[問題] 請問這是不沾鍋嗎？

xiaoxiao09/11 09:16是不沾鍋

mepass09/11 09:24基本上 上下不同顏色的 又不是琺瑯鍋 都可以先猜是不沾鍋

mepass09/11 09:24了

l23456789O09/11 09:29五金行買支中華炒鍋 輕又好用 這支讓他們收起來當備用

a89003609/11 10:08是 一看就鐵鏟大火菜瓜布全上過 可憐的鍋

PsMonkey09/11 11:29=.= 用磁鐵是什麼哏... [抓頭]

cjy032109/11 11:57就是不沾鍋啊

klgfan09/11 12:38是 是支重傷的不沾鍋

yellow362109/11 13:00用磁鐵是測試鐵鍋是不是不鏽鋼做的吧？而且準確率也不

yellow362109/11 13:00是百分之百

gagagaga09/11 13:06是隻破皮的不沾鍋

Sacid09/11 13:30以下開放不沾鍋大戰 ww

maykin122009/11 14:01阿淇博士的最新文章可以研究一下食品安全

gagagaga09/11 14:26我是會換^^~

Agneta09/11 14:37直接買一個新的換掉就是了 長輩都碼說不換

Agneta09/11 14:37刮痕那麼多 又不是只有一兩條

lwecloud09/11 14:41磁鐵是看電磁爐能不能用吧

aseaeel09/11 15:11就是不沾鍋 刮傷這麼多 塗層吃下去對身體不好 換掉吧

aseaeel09/11 15:17不沾鍋本來就是消耗品 鐵鍋不鏽鋼鍋技巧不夠的話還是會沾

aseaeel09/11 15:17自己選擇吧

shamanlin09/11 15:45鍋子科普影片啊？那還不趕快去買阿淇業...推薦的鍋子

yellow362109/11 17:58國外留學的化工博士什麼都懂呢～

lifeful09/11 19:06如果要換非不沾鍋，可能會被抱怨煎東西都會沾；或是之後

lifeful09/11 19:06繼續買不沾鍋，但鍋鏟最好換矽膠鏟，至少延緩塗層損耗

dosoleil09/11 19:28可以接受不沾鍋 卻不喜歡矽膠尼龍鏟 應該不是食安因素

dosoleil09/11 19:28吧

aseaeel09/11 21:03沒有人會喜歡一直換工具或是喜歡沾鍋 或是鍋子沒壞就換新

aseaeel09/11 21:06你這個鍋子不只刮傷還起泡了 不沾鍋塗層致癌自己搜尋一下

unknowid09/11 21:30是支很毒的不沾鍋。

ocis09/11 21:54就只是會沾而已，你家老人也會用老人方法多油做菜讓鍋不會沾

ocis09/11 21:54，沒差

ocis09/11 22:19基本上阿淇那個網路叫賣的博士講的也是似是而非套路

ocis09/11 22:20賣鐵鍋就會引用鐵氟龍被列治癌等級，絕口不提致癌等級分類

ocis09/11 22:22菸酒是1A級，肉是2A級，鐵氟龍、泡菜、手機是2B，咖啡也曾是

ocis09/11 22:252B，後降為3級，很多食用蕨類也是2B

ocis09/11 22:26這東西就不是給民眾生活參考的，菸酒加工食物是1A你能不吃

ocis09/11 22:27日曬也是1A你還能不曬太陽嗎，泡菜、鐵氟龍2B你能不吃不用

ocis09/11 22:28你還能躲到沒2B手機電磁波的地方嗎，這是給各國政府參考醫療

ocis09/11 22:29支出的，歐!還有保險公司

ocis09/11 22:32手機留言鐵氟龍被列治癌等級時正接觸著同2B的手機電磁波XD

ocis09/11 22:46看看阿淇這博士在賣鐵鍋時是怎麼稱讚1A致癌牛排煎出2B級梅納

ocis09/11 22:47反應這效果有多好，吃得滿嘴流油連自己讀過的致癌文件都忘了

rinkai09/12 00:00同樓上意見

rinkai09/12 00:02雖然我會換啦，主要是我認為這鍋八成有空燒過

