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Re: [新聞] 高房價造成年輕人不婚不生」 內政部

看板home-sale標題Re: [新聞] 高房價造成年輕人不婚不生」 內政部作者
s8752134
(Sea)
時間推噓32 推:36 噓:4 →:86

※ 引述《xa9277178 (楓曦)》之銘言:
: 我實在不知道 有什麼好不知道台灣生育率低的問題
: 原則上就是兩個因素相結合
: 1. 社會貧富差距失衡,中產階級能支配生活的能力很薄弱

薄弱嗎?

還是單純自己的能力(賺的) 支持不了他想要過的生活?

資訊爆炸的環境,太容易看到比你有能力的人過更好的生活,

不論是美食美女旅遊皆是。

羨慕,嚮往跟對方一樣,但低頭看看自己的口袋卻無法支持。

有多少錢做多少事好嗎?



: 2. 生育前後生活質量落差太大

這點我是認同你的,只是不知道我倆所謂的質量落差太大是否講的是同樣的事。

對我來講養小孩犧牲擔心的東西太多了,都是跟錢無關,所以自然也跟房價無關。

生出來把屎把尿,長大一點屁孩開始會惹你生氣,再長大一點又要擔心

學習問題、社會一堆狗屁倒灶的問題,例如前陣子的國中割喉案、

或姐姐牽兩個弟弟過馬路被撞...etc。

生小孩確實豐富了我的人生,但也實打實的是一輩子無法割捨的羈絆。


: 就這樣而已不是嗎= =
: 針對第一點
: 現在台灣原則上領薪水的人 多數都只不過是能夠活下去

你這點就錯了,甚至跟你留回文自己講的板橋買房例子就自相矛盾了。

>>> 假設一個人 前半生
>>> 念了18年書 認真考上台灣四大
>>> 畢業22歲 當兵後23歲 7年努力 30歲的時候
>>> 終於熬到公司主管年薪百萬
>>> 不要說台北 買間新北板橋 3房 室內坪數30坪
>>> 有輛RAV4基本盤
>>> 能讓老婆住至少20天月子中心
>>> 這要求很過分嗎?
>>> 結果現在年薪百萬跟拉G一樣
>>> 板橋預售新房隨便破80/坪
>>> 室內要3房含車位 隨便3500萬
>>> 頭期等於從23歲開始每年存100萬
>>> 我隨便算 30年房貸貸2800萬 2%利率至少每個月要還80K以上
>>> 呵呵 買房子? 作夢比較快
>>> 不是阿 你可以買老房子阿!!!(我先幫你說了)

你覺得你舉的例子這位30歲想買房的人在全台的 PR 是多少?

你覺得你提到板橋預售3500萬的房,在全台房子的 PR 又是多少?

這顯然就是眼高手低無誤啊,30歲才年薪百萬,如果沒後援我看PR有50就偷笑了。

記得啊,所謂的PR不是只看薪水,是看資產!

而板橋3500萬室內30坪的房子,絕對在全台房子裡屬於PR80以上,甚至有PR90。

這如果不是眼高手低,就是太過無知,連自己在哪個位階或是想買的房屬於哪個

位階都不清楚。


我們講現實一點,你提到這些領薪或直白一點講低薪的上班族,

如果真的只是為了活下去而已,那這種人不應該會抱怨房價啊,因為至始至尾,

房價漲不漲都跟底層沒有關係!

等到他連租都租不起的時候,再來抱怨,比較說得過去。


: 對於未來大概沒什麼想望的空間
: 以現在台灣的物價水準 房價所得比來看
: 我說實話 這實話應該也是房版很推崇的結論
: 原則上年薪百萬在台灣跟垃圾沒兩樣 很悲傷的說 真的跟一個月三四萬的差不多
: 那當然 你年薪連100萬都沒有 我就不好意思去評價連垃圾都不如的東西了
-43-
: 「這是一個富裕的社會,但錢只在少數人手裡」

整段話是這樣沒錯啊,少數的人掌握了大多數的錢(資源),

這不是資本主義發展的必然?

回到第一段講的,有多少錢做多少事好嗎?


: 第二點
: 生小孩之前
: 你可以每三個月出國 每月開車旅遊
: 上上夜店 喝喝小酒 開開房間 砲友幾天換一個
-43-
: 「我為什麼要過這種悲慘的生活?」

對啊,這段跟房價完全無關。

不就現代生活可以爽的事情太多了,生小孩會犧牲掉這些。

講了整段都很正確,但整段都跟房價無關。

說白了就是想爽而已。


: 「生小孩到底有什麼意義?」

所以一堆人不生不是嗎? 就是覺得不值得 / 沒必要,所以不生啊!

