Re: [閒聊]大家對於洛書有甚麼看法.提倡居住正義

kcy0578509/26 14:58不請這種喊空的上來中和一下，是不怕被央行查水錶喔？

IceLemontea09/26 15:00的確，成數+利率 >>>>> 其他

kusomanfcu09/26 15:01沒錢沒事幹的人特別喜歡這種剛好轉化成流量

kusomanfcu09/26 15:02那種鬼扯東西 拿出來講被人笑還一直死忠化為流量 就少

kusomanfcu09/26 15:02數人在那邊尻 尋找同溫

kcy0578509/26 15:04ku，實際上人很多R，要不然怎麼有流量

fatb09/26 15:08壓力點不同 那個年代20年可以繳完 而且比現代容易找到同甘苦

fatb09/26 15:09的另一半 所以雖然負擔重但依然可以生好幾個

fatb09/26 15:10現代月繳是少了沒錯但要繳40年 另一半很多不幫繳 要繳就不結

fatb09/26 15:11還有那個年代都是買新房, 沒有20年後沒人接盤的隱憂在

freekid09/26 15:14我翻過他的書，當歷史資料看可以，當政策是不行的

dennistao09/26 15:28現在的流量就是喊崩比喊噴來的高，所以很多YT標題都是

dennistao09/26 15:29房價要崩了，打XX折，觀看數都會比喊噴的高很多

dennistao09/26 15:29不然連賊克這種都有流量就知道空方有多反智

andypb09/26 15:30他明明就是說當初台北9已經很高了，才有無殼括牛

andypb09/26 15:30然後現在全台都9，更誇張

andypb09/26 15:34然後你中間在算什麼 1989的平均薪資（或中位數）和2025

andypb09/26 15:34怎麼會都是50萬

andypb09/26 15:37還是你要告訴我台北當時450的房子現在只有800？？

mainword09/26 15:37樓上，版主用房價所得比算，有甚麼不對阿?

