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其實我之前就有講過了，如果真的完全只看報酬不看風險的， 我一律建議去玩虛擬貨幣合約，給你開 100 倍 150 倍槓桿都可以。 一夜致富都沒問題，只是暴倉就是跳樓而已... 我是沒印象從哪時候房版開始冒出買股不買房 or 寧願租屋玩股票也不買房的聲音， 我的態度一直是 "你爽就好"，只要下好離手盈虧自負即可。

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撇除買不起的，這種就只能租也沒其他辦法。 其他的部分，我說真的，不用那麼 care 買得起但選擇租屋的人為啥不買， 之前就說過了買不買房，如果單純就投報的角度來看： 你這筆錢(自備 or 拿去投資)，換算年化報酬如果至少有 20% 以上(無計算再投入)， 你買不買房都無所謂。

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這種月經題明明爬文 "實坪" 就有無數篇可以看可以討論了。 每一次新警察又發一篇月經題講的東西哪一點是之前沒講過的 XDDD 其實對大樓公設有意見在吵什麼實坪制的人，也不用跟他們多說甚麼。 歡迎這類人一律去買老公寓 or 透天喔。 沒有公設啦！ 正是你們的最愛！

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沒回重點，你是不是也看不懂國字？ 可以租啊～為何一定要買？ 還是等你說說看。 別逃避問題R～ 前面那篇不是展示你戰力很強，應該能逐項回才對啊。 不要用這種打馬虎眼的方式混過你回答不出來的東西好嗎 :) : : 看你這段單純為了反駁前一篇PO文打出來的內容而已，沒啥意義。

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你自己不就說了，買不起還可以租，不想花錢租還可以去北車躺有人做伴。 所以為何一定要買才代表能住？ 你說說看。 : 哪條法律告訴你政府有義務要讓人民買的到口罩? : 哪條法律告訴你政府有義務要讓人民買的到雞蛋? : 哪條法律告訴你政府有義務要讓人民要有便宜的水電?

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想請教你，你講完美債有其風險看似不建議， 那你覺得現在有閒錢要操作甚麼金融商品？ 如果你連你下面自己提到的 "美債" 都會擔憂其風險的話，你大概只剩定存。 還是其實你單純是一股腦的不建議增貸投資？ : 1.房貸增貸投資：

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如果你優先考量的是 "學區" 和 "未來增值性"，以你提供的選擇來看， 你只能選科技大樓那邊的公寓，因為台北明星國中沒有一間在南港學區。除非你送私校。 再來增值性的部分，在你選擇的公寓具有都更價值的前提下，增值性我認為是高的。 很多人會講說買老公寓等都更不知道要等到猴年馬月，但事實就是台北市從過去開始 在講都更到現在，每一屆的政府推行的力道是越來越大，近年核定都更的數字也是增加。

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你提到你無後援，我就認定你家沒礦來分享。 如果你家有礦可以跳過這篇。 爽怎麼住就怎麼買。 老實說除非你另外還擁有上面沒提到的其他資產，否則以你提到這樣的條件， 要去買一間 3500 萬的台北小兩房是一種奢侈的行為。 不過如果你優先考量的是自住要住的爽，不在乎資產累積，是也能照你說的做沒關係。

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薄弱嗎？ 還是單純自己的能力(賺的) 支持不了他想要過的生活？ 資訊爆炸的環境，太容易看到比你有能力的人過更好的生活， 不論是美食美女旅遊皆是。 羨慕，嚮往跟對方一樣，但低頭看看自己的口袋卻無法支持。

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要不要先把掛1的還清而貸掛4端看你自己對於未來 3 ~ 6個月後投資的判斷。 一般掛1還清再去貸掛4出來，會建議間隔 3 ~ 6 個月後再操作， 那這 3 ~ 6 個月內你自選的投資標的你預估會怎麼走會影響你要怎麼操作。 例如你現在拿1000萬去還清一間掛1，預計 6 個月後掛4貸出來好了， 你的錢原本是要拿去買美債，等於這六個月內你無法購入美債。