dosoleil09/12 00:44樓上也似是而非忽略劑量&代謝路徑 而且鐵氟龍是2A呢

dosoleil09/12 00:44而現在pfas最大的問題反而是環境污染 健康次之 就像塑

dosoleil09/12 00:44膠微粒一樣被針對

dosoleil09/12 00:46話說回來 30cm的鋁不沾也就900克了 換鐵的要怎麼輕一點

shamanlin09/12 03:55環境汙染也不是做不沾鍋造成的好嗎

shamanlin09/12 03:56pfas是一個很大的族群，一直有人會故意誤導成PFAS等於

shamanlin09/12 03:56鐵氟龍，環境都是鐵氟龍在污染的，部份事實全盤誤導

shamanlin09/12 03:57至於阿淇博士只要知道她是一個專業其實跟不沾鍋完全不

shamanlin09/12 03:58沾邊，然後主要目的是賣鍋的網紅就好了

shamanlin09/12 03:59還講劑量跟代謝路徑，講劑量之前連鐵氟龍吃下肚不會被

shamanlin09/12 03:59人體吸收都不知道

CynthiaLin09/12 08:06同意樓上,每次講到不沾鍋就有人推阿琪博士…真吐血

ocis09/12 09:54不提劑量、代謝路徑是因為沒有人整陀整陀的吃沒有人腸道能有

ocis09/12 09:54超強菌種分解鐵氟龍

ocis09/12 09:57重點是致癌等級這東西就被惡德商人恐懼行銷玩壞了，正確理解

ocis09/12 09:59應該是這個東西(鐵氟龍、牛肉、醃漬物、硝酸鹽)癌症的相關性

ocis09/12 10:00基本上你想得到的東西都有被拿來分等級，極少被列癌症無相關

ocis09/12 10:00所以想讓你恐懼進而買他的東西去挖這文件就對了

dosoleil09/12 10:52可是 健康危害也不只是致癌性啊 列管的化學物反而多數是

dosoleil09/12 10:52肝腎毒性&干擾內分泌

dosoleil09/12 10:52不是吃的 難道美國人體內的PFAS都是吸入打入還是皮膚接

dosoleil09/12 10:52觸的嗎 雖然若是腸胃吸收也可能食品包裝的責任比較大 (&

dosoleil09/12 10:52飲用水!?) 其他不沾都被陷害了 但工廠的製程污染也沒在

dosoleil09/12 10:52分終端產品種類啊

dosoleil09/12 10:52當然能說那些環團都在販賣恐懼 (&成功的紀錄片) 但三大

dosoleil09/12 10:52廠也沒打算死鬥啊 現在這個風頭上 美國人是不想扛PFAS的

dosoleil09/12 10:52環境責任了

dosoleil09/12 10:52如果歐日中跟上(印度不期待) 那也是想用還沒得用

ocis09/12 12:26你要不要弄清楚檢測到的PFAS是哪些氟化物，不沾鍋用的又是

ocis09/12 12:26哪些氟化物，檢測到的氟化物多數是什麼途徑進體內

ocis09/12 12:27這問題比較接近海洋塑膠微粒經食物鏈回到人體內

dosoleil09/12 13:45清楚了然後呢 環境值有了 人體殘留值有了 但具體危害&

dosoleil09/12 13:45機轉一大片空白 而歐美正加緊限制 大廠投降輸一半 也可

dosoleil09/12 13:45說Genx等新原料沒發現毒性 是為PFOA不光彩的歷史而犧牲

dosoleil09/12 13:45我也沒宣傳家用器具毒性 這起風波是製造端引起的

ocis09/12 15:22實在不懂你為什麼一直要扯PTFE=PFAS，PFAS明明就一大堆氟化

ocis09/12 15:24物統稱，而且也只是歐盟有人提案要禁PFAS，通過了嗎?一通過

ocis09/12 15:25先不說日用器具，油管先斷油，先進工業生產全停

dosoleil09/12 16:22別問我啊 是3M自己宣示要停產所有PFAS及其產品的 將來

