Re: [閒聊] 為何年輕人買不起房

FlyinDance5607/04 23:57不一定，你可以問問那些常出國的人

FlyinDance5607/04 23:58他們對於某一趟旅程還記得多少

NTU30315019507/05 00:02吵架的舊帳最多啦

NTU30315019507/05 00:02舊帳複利最快啦，哈哈哈

angryman75307/05 00:03書名是die with zero

angryman75307/05 00:03但是這些觀念對房版可能太深奧了XD

C2412839007/05 00:04年輕的優勢:低成本獲得大樂趣

C2412839007/05 00:04你最好20歲的時候覺得開法拉利才是享樂 騎125是折磨XD

C2412839007/05 00:04別鬧了 你當初拿到自己那台機車的喜悅自己一定還記得

Wacha07/05 00:08旅遊&美食是“炫耀性社交貨幣”；健身是“釋放訊號社交貨

Wacha07/05 00:08幣”，應努力後者非前者

cookiesweets07/05 00:08打太快了XD

cookiesweets07/05 00:08裡面蠻多觀念還不錯

cookiesweets07/05 00:08尤其回憶複利跟資助子女要趁早這兩點，對台灣社會

cookiesweets07/05 00:08風氣算滿新的觀念

junior02048607/05 00:10其實不會記得了啦

cookiesweets07/05 00:10我覺得美食絕對也算值得投資

cookiesweets07/05 00:10我大學存錢第一次吃米其林，好吃到我跟朋友每次提

cookiesweets07/05 00:10到，都會對那頓重新回味聊一波。後來工作後再去吃

cookiesweets07/05 00:10，就…欸，不錯而已XDD

junior02048607/05 00:10我連我兩年前去歐洲玩裡面的細節都不太記得了

firzen4807/05 00:10除了金錢人生的時間也會通膨

firzen4807/05 00:1040歲有錢了就算想到處去亂搞

firzen4807/05 00:10相信多半人跟20歲比顯得力不從心

firzen4807/05 00:10有些事情就是年輕做才有價值

firzen4807/05 00:11金錢對一般人來說就是時間換來的籌碼

firzen4807/05 00:11用來兌現生命的價值

jaricho07/05 00:12小孩一歲多就帶去美國優勝美地看美景 結果現在問小孩 小

jaricho07/05 00:12孩也是沒印象了啊

cookiesweets07/05 00:13健身很值得，這屬於廢話。我還知道讀書、增加工作

cookiesweets07/05 00:13能力、學才藝、重訓有氧也很值得XDD

cookiesweets07/05 00:13啊問題就做不到啊，很累欸。這邊講的是像旅行這種

cookiesweets07/05 00:13純享樂

Wacha07/05 00:17不享樂這麼難的人，憑什麼能兼顧買房？

cookiesweets07/05 00:18人生沒有那麼累。只要有正確觀念跟能力，要兼顧體

cookiesweets07/05 00:18驗式享樂跟買房絕非難事

Wacha07/05 00:19一下說做不到，一下說非難事，都你在講

bnn07/05 00:20你可以同樣代換到買小兩房還是買頂加套房 多的都是奢侈消費

bnn07/05 00:20甚至你花錢在雇用管理員身上就是一種為了爽的消費 去爬公寓啦

bnn07/05 00:21你買新的鳥籠兩房是體驗還是虛榮 還是去中古公寓用空間無服務

bnn07/05 00:22甚至你多買的空間也是為了爽還是為了放垃圾 最低限度攩房行不

KrisNYC07/05 00:23我自己印象最早的記憶大概是2歲多 4歲之後比較具體

KrisNYC07/05 00:241歲多帶出去玩可能比較多是你跟老婆解成就的意義

cookiesweets07/05 00:27做不到是說人生不享樂只做你認為有益的事情（健身

cookiesweets07/05 00:27），不是指買房跟享樂並存。你可以認真閱讀別人的

cookiesweets07/05 00:27推文，就能看懂別人想說的意思

cookiesweets07/05 00:28一歲太小了啦XD

cookiesweets07/05 00:28當然還是有個限度。我覺得2X歲出國cp很高

CMCC07/05 00:29都是選擇啦，照這個邏輯那樣東西沒複利？

Wacha07/05 00:30我哪裡有說人生不享樂？享樂不等於旅遊

cookiesweets07/05 00:30應該說作者認為回憶複利對人生整體快樂值的影響>金

cookiesweets07/05 00:30錢複利

alexstag07/05 00:31回憶也沒有一定要享樂才有複利，辛苦痛苦的回憶在

alexstag07/05 00:31成功的瞬間也是昇華，一堆大佬談自己的回憶錄，也

alexstag07/05 00:31沒幾個在談20歲出國多爽啦

CMCC07/05 00:31機會複利、工作複利、交情複利... 其實就是拿來賣書所新創的

CMCC07/05 00:31名詞罷了

alexstag07/05 00:32看你要追求什麼，講一個極端一點的…晚年租屋被趕

alexstag07/05 00:32，然後回想20歲去巴黎真的有比較爽？

CMCC07/05 00:32就是想講 感性>金錢 嘛，只不過包裝個名詞出來