覺得生小孩很有意義的就會生了。

: 如果你能活著,還能自以為自己很舒適的「躺平」,活著
: 台灣人去哪裡找到生小孩的意義?
: 這個政府告訴你
: 台灣只要有台積電就是一級棒,我們不需要內需市場,台灣就會一直有錢
: 台灣不需要自己的軍人,反正你也不知道一堆單位最低邊線比一破再破
: 反正跑去替代役的你也只會覺得,美國日本都應該要幫台灣死人,幫台灣打仗阿
: 再反正,像房版最推崇的,我們只要開放境外移民,

開放移民跟房板推崇有啥關係?

這是必然的結果。 當國民勞動力不足,就是開放外勞或移民,不然呢?

: 素質好的,優秀的妹子就會進來和你這個廢宅結婚生小孩
: 素質差低,低等的,沒有競爭力的奴工,就要進來台灣幫你填補被剝削的底層
: 他們會來買你比他們家鄉貴、比中國貴、比日本韓國更貴的房子
: 他們會來買你通膨過後過鬆鬆的生活開銷和物資
: 就因為一個連亞洲四小蟲都看不見車尾燈的東南亞非國家認定小島
: 因為這個小島,能給出比他們國家更高的奴工薪資

會不會買房會不會消費,你就看已經開放移民很久的國家不就知道了?

移民去美國 / 新加坡 / 歐洲的打工仔有不消費嗎? 有都不買房打工完就返鄉嗎?

一定有返鄉的,也一定有在當地落地深根的。 單純是比例問題而已。

: 所以他們就應該要來台灣吃屎,這想法太優秀,我實在期待印度管好他們的老二
: 畢竟台灣妹子女權至上,總覺得不需要有風險意識和危機反應。
: 房價高是不是不生小孩的唯一原因
: 絕對不是,但改善房價問題能不能幫助生育率
: 絕對可以

老實說你上面說的事情跟你現在想帶著這個結論根本毫無關聯。

看起來比較像是你打了一串自己認知的事情(先不論對錯),然後沒來由的補上

這個結論。

不過順著你的邏輯,我就講一點你自己好好琢磨看看。

如果改善房價可以幫助生育率,如果政府"真的"很重視要提高生育率,

為什麼多年來台灣的生育率會一直往下降呢?

你有沒有想過會不會其實跟房價無關?

你有沒有想過會不會政府其實沒那麼重視提高生育率?

或者說太困難以至於政府選擇了其他方式來補足勞動力缺口。


: 那群台北市養尊處優的天龍人,每天忙著美酒香檳法拉利
: 孩子當然是一個兩個差不多,搞定父母期待生個兒子之後就丟給太太
: 怎麼可能跟他說未來10年要陪伴孩子成長
: 家裡人越多越熱鬧越好
: 生兩個,很多了,他媽的生這麼多要銃三小?
: 底層8+9不戴套一直生本來就沒想過買房子,繼續被拿來擋槍當作房價解套的理由
: 富有天龍人只生兩個恰恰好,本來就是正常期待然後來跟你說「我們也沒有多生哦」
: 會講出這種結論的
: 不是低能
: 就是想要騙低能的垃圾
: 我們當不了垃圾
: 只希望不要變成低能 就好

說真的,不要變成低能的先決條件是,不懂的就學、就問、就去瞭解。

不是自己能力不到就以為大家都一樣,

不是自己蝦幻想就以為真實狀況如你想的一樣。

只要是白手起家的,都曾經有苦過打拼過,

在沒錢的時候容易對社會有諸多抱怨是可以理解的,

這是一種自覺無能為力改變現況的怒吼,

當自己憑藉著努力與機運稍加成功,回首過去,

多半都會認為當初的自己有多麼無知,

我記得14還15年(有點忘了),跟一個房仲坐在板橋新巨蛋的公設某處,我哀怨地說

我薪情平台薪的薪資也有 PR80了,連我都買不起這,到底誰買得起。

當年的我不覺得自己是低能,現在回頭看還真是低能!

我想... 還在哀哀叫的,應該也是覺得現在的自己一切都很好吧!



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※ PTT留言評論
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cblade02/25 10:59打拼過程很有感

wang5602/25 11:00不是頂大學歷,為何不先去外圍買老屋置產,房價漲了再小

wang5602/25 11:00換大?

FlyinDance5602/25 11:04打臉打輕一點

hellogym02/25 11:06日本不是房價低 阿生育率是有多高 光這個就打臉房價和

hellogym02/25 11:06生育率的關係了

hellogym02/25 11:07新加坡不是配便宜組屋 阿怎麼華人生育率沒有噴噴?