dosoleil09/12 16:22有無轉圜也不是我現在能預測的

dosoleil09/12 16:22不然你也可以去聲援他持續生產Genx和其他無害的PFAS

ocis09/12 17:16大廠不想生產跟法令禁用差粉多內

ttpu110409/12 18:48真的別在推阿淇了 adam ragusea有兩部不沾鍋的可以看看

ttpu110409/12 18:48沒瞎黑也沒瞎挺

ttpu110409/12 18:53他有提到氟化物現在確實少了個分級 但那些留給政府學者

ttpu110409/12 18:53廠商去煩惱就行了 與其擔心那麼多 不如少吃點炸雞可樂比

ttpu110409/12 18:53較實在

dosoleil09/12 19:54化工原料可是寡占事業呢 而這也代表制定限制時少了一大

dosoleil09/12 19:54阻力 環團也更有力量營造輿論

IanLi09/12 19:55講毒性講致癌性，不去看劑量和攝取接觸途徑，都是在鬼扯。

shamanlin09/12 22:13呵呵，就說有人故意混淆來製造恐懼，dosoleil馬上示範

shamanlin09/12 22:13我們在講鐵氟龍，dosoleil馬上就擴大到PFAS超大族群

shamanlin09/12 22:14當我們說鐵氟龍吃下去根本不會消化吸收，dosoleil馬上

shamanlin09/12 22:15其他的PFAS是怎麼進入人體，就是不敢專心在鐵氟龍

shamanlin09/12 22:16現在的新型鬼扯是不看劑量不看接觸途徑，甚至還直接換

shamanlin09/12 22:16成別的東西來製造恐懼

shamanlin09/12 22:18九成以上賣鍋跟賣鍋的信徒都是那個調調

dosoleil09/12 23:27一 環境也不是鐵氟龍在污染 是PFOA PFOS等原料在污染 而

dosoleil09/12 23:27多種其他PFAS也有一定外洩量 只是前者有較明確的致病性

dosoleil09/12 23:27後者目前無害

dosoleil09/12 23:27二 我沒說產品毒性or殘留啊 明明都在講製程污染疑慮

dosoleil09/12 23:27黑水風暴受害者不是家用產品使用者 是工廠居民是下游水

dosoleil09/12 23:27源 也是他們使歐美醞釀管控 3M杜邦求和 不沾鍋鐵氟龍何

dosoleil09/12 23:27錯之有 但原料毒樹都要被砍了 終端產品是有毒無毒終是難

dosoleil09/12 23:27逃一劫

shamanlin09/12 23:53你什麼時候產生PFAS會全面禁用的錯覺，賣鍋的博士跟你

shamanlin09/12 23:53說的嗎？ 不過現在承認鐵氟龍不會毒害人體也是有進步了

shamanlin09/12 23:54PFAS汙染環境那跟做不沾鍋沒有關係啦，做不沾鍋又不像

shamanlin09/12 23:54防水塗料那樣到處亂撒亂噴弄到環境到處都是，製程中在

shamanlin09/12 23:55去除PFOA(以前)或GenX(現在)的時候就可以將氣化的PFAS

shamanlin09/12 23:56降溫收集處理，不需要排放到環境中

shamanlin09/13 00:00所以怎麼可能全面禁用？ 像是製作電池製程用的東西超毒

shamanlin09/13 00:00只要做出來的東西不會汙染環境就好了，製程中的別亂排

shamanlin09/13 00:00現在還不是繼續用

dosoleil09/13 00:21別跟我說啊 美國大廠自己說不做了 (2025以後) 還要PFAS

dosoleil09/13 00:21不就是看中國的製程究竟能多先進

dosoleil09/13 00:21所以才說PFAS被老前輩們陷害了啊 誰叫杜邦當初要亂排PFO

dosoleil09/13 00:21A毒死別人的牛&搓湯圓 給人家拍片題材

