
廠排煙
原來某d是這種人 連集中處理可大幅降低污染都不知道
虧我還認真回了幾句
大幅降低污染??好啦,反正污染物換種形態就算不
見了XD
笑死 敢問你開的是核能電動車都不用充電嗎
從只會咬污染物而不提能量效率 看得出來對能量轉換
和廢熱沒概念 這我也不知道怎麼教...認真最後一次好
了 照你僅知的污染物去講 製造等量污染物的前提下
集中轉換會比單體轉換得到更高比例的總能量 而且高
溫燃燒本身就能降低污染物的濃度
但從你質疑污染物型態轉換就沒污染...我是不覺得這
種很一般的分子概念有啥好質疑的 所以我大膽推測我
講了跟沒講一樣
!!,算了,反正普羅大眾認知中的污染物就是這樣,
也沒什麼好說的,為啥環保署不這樣管理就好了,真討
厭
難怪,現在政府會用燃氣取代燃煤,呵呵,原來如此
臭~
普羅大眾的認知?這是國中理化就教過的好嗎?過氧化
氫是毒性很高的污染物 但它可轉換成水和純氧 所以轉
化後有污染?臭氧也是空氣污染源 但它轉化後變氧氣
污染在哪?分子結構一改 什麼都變了啊 又不是爛水果
把爛掉的切掉 剩下是好的 但爛的沒消失 在別處污染
而且燃氣.燃煤燒出來的東西只有一小部分相同 這....
到底是有什麼好大驚小怪的?總不會以為都是用燒的
都是燃料 所以燒出來的東西一樣吧
「 大幅降低污染」解讀成「污染不見」這邏輯啊XD
確實義務教育只到國中而已,會這樣想也很正常。不意
外啊,有興趣可以繼續深造相關領域,不過,學這也沒
什麼用,反正對世界也沒幫助,現實中真的只是上下
交相賊罷了,因為選民的相關知識就只到國中程度而已
^_^
在那邊裝就少來了啦www 我走環工+化學這塊工作超過
十年 國內外學位大概該拿的也拿完了 我想聽聽你有什
麼高見
加上科技業大概也過15年了 你不妨講講你知道的
大概是因為固定排放煙囪都有公設監控,而不特定移動
污染源因為無法監控,被某些人自動忽略了 XDDD
只看到那幾支煙囪很大,不知道這些煙囪養活的人跟
汽車排氣管上面只有兩三個人根本不成比例
嘻嘻,我這種學歷低職位也低的低階人士哪敢對您發
表什麼高見。排放、檢驗規則都是像您這種這麼厲害
的人訂立的,我這種低階人士只要讓排放的東西依照
檢驗方式檢驗是符合標準的就行,污染物還在不在,
不重要啊,反正驗出來是ok就行。舉例來說就是,美女
不能出去,但把美女毀容太麻煩,給他戴張面具就行,
反正看起來是醜的就好,出去了面具會不會拿掉,不
關我事啊^_^,(會不會被桶啊......)
回了好幾次 還是講不出個所以然 我看之後還是會繼續
抱持著錯誤的想法和概念繼續反吧 果然一開始就不用
認真看待你的意見 認真就輸了lol
某D臉好腫 只能靠陰陽怪氣掩飾自己的學識不足 笑死
特粉最愛環保可是不想搭大眾交通 哈
實際上電池車有沒有辦法取代燃油車,關鍵也不是在能
源轉換和環保議題
現在特斯拉車主主要購買理由也不是因為環保
https://i.imgur.com/N8bORAM.jpg 油車粉最愛亞鄰最
低超低油價 當然不想搭大眾交通啊 稅前超低 稅基更
低 油車粉開車上路就可以領隱形補貼…讚
討論電動車能源轉換和污染只是談爽的,
就跟核電有其利弊,但是說用或不用,是在社會氛圍決
定
而燃煤發電再爛還是主要發電方法,不會被取代
特斯拉吸引消費者的點還是安靜、性能/價位比、輔助
駕駛設備,現在充電不用錢,還有夠潮
電車只要提升充電的方便性,基本上油車就沒得玩了
輔助駕駛跟之後的自駕聯網都是電車方便,扯環保根本
不是重點
講能量轉換談爽的 4不4不太清楚二十多年前之所以有
財團願意砸錢開始研發電驅技術 就是在能量轉換這塊
被說服啊www 當時那幾篇paper到現在根本就是立標竿
等級的東西 怎麼會是談爽的咧?消費者可能不在意 但
砸錢的那幾家就是看準可能有能量危機才願意砸啊
只是剛好近年又搭上環保這面大旗 不然對商人來講 能
量才是重點 環保只是附帶
太陽高掛天空 能量哪有危機?有危機的是各種行為污
染 有人覺得污染無所謂 人類就是最大的污染 就繼續
抬槓吧 抱著這個思想才是最大污染 降低污染只是人類
僅存能盡的一點點責任 卻還有人想卸責 說風涼話 潑
冷水XD
人類能量本來就越用越多,太陽掛在那邊沒轉換看得到
吃不到有什麼用,電車對廠商成本對環境的外部成本都
是減少的,自然是未來趨勢
電車免稅就比油車省
被你說中了,這世界需要創造一個假性需求來推動經濟
,最後這個泡泡就會破滅
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Re: [新聞] 瑞士冬季恐缺電 拿電動車開鍘 特斯拉股價前文吃光,根據這篇報導 簡言之,因為採礦、製造和運輸,電動車上路前就排放 10 萬至 20 萬噸二氧化碳。去年福 斯研究指出,駕駛電動車前 6 萬英里左右,電動車排放二氧化碳比燃油車還多,必須行駛 超過 12 萬英里約 19 萬公里,比起開 Golf,排放溫室氣體才能明顯降低二到三成。5X
[分享] Andy 老爹 fb:我的夢想車庫都是電動車我的夢想車庫就是.................都電動車...哈哈哈哈....一台電動房車一台電動 跑旅.....享受純電生活圈,而且我買了轉接座,Tesla的充電器可以充audi e-tron... #Audi#audietron #model3 老爹真的很環保,環保人士的典範! 夢想車庫都是電動車!12
Re: [討論] 電動車還是不太可能取代汽油車吧???不可能永遠,遲早會取代,但是不會哪麼快啦~ 因為電動車要解決的問題太多了: 1.售價: 特斯拉發展10年了,才有辦法推出Model3 這種較親民價格。當然現在也有其他 牌子的電動車更便宜了,但你房車至少要壓到台幣70萬左右才有機會普及。 (大陸的壹些小電動車售價低到誇張我歸類為玩具,不列入討論)8
[問卦] 電動車真的有比較環保嗎?電動車的充電大部分還是來至火力發電廠來的!這樣有比較環保嗎? 還經過一個電池的轉換來趨動有效率嗎? 電池也是高污染產品! 電動車真的有比較環保嗎? 所以台中市民用肺發電給電車充電活該?2
[問卦] 為什麼耗電耗能的電動車變成世界主流?電動車這麼耗電 怎麼突然就從美國開始變成風潮 燃油車突然就變成不環保的象徵? 石油作為能源 短時間根本不是可以被輕易取代的吧 --X
Re: [討論] 一人給我一個入坑電車的理由!購買電動車的理由 1.環保:電動車使用電池作為動力源,無排放有害物質,對環境污染更少。 2.成本低:相比燃油車,電動車的運行成本更低,可以節省不少費用。 3.免油費:電動車使用電力作為動力源,不需要加油,可以節省油費。 4.減少空氣污染:燃油車會產生二氧化碳等有害物質,電動車不會,對空氣污染的影響
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