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Re: [閒聊] 所以你各位要的居住正義到底是什麼?

看板home-sale標題Re: [閒聊] 所以你各位要的居住正義到底是什麼?作者
e12518166339
(臭酸ㄟ學店肥宅)
時間推噓16 推:17 噓:1 →:74

先說這想法只代表我自己「個人」

如果蛋黃區價格已經沒辦法買得起,政府可以透過大眾運輸工具的延伸,去開拓新的市鎮,讓其他買得起蛋白蛋殼區的人通勤上也可以便利

例如:機捷、還有鐵路地下化後增設客站(高雄)

以我自己來說,我覺得30分的通勤都在合理的範圍(之前住北歐,早上正常時間進園區地下室到接光復路要20分鐘上下),住竹北關埔的進去園區,抓個30分我認為很正常,當然現在工時的彈性跟七八年前完全不同就是

另外除了大眾運輸沿線的延伸外,讓租買賣市場更透明化讓整個買賣市場更透明一點跟健全一點

舉個例子,多年前我在竹北買了竹風max,因為房價跳漲直接紅單全部不認,真的是垃圾

最後如果要要求更多,當然就是讓社會住宅或者是最近討論的地上權住宅(我也覺得這個有點白痴XD)

但就是讓大家在選擇「住」這件事情,有更多的選擇

如果要「蛋黃區跌」才是居住正義,我覺得這種想法不可行而且很幼稚,當然如果「戰爭」、「大規模疾病」…等不可控因素除外

我身邊想要蛋黃區下跌的就三種人

一種是「真左膠」家裡繼承的房產雖然不多,但超過兩戶,他就覺得中山區應該要跌到他薪資也買得起(他說一坪35才合理),他非常願意將來繼承財產後用一坪35賣給剛出社會的年輕人,他們家店面在西區租給人已經10幾年沒漲了

另一種是他希望「跌到一個他買得起他要進場的」,這種朋友在我身邊是多數,大家都覺得下來一點點後想上車,所以從八年多前陪他看竹北從780-1100-1600-2400最後因為小朋友要出來認輸買了,輪到他自己看到自己房子漲到(實價登錄)3300就喜滋滋的準備之後股市低點要增貸的,順便換一台新車

最後則是希望這「整個世界都燃燒」,最好直接泡沬化的,這種人就是鍵盤網路上跟你打嘴炮,要他來巢運現場支援充人數都不肯,真的要弄「佔屋運動」這群人搞不好還是只會敲鍵盤然後繼續期待某個候選人上台就會幫他教訓有屋的族群,然後每個上了的候選人都會背叛他們,因為這種支持者最不可靠行動力最低

因此「我」覺得好的居住正義,就是讓大家的選擇可以變多(大眾工具延伸,不只買房還有社宅地上權)

然後讓買賣市場透明化法案更加健全,只要能做到這樣可以了

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※ PTT留言評論
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kusomanfcu02/06 11:21大眾工具 記得繳稅啊

※ 編輯: e12518166339 (42.73.251.30 臺灣), 02/06/2023 11:22:12

verilogTire02/06 11:22 https://i.imgur.com/EGhIXdF.jpg

圖 所以你各位要的居住正義到底是什麼?

TyuzuChou02/06 11:26你提到的交通工具目前所有的政府都是賠錢在經營

我知道同時我也同意,這也是居住正義的一環

TheDream02/06 11:26還有一種人,已有自住房,但是投資其它領域賺到的錢比同

TheDream02/06 11:27溫層投資房地產賺到的錢還少,所以希望蛋黃區下跌。

漏了這個,沒錯身邊確實有這樣的人,都主力操作台股美股,覺得租屋就好,希望房價跌

toto12302/06 11:27除了台北市以外都是蛋白

對某些人來說,台北市的萬華文山北投內湖可能不算蛋黃

kusomanfcu02/06 11:27就一堆想買的

toto12302/06 11:27有些人連 北投 文山 萬華都看不起了

※ 編輯: e12518166339 (42.73.251.30 臺灣), 02/06/2023 11:31:05

zaqimon02/06 11:29就連北捷不是也很難賺錢 開的站越多就虧越多

zaqimon02/06 11:30一塊餅就這麼大 都是靠原本舊的熱門線路再撐而已

zaqimon02/06 11:31說不定哪天自駕車科技突破 真的有需要那麼多軌道建設嗎

這個我不熟,但如果自動化駕駛公車,也可以很舒適順暢的話,確實不需要這麼多的軌道 建設,不過現階段看目前好像只有「竹北」「南科」有自動化駕駛的公車(我的印象) 我還沒搭過不確定是不是相對一般公車舒適又準時