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這種真金白銀在玩的給予最高尊重，也感謝L大花時間整理這張表。 以下有幾個建議參考看看，要不要改請自行評估。 1. 這種物件的家具家電費用我看表上估了 50 萬，這幾乎是不可能的。 實際上整間家具電 20 萬內有找，我去年才幫家人弄了一間全室家具電， 還包含了油漆 + 全室電線抽換，坪數還比這個僑頭的房更大，

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歷史就一直不斷重演啊，人阿總是學不會教訓。 就說近幾年好了。 一堆在講啥實價登錄2.0 / 禁轉預售 / 房地合一2.0 / 連續幾波信用管制...等等， 不都一堆買不起看戲的或是狀況外的在那邊自行沾沾自喜， "認為" 房價要修正了。 然後討論上只要你不合他的意，就丟一句 ni484paler。

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當包租公哪那麼多鳥事，鳥事會多就兩個原因： 1. 你的房屋在市場屬於比較沒有競爭力的，所以相對出得起錢想住得比較舒適 的租客挑不上你的房子。通常這類租客屬於正常的比例都比較高。 最多毛最多問題的都是那種沒錢或是斤斤計較少幾百少1000租金的人...。 2. 你沒在挑選租客。 (其實也不是多挑, 偶爾遇到奇葩過濾掉而已)

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有多辦幾次各銀行房貸經驗的，應該都知道每間銀行甚至同間銀行但不同窗口 能給你的條件都不一樣。 能取得怎樣的房貸條件，我自己最終的心得只有一句話而已： 『看這窗口或這間銀行 "當下" 有沒有真的很想做你的案子』 有哪些因素會影響一個銀行窗口有沒有想做你的案子？

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------ 補充 ------ 後續看到你原文提到換房的動機是為了小孩的文教資源， 我小孩今年準備上小學，分享個人看法給你參考， 明星學校比較是在指國中階段，你小孩現在 3 歲頂多要找的是幼兒園和後續小學， 我個人是比較傾向幼稚園 + 國小階段讓小孩全方面都去接觸，不要設限她。

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你會擔心最主要的原因是因為你覺得2500萬的貸款金額(每月房貸金額)你覺得太多， 對你來說最好的作法就是找總價更低的老公寓。 以石牌明德劍潭等站來看，你室內坪數找 20坪上下的，總價 2000 萬以內一定有。 你文章說找到 2500 萬的，個人預估你應該是看 30 坪以上的物件，但是如果只有 你跟你媽兩個人住，20坪左右的老公寓絕對夠用了。

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這篇單純分享兩點，另一點是在另一篇文有提到老屋翻新簡單賺這點。 不確定是不是真的認為老屋翻新賺錢很容易...... 如果不是這個意思， 那就當我誤會你的語意了。 先講一下老屋翻新好了，個人非職業翻修投客，但幾年來也陸陸續續翻修過幾間， 我是不覺得老屋翻新有多簡單啦，反而新手自住客自己去翻修，還蠻容易遇到

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你那間自住房不確定剩餘還款多少，在你不賣繼續住的前提下， 假設可以增貸 2000 萬出來 (貸不到的話實際你自己再調整以下比例) 增貸 2000 萬，你有以下幾個選擇： 1. 直接買美債 etf，每年利差約有 32 萬。(3.8%債息 vs 2.2% 房貸利率) 好處是你不用買美元，匯率風險直接反映在價格，以及額外做質押。

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事實就是如此，還有一點我看推文回文都沒提到。 陳佩琪今天發這種文，已經很明顯的在暗示綠營了， 既然不想跟藍的再有瓜葛，那要當關鍵少數就只能去當綠的小雞。 這也很合理啦，早就說過柯是會為了自己最大的利益選擇。 跟執政黨合作才有可能拿一些部會首長。