FlyinDance5602/25 11:08魯蛇只會說再怎樣也比台灣高

kusomanfcu02/25 11:08全台PR80 阿,之前房版一堆人都這樣

hellogym02/25 11:08台灣就女權過太爽 所以東亞生育率最低不是很正常 阿子

hellogym02/25 11:08宮在女生身上阿

skyg02/25 11:09一定是CF沒當選的關係,CF當選肯定能解決少子化問題

kusomanfcu02/25 11:09是租金太低了才出現另類的租金幻想

jessicaabc9802/25 11:09去外圍,萬里嗎

hellogym02/25 11:09女權過太爽 未婚懷孕隨便墮 不想早結婚 不想早生 真想

hellogym02/25 11:10生的時候生不出來 不就很正常

kusomanfcu02/25 11:10是女權太爽 男的就不想婚 看未婚率就知道是男性主動傾

kusomanfcu02/25 11:10向不婚

圖 高房價造成年輕人不婚不生」 內政部

kusomanfcu02/25 11:10和日本草食主義一樣

hellogym02/25 11:11台男現在連馬子都把不到 生個屁喔

cicatrix02/25 11:12你有沒有發現,邏輯不好的通常口袋也沒有什麼錢XD

kusomanfcu02/25 11:12然後那些哭啥洨的人 根本不影響,主要是不婚人增加,

kusomanfcu02/25 11:12一直吵房價貴 就 不婚不生的跟本沒多少人

kusomanfcu02/25 11:13狂甲混在裡面哭也不少

kusomanfcu02/25 11:13屁精是他媽能生喔?

hellogym02/25 11:13我身邊有結婚的 我老婆身邊有結婚的 一個月薪水4-5萬也

hellogym02/25 11:13都生 身邊有結婚的100%都有小孩 沒結婚沒馬子的那邊屁

hellogym02/25 11:13少子化 笑屎人 不就你自己的問題

hellogym02/25 11:14還有女同去美國借精試管咧

kusomanfcu02/25 11:15板上吃洨插卡撐的在喊少子化喊燒超靠北的

NTU30315019502/25 11:15可以學PR95哥去英國啊

bustinjieber02/25 11:16虧你能夠看完,我根本懶得看

robot45602/25 11:16年薪百萬肖想3500萬房,嘻嘻

paunch02/25 11:16推s87大,抱怨高房價導致少子化的人要的不是解決少子化

paunch02/25 11:16他們只是想要割別人的肉來讓自己爽而已

TSMininder02/25 11:16唉 說得很好 整天憂國憂民的人實在太多了

TSMininder02/25 11:16怪東怪西 怨來怨去 現在還垃圾來低能去的

TSMininder02/25 11:16看到我都覺得有點低能了

TSMininder02/25 11:17區區一介草民 自己能力多少就做多少事 很簡單

hellogym02/25 11:17廢咖自己就少子化源頭 憂啥國 笑屎

TSMininder02/25 11:17修身齊家治國 這種人連修身齊家都做不好了

TSMininder02/25 11:17還在那邊廢話云云的

TSMininder02/25 11:17笑鼠

hellogym02/25 11:17沒生小孩都都沒資格嘴少子化 因為就是你的問題阿

hellogym02/25 11:18廢到沒老婆 養不起小孩 還敢怪別人怪政府 看了ㄏㄏ

kusomanfcu02/25 11:18說錯是另類的貨幣幻想

hellogym02/25 11:18我買不起法拉利 要不要嘴政府少法拉利化 干

kusomanfcu02/25 11:18以為自己的貨幣還很大

bustinjieber02/25 11:19有生小孩就有資格嘴少子化?!

bustinjieber02/25 11:19大錯特錯!!

bustinjieber02/25 11:19只生一個也沒資格嘴!

c6066den02/25 11:21我覺得第一點反而更多的是打腫臉充胖子的,所以社交平

c6066den02/25 11:21台上的炫耀文看看就好,po上去的馬都是放最好的一面

bustinjieber02/25 11:21有真的生小孩的就知道,

bustinjieber02/25 11:21照顧小孩最麻煩的不是錢

bustinjieber02/25 11:21而是很花時間跟精力。

Robben02/25 11:28年薪百萬在受薪統計上應該有pr80

Robben02/25 11:28但社會不是只有薪資收入

kyova02/25 11:293500就PR90??真的假的...