cookiesweets07/05 00:33健身雖然有意義但一般不會把它定義成享樂。如果對

cookiesweets07/05 00:33你而言健身的快樂=米其林跟環歐，那你很幸運，但我

cookiesweets07/05 00:33不認為這在多數人身上適用欸XD，不然台灣應該沒有

cookiesweets07/05 00:33人體重超標。

cookiesweets07/05 00:33多數人對享樂的定義還是比較局限啦。至少我是凡夫

cookiesweets07/05 00:33俗子

cookiesweets07/05 00:34他想表達的應該是，早起去巴黎玩不會讓你晚期租公

cookiesweets07/05 00:34寓。應該說，人生早起的金錢儲蓄對你人生整體的影

cookiesweets07/05 00:34響沒有你想像的大

jaricho07/05 00:34而且老實說 一般人一年是能出國旅遊幾次？ 比如月薪39000

jaricho07/05 00:34 能夠一年出國幾次 去什麼國家玩？ 讓你有什麼回憶？

cookiesweets07/05 00:35*早期

Wacha07/05 00:36照原作邏輯,15歲放飛自我,比努力考高中,老年時會更快樂

cookiesweets07/05 00:37如果有人真的22歲到50歲都領39k，呃，那可能真的不

cookiesweets07/05 00:37適用。但我不是這種人，你也不是，我相信會來上這

cookiesweets07/05 00:37個板的應該沒幾個人是這種。既然我們討論發在房板

cookiesweets07/05 00:37，應該也以這裡的主體客群討論

CMCC07/05 00:38看有沒有目標，沒目標當然影響不大，只要能活就好，越爽越好

CMCC07/05 00:38。

CMCC07/05 00:38有目標就要提早準備，這才是複利的效果。

cookiesweets07/05 00:38這裡板友幾乎都有一定的本業收入跟職涯發展。所以

cookiesweets07/05 00:38我才推薦這回憶複利的概念。如果我今天是去給一堆

cookiesweets07/05 00:3889分享，那我可能就不會這樣說了XD

Wacha07/05 00:42“釋放訊號社交貨幣”當然不會只有健身,怎會理解旅遊和健

Wacha07/05 00:42身二選一,沒其他可做,一直鬼打牆？

cookiesweets07/05 00:42一年多花10萬體驗人生，7%投報40年也才140萬，十年

cookiesweets07/05 00:42也才1500萬。我真的不覺得我70歲的時候會因為我多

cookiesweets07/05 00:42了1500萬覺得人生有多什麼改變。

cookiesweets07/05 00:42那歡迎W大舉例。你只舉健身例子我當然只說健身囉。

cookiesweets07/05 00:42或許你能說出我們彼此都認同有意義的享樂

bnn07/05 00:43你有目標和要做的事情 你只會覺得距離你死的日子又少了一天

KrisNYC07/05 00:4389族群是透支到我們看了會怕 lol

bnn07/05 00:43距離你要做到的事情和目標越來越遠 誰有空回頭回憶

benson50207/05 00:45延遲享樂很智障，又不是出生在非洲，錢當然是先享樂，

benson50207/05 00:45能

benson50207/05 00:45拼就拼，不能就拉倒，每年多玩那個10萬，肯定比晚年的

benson50207/05 00:451500萬存款爽

benson50207/05 00:4760幾歲，老人想出國可能體力還不行

KrisNYC07/05 00:50其實這個討論是有一個時間意義的 如果我回到20歲

KrisNYC07/05 00:51我不會看著金磚密碼(晴光市場那個)小套房按計算機覺得貴

KrisNYC07/05 00:51我一定提早台電大樓公寓格套買下去自己當舍監租同學

KrisNYC07/05 00:52那我30歲左右頂多35歲就額外得到1500萬資產增值了

KrisNYC07/05 00:53討論40年後多拿到千把萬 跟10年後就拿到 30歲跟60歲

KrisNYC07/05 00:54天差地遠

KrisNYC07/05 00:5620幾歲反而最能住格套用租金養貸 反正你的同儕也都住套房

duriel331307/05 01:00這書非常好 觀念極度受用 房版確實銅臭比較重就是

bnn07/05 01:0120歲你不歐印比特幣跑去買什麼房子

duriel331307/05 01:01希望大家記得你的人生意義不是死亡時刻資產達到最大值

KrisNYC07/05 01:01我20歲的時候沒有比特幣 Q_Q

KrisNYC07/05 01:02但我有經歷過大概GTX290還是580挖3~4天可以有一整個btc

duriel331307/05 01:02這裡可能很多人(還)不能理解 平凡(房版的窮)人的"幸

duriel331307/05 01:03福"是真的可以超過許多有錢人. 而光陰不復返.

KrisNYC07/05 01:03不會阿 我其實是蠻推薦像上面那幾篇寫的 雙薪組隊

KrisNYC07/05 01:04既然薪資那樣也沒要拚 弄個偏鄉2樓240萬公寓過小日子

KrisNYC07/05 01:05就算是雙薪底薪711或全聯收銀 6萬左右 也是cover吧?

KrisNYC07/05 01:06暖暖應該有寶雅全聯711吧?