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看起來你是真的是很鄉愿沒錯啊。 誰跟你說257一定是跑去柯是白粉？ a. 這幾年他掛了喪失投票權 b. 看賴穩上他不爽浪費時間去投 (本次投票率偏低是沒看到??) c. 被柯騙民調>侯所以投柯 (我就是這種)

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藍白不合的戰犯在選前都嘛有共識，看票開出來誰是老三誰就是千古罪人。 當時板上一堆白粉狂吹肯定是侯老三，文章都還在吧？ 不信的自己爬文鞭屍。 我是不知道白粉是選擇性失憶，還是自己也變成口中那種『只論立場不論是非』的人。 一手批賴清德賴皮不肯道歉，啊換作是柯自己搞砸了怎麼就沒有道歉的勇氣了？ 柯不是也很愛講理性科學務實、人不是聖人不可能不犯錯，但犯錯後道歉就改就好。

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柯最大的問題，是他騙了想要下架民進黨的中間選民。 四年後這些因為相信柯 & 部分民調開出來的 "票會比藍得多" 而投柯的人， 最好是腦袋撞到會再投他一次。 再次強調，我指的上面那群不是指死忠白粉，而是單純想下架民進黨的中間選民。 投票前藍白都在講一件事：

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先說如果本篇說的財商觀念你無法接受，那以你的為準， 不管你自己有任何理由否定這個定義，都隨便你。 這篇也懶得跟你算數學了，我發現奇葩你就算直接跟他講正確答案，他還是 會堅持己見跟你說你的答案是錯的。 總之，話講一次會通的就會通，不會通的我也懶得重複多講。

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: : 不過這年頭潑髒水很輕鬆，澄清好辛苦的呢 : 不是應該反過來嗎？ : 應該指控別人很辛苦、要有明確證據才能指控，澄清的要輕鬆才對啊 :

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這是八卦版我單純解釋舉例就好，看得懂的就看得懂。 1. 這位仁兄說的每個月存2萬，但還得起每個月4-6萬的房貸嗎？ 是說每個月存2萬如果沒買房要不要租屋？ 買屋後每個月能付房貸的錢是原本存的 2 萬 + 原本的租金。 小家庭夫妻雙薪房租每月 2-3 萬很正常吧？

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講銀行借貸經驗... 剛好分享一下近期官股借貸的經驗，是新青安專案。 前兩個月剛好有收到一個好案子，順便幫家人出頭款讓她們去買下這間房自住， 喔對了，他們是首購。 甚麼首購小白的看房歷程 & 小房間心臟蹦蹦跳的緊張環節我就不提了， 只能說要不是我帶著他們買，這案子估計就被其他人攔胡了。

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你這問題根本不用擔心。 同樣的新聞(資訊)，你去看八卦板底下的留言就知道了。 八卦那邊還有人說這政策是抓最後一隻白老鼠，看了都想笑。 早就說過同樣一個資訊 or 機會，每個人看到吸收之後轉化出來的都不一樣。 所以總是有人成功、也有人失敗就是這樣。

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嗆不嗆人取決在說的內容到底有沒有本，以及後續的態度。 你看我在這版說錯的地方我是不是照樣被嗆， 上次IB嗆我指正招牌規範的事情，啊我有因為被他嗆就跟他作對？ 沒有阿！ 錯了就認錯吸取經驗，摸摸鼻子就完事了， 沒有要你感謝嗆你指導你經驗的人欸，至少做到摸摸鼻子搞清楚狀況就好。

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以你的年紀我回你文就不自稱魯叔了，今年剛邁入四字頭... XD 不過我跟你的收入有一點很像，我大概也是 35-36 歲左右年薪超過 400。 不過我不是竹科工程師，是自己的本業 + 副業收入(不含投資收入)。 以下的看法，你也參考看看。 : 即使那時候年薪已經破400，但是買1800-2800的房子還是頗有壓力