zaqimon02/06 11:33政府賠錢經營軌道建設 房價上漲卻歸個人 感覺怪怪的

漏掉了一個,我也支持稅賦的改革,繳更多的稅同時我甚至更激進的願意房價漲不管我持 有幾年賣出,淨利50%要繳交政府,但這一定不可行就是了XD

testPtt02/06 11:35市場會把30分通勤炒到買不起

這個不是我專業,但我「覺得」不可能,舉例的話想到的應該是高雄現在地下化的沿線應 該都還買得起

※ 編輯: e12518166339 (42.73.251.30 臺灣), 02/06/2023 11:38:56

zaqimon02/06 11:38自駕uber才是最終型態吧 由雲端統一派車

zaqimon02/06 11:38甚至還能同一台車順路坐不同乘客上下車 有各種費用等級

zaqimon02/06 11:39當然也不必有固定路線固定時間 一切由電腦最佳化路線

如果透過統一派送,指定專用路線,然後建一個好的等車站體確實可行,只是這樣的未來 ,我不確定我能不能等到,毛利大叔對我來說都變毛利小弟了

※ 編輯: e12518166339 (42.73.251.30 臺灣), 02/06/2023 11:41:07

zaqimon02/06 11:40你想要個人搭乘的快速直達車就多掏錢即可

chair20902/06 11:41軌道運輸還是有必要吧,載運量大很多,而且路就那麼寬,

補充一下,多年前搭過西雅圖地下公車,蠻舒適的,可能也是一個解法?

chair20902/06 11:42汽車多起來只是更塞而已,跟自不自駕關係不大

piliwu02/06 11:43軌道運輸成本非常高,一條捷運線幾百億加上營運虧

piliwu02/06 11:43損維持費用

※ 編輯: e12518166339 (42.73.251.30 臺灣), 02/06/2023 11:45:07

zaqimon02/06 11:44台鐵高鐵有必要 但其他小地方感覺沒必要

zaqimon02/06 11:45建設維護軌道的錢拿來把公車搞好應該更划算

zaqimon02/06 11:46即使某個地方沒落了也可以調整公車班次

突然想到西雅圖的地下化公車專用道,應該可以滿足,不過我不熟都市計畫跟工程,不知 道這樣整體來說會不會比蓋捷運省

※ 編輯: e12518166339 (42.73.251.30 臺灣), 02/06/2023 11:47:22

zaqimon02/06 11:46不像軌道就卡在那邊 也不能拆掉

supereva02/06 11:46你說的這些建設會被某些人說是炒房 台積電設廠也是炒

supereva02/06 11:46

chair20902/06 11:47軌道沒有不能拆掉,要不要拆而已

supereva02/06 11:47但你的觀念主要是增加供給 這個我也認同

zaqimon02/06 11:47軌道建設就是炒房保證 大家就是喜歡捷運開到家門口最好

zaqimon02/06 11:48軌道怎麼拆 頂多中間冷門站點過站不停而已

zaqimon02/06 11:48但你過站不停當地居民就抗議了

chair20902/06 11:48台鐵雙北地下化好幾站了,原本也都有地面軌道

supereva02/06 11:49就像想要更容易進台大 應該讓台大增加錄取名額 而不

supereva02/06 11:49是一直希望考題變難把錄取分數打下來

supereva02/06 11:50一些人以為房價跌他就能買 就像以為題目變難錄取分數

supereva02/06 11:50降低 他就能考上台大一樣

supereva02/06 11:51提出的都是些增加買賣難度的方法來抑制房價 根本沒有

supereva02/06 11:51增加供給

有些地方沒地了,可能也沒辦法增加供給?竹北那邊印象中高鐵附近的計畫區也沒地了, 其他地方可能要靠都更,但我覺得與其等順利都更還不如把大眾運輸工具往外拉就是了( 個人覺得會比都更容易) 而且我還沒討論學區問題,君不見最近新竹學區重劃已經血流成河?

Robben02/06 11:55政府蓋大眾運輸 魯空:政府炒地皮 沒人的地方蓋什麼車站

Sugimoto556602/06 11:55笑死

※ 編輯: e12518166339 (42.73.251.30 臺灣), 02/06/2023 11:57:47

jeromeshih02/06 12:19用交通擴大供給,就是類似C大說的讓區域位階改變,但

jeromeshih02/06 12:19這樣做政府需要支出,但如果沒有土地財政收入就是要加

jeromeshih02/06 12:19稅,不然錢要從哪裡來?