g9xuggf07/05 01:30沒錯 魯蛇快快躺平 把錢花光吧

amordelcor07/05 02:03推 放棄買房後 買兩台Lexus+一台百萬Leica真的毫無壓

amordelcor07/05 02:03力 XD

dophin33207/05 02:16記憶複利的話 我永遠記得第一次住進自己房子的爽感

taylorabc07/05 02:30觀念正確

GGFACE07/05 02:31這觀念在白人社會存在很久了…

zxc7022707/05 02:44我出國玩只是因為在國內隨時隨地會被一通電話一個拜訪帶

zxc7022707/05 02:44入工作模式啊...只有出國的時候才真的是自己的時間

zxc7022707/05 02:46說到延遲享樂，最近常接觸剛退休的長輩，有幾個奉行這套

zxc7022707/05 02:47的，退休後反而不知道怎麼辦，整天關在家裡無所事事，或

zxc7022707/05 02:47是去賭博去亂投資，因為那種刺激最快，我都在想如果他們

zxc7022707/05 02:48年輕時有認真培養興趣，或許更能享受退休生活吧

RaiGend051907/05 02:50哈？買iPhone要斟酌？

RaiGend051907/05 02:53祖傳資產跟能力到那就做到那

RaiGend051907/05 02:58如果4%提領以維持50K月購買力為目標當基準

RaiGend051907/05 02:58苦行僧模式到65歲屆退才能達到目標，那就努力做

RaiGend051907/05 02:59如果45歲能達到目標，那到65歲還有20個工作年

RaiGend051907/05 03:00這20年除那50K月購買力外的收入都能拿來享受

RaiGend051907/05 03:0035歲達到，那就是30年了

RaiGend051907/05 03:01以此反推自己在每個年齡層可能可以花費在回憶上的錢

RaiGend051907/05 03:14每個家庭的餘裕不同，終究有個度在

checkman07/05 05:56我兒子三歲我女兒一歲就開始跟我飛出國 什麼叫這觀念對

checkman07/05 05:56房版有點難…

hankwanghow07/05 06:50iphone一支用六年 總比兩年換一次android還省

quiet9307/05 07:15現在不管甚麼手機都用很久啦

zaqimon07/05 07:30我最近幾十年的回憶只有 我爸媽今天還沒死

zaqimon07/05 07:31我未來的老婆小孩跟我說不喜歡我爸媽今天還沒死

zaqimon07/05 07:33等我爸媽真的死了 我的回憶就會是 可惜我爸媽太晚去死

zaqimon07/05 07:33不知道為什麼我爸媽要給我這些我不想要的回憶呢

boydoop07/05 07:35房版就是利益至上，有些觀念很難說服這些人

boydoop07/05 07:36要爸媽去死的自己不會獨立？整天想啃老

japan42807/05 07:54什麼都要就是資源分配問題，沒有那個資源是沒有資格什

japan42807/05 07:54麼都要

op52007/05 07:59錢都拿去給房蟲跟建商賺就好囉

japan42807/05 07:59以現在台灣主流可不是要去什麼巴黎，10年前一窩蜂冰島

japan42807/05 07:59，疫情前後埃及，最近開始在熱炒南極旅遊，那些打卡炫

japan42807/05 07:59耀的需求追求不完的

japan42807/05 08:01你有本事產生夠多資產滿足旅遊跟其他需求沒問題，沒能

japan42807/05 08:01力開源就想辦法解決，節流跟調節分配

japan42807/05 08:02一堆人被消費主義牽著走不自知（笑

CHELun07/05 08:07這我相信 到現在印象最深刻的旅行還是年輕時候當背包客的

CHELun07/05 08:07窮遊

japan42807/05 08:09買不買房生不生小孩，要過什麼生活都是每個人自己的選