其實對藍白以及國民黨最好的做法就是： 雙方有共識且承認根據統計誤差實際結果是 5:1。 但國民黨考量大局『為了政黨輪替下架民進黨』，因此全黨決定參照民調結果， 由最高勝率的『柯侯配』來跟賴蕭一戰。 雙方同時贏了裏子(贏得大選)，國民黨也贏可贏了面子。

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是否同意記者抄文：NO 經一樓版友提醒內容錯版違反版規，看了看還在發文的 30 分鐘內， 因此將內容取消，感謝提醒。 因內容已違反版規，推文待議的部分就不另外一一回覆了。 --

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買債券etf的人基本上喪失了債券最有價值的『到期還本』這功能， 真的考慮買債券，請選擇直債，債券etf不是不能買，只是買之前 要搞清楚債券etf的優缺點。 實際上債券etf我認為最大的優點只有一個，就是幫你分攤掉你買 單一直債被倒帳的風險，真要講次要優點就是單次買進門檻較低，

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其實吼，你只是把一個訊息自行解釋或扭曲解讀成你想聽的而已。 出來講話的官員一直以來都是講 "打炒房"，但你選擇無視它，自行翻譯成打房。 那楊金龍現在說打炒房幾波下去的選擇性性用管制已經有成效，所以沒有要再祭出 新的打炒房緊縮方式，然後你就可以解釋成不打房了，Hello？ 如果你的人生，一直以來都是胡亂解讀的話，那或許你應該要好好反省一下才對。

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老實說這討論串真的是很無意義的東西， 看來看去，一開始設定就已經狹義成這樣了，到底有啥好比的？ 比較土城 / 青埔誰去南港上班比較快？ 是說有多少人在南港上班但是買在土城的？ 如果雙薪兩人的生活工作圈都是在南港好了，

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其實違建的種類不光是 N 大講的那幾種， 你室內裝修動了不該動的東西，或沒按圖施工，或根本沒去申請核可設計圖， 要講違建喔...... 全台從北到南估計都得拆一輪了。 選舉前打這種議題就是噁心又北七， 正常人都知道強力拆除全台各式違建會掉票，

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希望房價跌要先定義清楚是跌一次讓你買之後繼續漲，還是房市持續下跌。 如果是前者，說白了就是求上車而已，但這時候的關鍵問題是... 你哪位？ 為啥房價要為了你一個人的奢望需求倒車去接你？ 如果是後者，對任何人都沒有好處，而且一點也都不實際，因為沒有一個國家 的房價是永遠持續下跌的，如果真的有的話，那種國家你會想待???

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先說這篇沒有要大家去買老公寓，最好大家都不要買，我已經幾個月都收不到好貨了， 單純看到 F大貼爬樓梯的好處，那我們順便來看看通勤對健康的缺點有啥： (本篇內容不提通勤所增加的交通意外事故率) 研究消息來自 - 美國預防醫學期刊

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近期一些美股分析師陸陸續續有人跳出來喊說 FED 有可能最終得調整長期 通膨目標 2% 的設定，改成長期通膨 3% 的目標。 如果改為 3% 直白的說法就是資產膨脹的速度比原先快 50%，(2% -> 3%) 直接性衝擊的肯定會是債券類，所有債券都會需要重新訂價，尤其是中長期 債券影響最高。

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你算錯了。 常見的二房東主要有兩種模式： 1. 如文中提到的，找老舊整層公寓or華夏原始房東整層出租，再花錢隔套賺價差。 這種方式的成本主要有三點： a. 每月月租金 (給原屋主的)

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你是不是以為抓住了一個甚麼很了不起的點，然後都沒人敢回在那邊洋洋得意？ 是說...... 你從頭到尾一直在問薪情平台各級距能買什麼房... 說啥沒人回... 其實我看是已經有不少人回你好幾次了，但你選擇裝傻無視。 請問買房子單純是用你薪資收入買嗎？ 要不你去跟屋主說我年收250，房子賣我，他會屌你？