jeromeshih02/06 12:21新竹問題要解,是把香山/新豐/寶山/竹東/湖口等區域的

jeromeshih02/06 12:21交通弄好,居住改善,自然的人就會外溢了

bboman02/06 13:05淨利50%要繳給政府,不缺錢的大概就不會賣房,成交量大跌

bboman02/06 13:07真的需要用錢跟銀行重貸把漲價部分拿來用比較划算

也是轉增貸的利率有夠低

MacD8902/06 13:18我也是支持軌道大眾運輸的 但園區交通越爛 關埔越漲 也就

MacD8902/06 13:18是說你說的這些東西政府真的做了 你手上的房產就漲不上去

MacD8902/06 13:18了 有軌道 通勤範圍擴大 選擇就變多了 就不用硬要擠關埔

MacD8902/06 13:18了 我手上也有關埔房子 有時候覺得自己支持新竹輕軌建設

MacD8902/06 13:18 也挺矛盾的

也不會,我覺得如果有餘裕的人通常相對膠

MacD8902/06 13:20至於說自駕會取代軌道的 看看上週舊金山的這個新聞吧 五

MacD8902/06 13:20年前有人說自駕會取代軌道捷運 結果五年來啥進度都沒有

MacD8902/06 13:20反而是舊金山最近緩發上路許可 原因是自動駕駛使交通更惡

MacD8902/06 13:20

MacD8902/06 13:20 https://i.imgur.com/p2W1AA9.jpg

圖 所以你各位要的居住正義到底是什麼?
※ 編輯: e12518166339 (42.73.251.30 臺灣), 02/06/2023 13:33:25

zaqimon02/06 13:56鄉下地方真的需要一堆捷運嗎 同樣的錢買公車也行吧

zaqimon02/06 13:57捷運能炒房 公車不方便炒房 這大概是最大的差異吧

zaqimon02/06 13:59自駕車當然只是遙遠的未來 看馬斯克robotaxi什麼時候成真

zaqimon02/06 13:59你家的tesla會自動出門幫你賺錢 多棒啊

nopenisgreat02/06 14:00輕軌都能炒房了

MacD8902/06 14:02別的地方我不清楚 但公車在新竹確定沒屁用 等了半天一樣

MacD8902/06 14:02塞在馬路上比自己開車還慢 沒人想坐

zaqimon02/06 14:05公車專用道啊

zaqimon02/06 14:05公車增班 讓其他開車的人更塞 自然就會有人改搭公車

zaqimon02/06 14:07總歸一句還是軌道建設比較香 可以炒房就是不一樣

jeromeshih02/06 14:12公車專用道需要額外道路空間,就在塞了再卡一道,應該

jeromeshih02/06 14:13塞更嚴重吧

MacD8902/06 14:13出門賺錢 XD? 那出門撞死人算誰的?乘客在車上嘔吐 或生

MacD8902/06 14:13小孩弄髒了 清潔費算誰的?仔細想就是天方夜譚 再來robo

MacD8902/06 14:13taxi那跟現在計程車有什麼不一樣? 我想到之前在reddit看

MacD8902/06 14:13到國外有人說Robotaxi不會違停 所以很沒效率 坐計程車比

MacD8902/06 14:13較快 在台灣用robotaxi你大概下不了車 因為電腦不會像小

MacD8902/06 14:13黃司機紅線臨停也不會併排違停哦 但gm cruise好像已經學

MacD8902/06 14:13會併排違停了 還被舊金山監管機關highlight XD

MacD8902/06 14:19我贊成公車專用道啊 我沒差 超棒 直接幹掉一條車道讓公車

MacD8902/06 14:19專用 實現馬路正義 看看四輪大爺會不會氣到彈出來 比起高

MacD8902/06 14:19架輕軌或捷運 我猜四輪大爺更討厭公車專用道啦

KrisNYC02/06 15:26認真文 推個

KimWexler02/06 16:01但是前瞻所有軌道建設都被罵翻

littlea02/06 17:43塭仔圳重劃區就是這樣誕生了

Narok02/06 17:59希望整個世界都燃燒的燃燒軍團已經倒了

MacD8902/06 20:32反對黨什麼都罵啦 上次徐國勇直接嗆 有哪個地方民意代表覺

MacD8902/06 20:35得他的選區前瞻不需要的大膽講出來 結果沒人敢出來講啊

MacD8902/06 20:36國民黨罵前瞻罵了半天最後國民黨佔多數的新竹市議會還是通

MacD8902/06 20:36過支持輕軌建設

MacD8902/06 20:37快笑死

MacD8902/06 20:39嘉義國民黨的黃敏惠都要跟中央要輕軌了

MacD8902/06 20:40楊文科本來嘴巴說反對輕軌 現在推輕軌推得比林智堅還勤

MacD8902/06 20:40這是好事啦 國民黨的首長還是有腦袋的