japan42807/05 08:09擇，都尊重，有些人目標就是不婚不生，存到一定資產後

japan42807/05 08:09提前退休享受自己的人生，不買房靠租房，配置資產在證

japan42807/05 08:09券市場中仰賴配息生活，這種人我敬佩並祝福他，因為他

japan42807/05 08:09是有目標並執行計畫也達成心願，但某些人就是既要又要

nutrino07/05 08:14錢沒有不見 只是變成你喜歡的樣子

pickchu2200107/05 08:24以前玩啥柬埔寨和印尼小島,老了應該去的機率降低

pickchu2200107/05 08:25和朋友去玩不見得印象深刻的是美景,而是旅途中發生

pickchu2200107/05 08:25的事情

pickchu2200107/05 08:25現在想起來還是覺得好笑

zaqimon07/05 08:43應該要問 我爸媽為何自己不會獨立 都要麻煩小孩呢

zaqimon07/05 08:45台灣現在一堆父母整天只會啃小 老了就擺爛靠小孩

zaqimon07/05 08:46生活大小事通通都要小孩張羅 老人就是太上皇出一張嘴

kl040807/05 08:55你這只是老觀念用新名詞包裝而已

zaqimon07/05 08:55老人有本事就通通自己來不要麻煩別人還意見一大堆

kl040807/05 08:55說真的享樂花掉的回憶大多都馬忘掉哪有啥複利

zaqimon07/05 08:56老人開車撞死人 請自己處理 不要麻煩家人

kl040807/05 08:56我25歲跟女友出去玩的回憶大多都只剩下一個片段一個片段

zaqimon07/05 08:56老人瓦斯爐忘記關把房子燒掉 請自己處理 不要麻煩家人

kl040807/05 08:56但我現在住在我的房子裡 天天都很爽 可以帶不同新妹

zaqimon07/05 08:57老人通常只會帶給家人不好的回憶 老人趕快去死才是正確的

kl040807/05 08:57創造新的回憶 無窮無盡 供參 = =

zaqimon07/05 08:58老人越早去死 才會給家人留下更多正面的回憶

zaqimon07/05 08:59好像也不一定 有些人從年輕時就只會創造負面的回憶

MintTW07/05 09:22躺平

MintTW07/05 09:22去做真正有意思的事

MintTW07/05 09:22沒人去買房

MintTW07/05 09:22使得房蟲等既得利益者

MintTW07/05 09:22氣噗噗

MintTW07/05 09:22https://i.imgur.com/0NLmTBt.gif

kusomanfcu07/05 09:31吵架翻舊帳比較多 回憶反而都是最近 這事實

kusomanfcu07/05 09:31有些人就硬要話唬爛而已

zaqimon07/05 09:35太久的回憶根本完全沒記憶 就算看照片也只覺得

zaqimon07/05 09:35那應該不是我吧 那個人是誰

jerrylin07/05 09:50哀鳳如果用十年不是年年換 其實比較省

jerrylin07/05 09:50如果過去都沒甚麼美好回憶 我只能說你的人生好慘 XD

zzz5012607/05 09:52與對的人 旁邊公園花香也是回憶

KrisNYC07/05 09:54其實有人算過 iphone買頂規中容量 每2年換一次賣二手

zzz5012607/05 09:54把歐洲旅遊過於神話了 開心就是開心 沒有高級低級的開心

KrisNYC07/05 09:55整體來說可能是使用高階手機成本最低的方式

abyssa107/05 09:56男生不是最喜歡談當年當兵嗎？難道應該簽下去？

KrisNYC07/05 09:57另外歐洲其實有分 西歐英法德 北歐芬蘭瑞典冰島特別貴

KrisNYC07/05 09:57希臘跟義大利特定區域也特別貴 中東歐跟西葡物價還好

zzz5012607/05 09:58當然 消費主義的現在 當然要催眠你 開跑車喝紅酒 那才是