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單純是你陷入數字的迷思。 你需要思考一下這兩三年這波低單價的區域為什麼上漲？ 最主要是 QE + 建築原物料上漲的關係，後者直接影響地板， 兩者數字等比往上拉抬時，價差本來就會比較小 原來是 20 和 30 --> 價差是 50%

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取得資訊不等於爭取財富的能力， 但取得資訊且 "懂得有效運用該資訊的"，就有機會爭取財富的能力。 不論你是創業 / 買股 / 買房...etc，都是同樣的道理。 同樣是取得資訊，有人勇於追求挑戰，有人無動於衷，這沒有對錯， 但同樣的情況下只有 "有行動的人" 才有可能有機會！

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你這物件，講實際層面不用思考都更的可能。 你只需要思考賣掉 or 效益收租。 賣掉思考的點很單純，你如果是繼承而來，考慮繳遺產稅多還是房地合一稅多？ 評估點在於繼承後賣出是否划算，以及扣除稅費後拿到的錢，你是否已經有想法 妥善運用？(如果拿到錢單純存銀行 or 定存那種...... 那我會建議你不如不要賣)

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其實不是笑他們搞不清楚狀況， 主要是看這群人搞不清楚狀況就算了，還有一堆幻想的歪理， 看了真的是令人直搖頭，不過看這類人的歪理也是有個好處， 可以時時提醒千萬不要讓自己的小孩蠢成這樣，財商被當。 : 去年研究米國cpi的時候

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老實說會講不需要仲介的這群人，到底是有多菜？ 還是只會用自己知識不足的腦袋在那邊蝦幻想？ 我真心覺得這世界蝦幻想的人超爆多， 明明現在網路那麼發達，不懂得在網路上問多半有機會得到解答， 再不濟自己身體力行多去接觸一些仲介就知道仲介的重要性在哪，

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其實有沒有房不是重點，重點是在有沒有『錢』。 只是大多數人最快去判斷這個人口袋有沒有料的方法就是看他有房沒房。 1. 有錢的人絕大多數都有買房 2. 基本上有房就 "至少" 是個保險，保證對方有一定程度的資產 當然啦，有房還得看是哪裡的房，所以這個時候自然聊天的藝術就很重要。

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因為你回覆很有禮貌，我也願意分享更多，以下供你參考。 : 這邊都開價2000左右，17坪成交1400的你他媽還要跟一堆人搶還會搶不到。 真的有實地在台北是看這種低總價老公寓的就是這樣，也必須得有這樣的自覺。 低總的物件一出來，只要地點還行坪數夠用價格合理，就是秒殺。 真實狀況就像你說的，一堆人搶搶不到，所以要快！

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: 真好奇到底有多少人把 "買台北市房" 想的多難多恐怖。 今天是非新房 or 非電梯 or 非三房平車不買嗎？ 要買啥物件秤秤自己的斤兩看看自己夠格買啥物件很難？ 如果家裡沒後援，自己職業是公務員，老婆又想當家庭主婦，指定買台北市，

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首先感謝各位版友的建議，更新一下現況： 結論是 ~~~ 最終我們買了 Model Y！ 只能說太意外了 XD 一開始去試駕 NX 時，太座表示後座冷氣出風口有明顯的凸起一塊，

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其實現在的車也才買快兩年，但因為家人有用車的需求， 想說現在這台車讓家人開，自己再開一台... 所以讓我們歡迎本次的討論選手： 1. Model Y - Long Range 版： a. 未來家裡可以裝充電樁，現在暫時目前家附近的停車場也都有電車停車格， 再不濟我去附近百貨地下室充充電應該也不是甚麼大問題。