hellogym02/25 11:30絕對有啦 中南部哪來那麼多3500的

kusomanfcu02/25 11:30我自住的就這個價阿 只不過是當年這個價

ice101502/25 11:40現有國家裡 別說資本主義 共產主義貧富差距更大 跟什麼

ice101502/25 11:40主義無關 是人類本性 一天到晚想像烏托邦 只會讓自己更

ice101502/25 11:40加脫離現實

ZealZhang02/25 11:4230歲年薪百萬pr 50 臺灣經濟真的很好

nofear210102/25 11:47認同阿 有多少錢做多少事 年收才一百就想看3800房

buike02/25 11:47推認真文,看到第二點就覺得好累何必當初

buike02/25 11:48生一個小孩會錯過太多機會,兩個人生黑白

jessicaabc9802/25 11:50別扯了,年收一百,誰會去看3800的啦

cicatrix02/25 11:57我出社會第二年200萬,我看950萬的房屋,我買4000-5000

cicatrix02/25 11:57萬,已經是年收破千的事情,所以很多人PR值都自我高估,

cicatrix02/25 11:57實際上就是不夠高

aa0078802/25 11:57年薪百萬的廢咖滾去租房 摳連

iso9002402/25 12:06享受台北的薪資紅利就要承擔房價,沒本事就去南部買便宜

iso9002402/25 12:06的房子

diskdie704502/25 12:13人家四大欸,嘻

lukelove02/25 12:36年收一百就是看一千啦 啊一千的房什麼鳥樣

asdlkjfgh02/25 12:54太中肯

chouwang6802/25 12:58四大好棒棒的時代過去很久了啦,至少十年以上了。重

chouwang6802/25 12:58點是你當初文理選了什麼?!文組沒司或真外商,早點

chouwang6802/25 12:58認命洗洗睡!理組至少還有輪班星人可以賣命。最重要

chouwang6802/25 12:58的是這裡隨便一塊石頭都能丟到三四個四大,你不是以

chouwang6802/25 12:58為我們只有資產靠前而已吧。先幫QQ

ab15985202/25 13:18年收100可以買1000-1500的 新北公寓一大堆 但他們看不上

ab15985202/25 13:39不要公寓的話基隆現在也還很便宜

cblade02/25 13:521000也一堆可以選的,這個價位看不上眼 就想辦法賺更多囉

kyova02/25 13:54零分上大學。四大瘋狂擴編又一堆研究所洗學歷的。學歷早就

kyova02/25 13:55通膨貶值很多惹~ 而且學歷跟收入也只是正相關,不是一切。

cblade02/25 13:58而且已經兩次QE,現在年收100也還好了

bustinjieber02/25 14:02哪怕是現在,3500萬也有PR8 90甚至以上,

bustinjieber02/25 14:02全台灣有‘’200萬間‘’ 3500萬的房子嗎?

bustinjieber02/25 14:02應該是沒有吧!?

kyova02/25 14:11房子大概8 900萬間。10%算80幾萬間好了。要看雙北比例夠不

kyova02/25 14:12夠。不然雙北以外確實超過3千比例很低。

william82602/25 14:18以前18歲在工地認真做一個月就6-7萬了 頂校只有百萬

william82602/25 14:18真的沒什麼好說的

chouwang6802/25 14:18台南3500可以買耘非凡或歐印萬了,雖然你是最小的。

chouwang6802/25 14:18但是要家裡有礦或好幾間換成一間自住破關的,不過我

chouwang6802/25 14:18還是最愛獨門獨院。

bustinjieber02/25 14:19以下資料來源,內政部實價登錄,

bustinjieber02/25 14:19資料區間2023年1月-12月。

bustinjieber02/25 14:19大安區:

bustinjieber02/25 14:19實價登錄1850筆

bustinjieber02/25 14:193500萬以上有643筆

bustinjieber02/25 14:19>PR65;

bustinjieber02/25 14:19板橋區:

bustinjieber02/25 14:19實價登錄4310筆

bustinjieber02/25 14:193500萬以上有335筆

bustinjieber02/25 14:19>PR92;

bustinjieber02/25 14:19竹北市:

bustinjieber02/25 14:19實價登錄2470筆

bustinjieber02/25 14:193500萬以上有238筆

bustinjieber02/25 14:19>PR90;

bustinjieber02/25 14:19北區區:

bustinjieber02/25 14:19實價登錄3892筆

bustinjieber02/25 14:193500萬以上有174筆

bustinjieber02/25 14:19>PR95;

bustinjieber02/25 14:19所以3500萬以上放眼全台,

bustinjieber02/25 14:19PR8 90以上應該沒有什麼問題

newstyle02/25 17:17台灣墮胎數,有統計+黑數約40~45萬,你不要說這些都是

newstyle02/25 17:17有異常、被強迫或被性侵的,雙方正常合意受精一定佔多數

s2649275502/26 02:32打拼過程很有感 我都左過

encoreg5798502/26 21:232就錯了 哪跟錢無關? 有保母司機接送還擔心過馬路?

encoreg5798502/26 21:24有錢請家教學習問題可解決不少 說到底還是錢重要

encoreg5798502/26 21:25少數無法錢解決的應該只占1-3%