zzz5012607/05 09:58上等人的生活 你要加入 那就花錢進來 成為人上人

KrisNYC07/05 09:58以前飛布拉格是窮遊起點 現在漲了 可能飛布達佩斯便宜

kusomanfcu07/05 10:05換了就換前一年的旗艦 android 是最佳手機CP 買法

alexstag07/05 10:13我2008去布拉格，歐元48臺幣，感受到的是口袋真的

alexstag07/05 10:13窮，而不是窮遊

KrisNYC07/05 10:18歐元48的時代去法國瑞士會覺得更窮吧 笑 我上次去中歐

KrisNYC07/05 10:18應該2017左右 捷克跟匈牙利的超市啤酒台幣一瓶都10元內

KrisNYC07/05 10:19車子開進奧地利馬上連吃個麥當勞都要台幣400多

KrisNYC07/05 10:20飛比斯貼的那個匈牙利紐約cafe 一個雙人下午茶餐20歐而已

KrisNYC07/05 10:21就算現在要double 跟西歐一比 也說不上貴吧

bustinjieber07/05 10:33有趣的理論

yfhao07/05 10:44常旅行也都記得很清楚，因為功課都是我在做，趁年輕，旅行

yfhao07/05 10:44的回憶無價

yfhao07/05 10:46不過我是房子很早就買很便宜，所以現在有閒有假就出國

floatfaith07/05 10:49對於回想以前很省很辛苦，現在撐過來覺得好棒棒，有

floatfaith07/05 10:49事沒事上來嘴嘴大家，是不是也算種回憶複利呢？

ponchicha07/05 10:52好文好書 謝謝推薦 回憶複利真不錯

sorcxnegi07/05 11:02誰說美好的回憶一定就要砸錢，賺錢不也是一種嗎xd

cdba07/05 11:06出錢跟25歲女友環歐回來之後 她跟別人跑了

nakinight07/05 11:14認同！出國一次可以講一輩子，買房一次套牢一輩子

pharPSYde07/05 11:45推你的分享，可惜在這個版只會變對牛彈琴，看那幾個常

pharPSYde07/05 11:45見ID的回覆不意外

loopdiuretic07/05 12:13有意思的分析 不過每個人感受不同就是

zaqimon07/05 12:35我爸媽趕快去死我就能天天出國增加回憶了

becometoo07/05 13:00推 人生本來就不是只有物質

Danjor07/05 14:00美好的記憶無價，但現實很骨感。

nicejeffery07/05 14:05中肯,在有上班時多出國旅遊晚點離開職場就好,盡量不

nicejeffery07/05 14:05要讓房貸壓縮到出國

nicejeffery07/05 14:07不然將來只靠被動收入反而捨不得去歐洲

pot123407/05 14:59120fps滑ptt比較爽，是不是哀鳳不太重要

tenkaakido07/05 15:4915 pro max 很有說服力

duck82307/05 17:32謝謝推薦好書，記憶複利這個觀念蠻同意的

bob121107/05 17:47出國吵架比較多啦，還以為演偶像劇喔

fisher687907/05 18:03不一定喔，60歲出遊大媽也過得很開心，也很認同自己延

fisher687907/05 18:03遲享樂這件事，回憶起年輕打拼也很快樂，這就是中了享

fisher687907/05 18:03樂主義的迷湯

OniTurn07/05 18:50謝謝推薦有趣的書

hanhsiangmax07/06 03:11最近忙爛，完全沒有好好生活，第一次聽到回憶複利

hanhsiangmax07/06 03:11這個詞醍醐灌頂，感謝

njunju07/06 06:36同意

tanjau07/06 10:1440了 房子之前就買了10月預計跟老婆去趟歐洲 也不用等到7

tanjau07/06 10:140吧 但講真的30歲跟老婆那趟自助歐洲之旅其實好像忘得差

tanjau07/06 10:14不多了

bmthu07/07 10:30推舊帳複利 XDDDDDD