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基本上這一整串討論下來爭議的點，問題都跟這個推文很像。 就是拿 A 族群 在討論 B 項目。 以這推文為例，我敢說 "只有能力"住在台北破公寓的，能經常吃高級日料的比例極低。 那你說，台北的高級料理對這類人有啥吸引力？ 沒有啊！ 但相反的，同樣討論高級料理這塊，常吃也吃得起的人呢？

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嫌房價貴的人永遠都不正視一個事實就是 ： 你她媽你資產可以變多，但同樣是資產的房子為什麼應該要停在原地等你買？ 然後講到這句話，估計就會有邏輯不好的人回說： "啊我資產沒變多啊、買不起房 ~ 不拉不拉" 問題是這類買不起房的，跟資產提高那一群人壓根不是同一群，

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其實有些不是在幹古，是一些年輕人沒有走過這一遭，單純沒有經驗值罷了。 不過也不一定是年輕人拉，也多的是年紀3x ~ 4x 甚至以上都沒經驗的。 這邊強烈建議對於任何事物抱持著 " 不懂就學，不要自己幻想" 的心態， 不單只是用在買不買房上，有這個態度基本對你的人生幫助很大。 : 身邊同年齡樣本雖然不多但也有十幾個

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剛好有半小時的空檔來回一下這篇。 為了回這篇，我還特地去把這篇亂算的影片看完... 浪費我10幾分鐘的人生。 來， 先完全按照清X君說的模型一，你不要問我為啥沒算後面的房貸啥的，他的假設 就是房租 = 房貸都繳 6萬。

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其實有些版友的話你自己要懂得去判斷。不然你房子不用買了。 例如有人一輩子喊空，喊再等等的... 不知道是要等到猴年馬月？ 例如寶咖咖 / 茂伯...等等很常被酸啥漏水、手槍房幹嘛的... 每個案子都必定會有它的優缺點，不然你想想，那些買的人是白癡嗎？ 以你提的都廳和心天匯，是我的話我會選前者拉，原因很簡單：

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這裡我建議所有已經 100% 想清楚沒有要生的人(不論男女)， 如果你和另一半已經確定絕對不可能有生育打算，麻煩去結紮。 在沒有結紮前，千萬不要幻想著未來就是兩人世界而已，也不要在那邊講沒打算生。 你沒打算生，男方的精子可是隨時都會給你們驚喜。 這樣的想法當驚喜降臨時，麻煩的只會是你們自己。

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誰說的？ 會不會影響單純看你用甚麼角度來解讀。 如果狹義的去看，炒股確實沒影響到沒買股的人。 同理，你狹義的去看炒房這件事，阿他是影響到啥沒買房的人？ 說來聽聽 A君炒房有影響到你的生活？ 你沒房子住了嗎？

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對啊，未來的房產一定貶值的吧！ 氣象局先前公布未來50年內，台灣發生規模超過6.5以上的機率高達99%！ 房子倒一堆未來的房產一定貶值的吧！ 建議先觀望50年。 我大屯活火山，哪天爆發下去，搞到隔壁的核電廠，核廢料如果有啥意外， 這全台灣都不用住人了吧！ 建議先觀望1萬年看看，目前還沒有預估爆發時間。

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你沒開過公司和收過租所以才會這樣單純的想吧？ 根據你說的，我們就各丟 200 萬買房收租或加盟飲料店： A. 房地產每年平均報酬 20% 的收租物件，等於一年淨賺40萬(包含房價漲幅)。 扣除房價漲幅基本上這大概就是一間租報率3%的物件。 好，你先記得這點。 B. 飲料店加盟後年淨賺 20% 也是 40 萬。

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躺平很好啊，自己過自己的不鬧不叫有啥問題。 但大多數號稱躺平的人，其實根本天天在幹幹叫，看看本板就知道了。 婚姻市場上那些沒有女性願意看一眼的肥宅，心態上逐漸變成仇女， 把自己找不到對象怪罪到女生太物質 / 標準太高...etc， 怪東怪西就是不拿個鏡子出來照一下就有答案了。