dosoleil09/13 00:21承認鐵氟龍(的TFE單體)毒性是進步吧 是2017納入2A的 只

dosoleil09/13 00:21是吃不到而已

dosoleil09/13 00:31而且除非像冷媒只跑封閉迴路 不然別說氣體收集很容易

ocis09/13 00:34請你告訴我鐵氟龍致癌等級升級為2A出處，別又拿其他氟化物來

ocis09/13 00:34混淆視聽捏

ocis09/13 00:42還真的可以告訴你氣體收集很容易，簡單的工業技術

dosoleil09/13 00:48https://i.imgur.com/2ZD4AAc.jpg

dosoleil09/13 00:48不是Teflon (PTFE) 是他的單體TFE 而Teflon目前還在3

ocis09/13 00:51就覺得奇怪連早就不用的生產介質PFOA都只有2B怎麼被你升級

shamanlin09/13 00:52才想說信徒們怎麼開始狂炒PFAS，原來是教主開始誤導了

shamanlin09/13 00:53→ dosoleil: 承認鐵氟龍(的TFE單體)毒性是進步吧

shamanlin09/13 00:53請拿出有毒證據，而不是繼續造謠

shamanlin09/13 00:53連你們教主都只敢用誤導的方式然後直問就是苦無證據

shamanlin09/13 00:54現在教徒直接出來造謠說有毒了是嗎？

shamanlin09/13 00:55教團現在一天不造謠不誤導就心癢癢是嗎？

shamanlin09/13 00:56另外鐵氟龍是2A或2B都無所謂啦，連牛肉都是2B了

shamanlin09/13 00:56 寫錯 連牛肉都是2A了

shamanlin09/13 00:57同樣都2A，但鐵氟龍吃下肚並不會被消化吸收，對人體還

shamanlin09/13 00:57比吃牛肉要更安全勒，這也是為什麼鐵氟龍會被用來做人

shamanlin09/13 00:57體植入物材料的原因之一

shamanlin09/13 01:02然後如ocis所說的一樣，收集氣體超容易的，dosoleil你

shamanlin09/13 01:02根本連生產製程是啥都不知道吧？

ocis09/13 01:05氣體不易100%回收的話晶圓廠早就死人了

dosoleil09/13 01:06我不介意家用啊 但工廠居民介意啊

dosoleil09/13 01:07不然巴拉刈正常使用也沒人體毒性 只是製程產廢有毒 還有

dosoleil09/13 01:07人會誤飲 那就成為歷史了

ocis09/13 01:08你一直講你不介意，但是你會說而且除非像冷媒只跑封閉迴路

ocis09/13 01:08 不然別說氣體收集很容易

dosoleil09/13 01:11如果鍋子也在無塵氣密下生產 我會很感動 墊高的回收成本

dosoleil09/13 01:11不也是當初亂排&未來停產的因素之一

ocis09/13 01:12https://i.imgur.com/bbGBSsx.jpg

ocis09/13 01:13希望不是一路下來各種言論都是被戳趕快去找佐證然後快點修

ocis09/13 01:13正一下成盡量有相關的

dosoleil09/13 01:14啊 不該是鍋子的鍋 污染應該是塗料的原料外洩

ocis09/13 01:15沒看過化工廠別亂猜製程，我有蓋過化工廠我知道他們對氣體

ocis09/13 01:15監測和管控有多嚴格

dosoleil09/13 01:24如果我對產線有錯誤遐想 那就是我的錯了

dosoleil09/13 01:24但希望以歷史經驗不就是沒人管就能省則省嗎 (至少是美國

dosoleil09/13 01:24的PFAS經驗) 沒有立即毒性的就容易慢半拍處理

dosoleil09/13 01:28不過ocis大 我只是看到前面推文稱鐵氟龍為2B 被誤導了呢

narf09/14 07:34不能用了吧