mainword09/26 15:37看清楚，想清楚，再回答，一點都不難

andypb09/26 15:38所得不對啊 公式用的都是當時的某種薪資（平均或中位）

s875213409/26 15:38樓上讓我知道 還是有正常人的 XD

s875213409/26 15:38看清楚，想清楚，再回答，一點都不難 <---同這句

KrisNYC09/26 15:39不得不佩服 願意這樣言之諄諄的花時間整理

KrisNYC09/26 15:40連假前夕 我看一大堆有賺到的都在約吃飯過節了 笑

bustinjieber09/26 15:44有人連房價所得比的公式定義都不懂嗎？

bustinjieber09/26 15:44你也可以設定更低的薪水然後更低的房價，

bustinjieber09/26 15:44看結果會不會是一樣的 囧

andypb09/26 15:45所以你收入500W會買500*16=8000萬的房子？

andypb09/26 15:469和16都是根據當時的平均收入來的，算起來根本不一樣

checkman09/26 15:46裝睡的叫不醒啦

physicsdk09/26 15:47年收500如果是稅後所得 外加政府取消豪宅線買8000萬可

s875213409/26 15:47我不是你老師 也不是你父母 你狀況外可以繼續狀況外

physicsdk09/26 15:47以貸到至少7成 當然可以啊

s875213409/26 15:47其他人看得懂就好 lol

andypb09/26 15:48你房價所得比低的時候，貸款成數低自備款也好存很多

physicsdk09/26 15:50當時的房貸利率跟現在不能比

physicsdk09/26 15:51我也不認為一定就是現在比較好買 也許以前人真的更好

physicsdk09/26 15:51買 但要求現在的情況恢復到跟以前一樣 不切實際

bustinjieber09/26 15:52要看‘’可支配所得‘’，也就是實質儲蓄額，

bustinjieber09/26 15:52再來就是大部分的人買房的

bustinjieber09/26 15:52門檻是自備款不是月還款

sdhpipt09/26 15:521991年我家辦的房貸好像是12.X% XD

bustinjieber09/26 15:53近20年來最好買的時候大概就2020左右

freekid09/26 15:53貸款成數低 自備款就很難好存好嗎

freekid09/26 15:53房價所得比這數字要有用 必須是普遍不貸款的年代才辦的

freekid09/26 15:53到 成數 利率 年限等因子都拿掉

andypb09/26 15:54當年貸款利率高，貸款成數也不會是6成，用6成去算當然會

andypb09/26 15:54得到比較難的結果

s875213409/26 15:56怎麼那麼天才 貸款5成 你自備存更久 更難存 傻傻的

s875213409/26 15:56看你說話真有趣 你為什麼不把你想講的 數字話列出來呢

s875213409/26 15:56列出來再看看你講的內容有多可愛 不好嗎

bustinjieber09/26 15:58房價可以用 當時500 vs 現今1500；

bustinjieber09/26 15:58薪資就用各自時代的中位數 or

bustinjieber09/26 15:58也可以用軍公教的薪資來計算，

bustinjieber09/26 15:58以此計算出

bustinjieber09/26 15:581. 各自頭期款的需要年份，

bustinjieber09/26 15:582. 各自月還款的‘’本利和‘’，

bustinjieber09/26 15:58就可以得出你想知道的答案。

bustinjieber09/26 16:00我懶得去找當時的薪資中位數跟儲蓄率，

bustinjieber09/26 16:00但我可以大膽預測，

bustinjieber09/26 16:00當時要買到一間房所需的時間＞＞＞現在，

bustinjieber09/26 16:00而且當時的‘’月還款利息‘’會很可怕。

NTU30315019509/26 16:04那個年代先買然後轉增貸是最佳解

NTU30315019509/26 16:04如今依舊

NTU30315019509/26 16:05貸款條件每幾年就往更寬鬆的方向開

GGISGOOD09/26 16:05理論、數字、公式網路上查一堆資料提供、證明、論述

fatb09/26 16:06以結果論而言 那個年代當個工人 老婆服務業 依然可以買兩間

fatb09/26 16:06生兩個小孩 現代應該做不到

GGISGOOD09/26 16:07以大多數(80%)的受薪階級(薪資中位數4萬)的人，想要買房

GGISGOOD09/26 16:08到底是1989年好買，還是2020-2025好買，如果可以選。

kcy0578509/26 16:08相信我，魯空如果學當時工人一樣身兼3職，一樣能

GGISGOOD09/26 16:08這沒什麼好爭論的，同理，現在是馬後炮，說不定房價5年

ktoaoeex09/26 16:09裝修小五郎那個頻道以前都是請一堆多方在討論 被講不客

ktoaoeex09/26 16:09觀 所以後來才找洛書之類的空方吧

GGISGOOD09/26 16:10後可以預期的人，提早布局才有肉可以啃，但大部分人都

GGISGOOD09/26 16:10一般人，自住來說，影響稍小。

kcy0578509/26 16:10之前找了藍玉上去，被留言嘘整場就沒找第二次了

ktoaoeex09/26 16:12那頻道今年幾乎每周都有什麼房市崩盤 還沒跌完 未爆彈

ktoaoeex09/26 16:12之類的封面 看久了很膩就退訂了

TFK82209/26 16:12喊買不起不等於空吧。空是在那各種喊跌

s875213409/26 16:12他可能找洛書這種 流量比以前高吧(?) 沒仔細去比對

s875213409/26 16:13所以才會一直找

s875213409/26 16:13為了流量沒話說拉 但內容是否正確就不管 真的是... lol

y59876309/26 16:13但朱哥不是空空了吧 他也覺得現在買房比以前困難啊

s875213409/26 16:14但他沒仔細說哪裡難 我沒法印證他的說法

s875213409/26 16:14那個洛書 是有提到房價所得比

s875213409/26 16:15另外還有提啥房貸占收入的30% 這個我都懶得吐槽了

s875213409/26 16:15你提出一個難或簡單的主觀看法 都可以 但如果提客觀的

andypb09/26 16:15大概也只有房版可以得出30年前買房比較容易的結論

andypb09/26 16:15值得尊敬

s875213409/26 16:15資料 那才有辦法驗證 不然你就是覺得難 我能怎麼印證

s875213409/26 16:16從客觀數字來看 就是這樣 你眼睛要遮住 沒人攔你

andypb09/26 16:16我不認同你 以我的為準 謝謝

s875213409/26 16:16還是那句話 如果當年那麼好買 每個人的爸媽都應該1-2間

s875213409/26 16:16你不用認同哪有問題 數字會說話 拿數字出來吧

s875213409/26 16:17如果數字反駁不了 還是不認同 那個叫主觀看法 叫鬼遮眼

fatb09/26 16:18因為沒買的把錢拿去賭拿去開了 或是真的認為買不如租 都有

fatb09/26 16:19有和幾個當年父母沒買房的同事聊過 幾乎都這種類型

fatb09/26 16:20看上一代要不要跟你說實話而已...

fatb09/26 16:21你看現代依然有享樂主義不買房的言論當道就知道 以前怎麼可

fatb09/26 16:21能沒有~ 你看到的就是那些人而已...

s875213409/26 16:22想太多 你看到的真特別 我看到的是買房還要標會

s875213409/26 16:22不然頭期遙遙無期

s875213409/26 16:23當年標會所衍生的倒會問題還真不少

s875213409/26 16:23至於為什麼要標會? 因為一般人當年去銀行不好借錢

fatb09/26 16:24可能圈子不同吧 也可能是

flexin09/26 16:24沒送點東西，還想走進銀行說要辦房貸喔，笑惹

s875213409/26 16:25是甚麼圈子也不重要 客觀的數據和歷史新聞即便不知道

s875213409/26 16:25餵狗一下都可以看

s875213409/26 16:25光是標會 會頭跑路這項 我們家以前就遇過 lol

fatb09/26 16:26時間點未到 就像我也是這幾年才知道原來某親友敗掉三間房

CMCC09/26 16:26他找不到空方，每次好不容易找到願意上的空方，不是被打臉打

CMCC09/26 16:26爛自我懷疑，就是槓精。

f093664947709/26 16:28買房有沒有實質變難這也不用凹了吧

as663320809/26 16:28你想要講的應該是年輕人買房風險降低，這應該討論房貸

as663320809/26 16:28違約率，之前內政部有說雖然房貸負擔率上升、房價所得

as663320809/26 16:28比上升，但從新冠之後房貸違約率下降，因為銀行的貸款

as663320809/26 16:28放寬貸款年限，個人買房的風險降低。你要主打的應該是

as663320809/26 16:28說雖然房價變貴但是買房風險降低了，把風險成本轉嫁到

as663320809/26 16:28房價是可接受

as663320809/26 16:32房貸負擔率有沒有提升打開內政部數據看就知道了，歷史

as663320809/26 16:32數據就是有上升不要睜眼說瞎話，唯一降低的就只有房貸

as663320809/26 16:32違約率

LUB7l09/26 16:40買房變難有需要限貸令？就是買房變簡單了 新青安隨便寬限五

LUB7l09/26 16:40年不用繳本金變簡單了才要打房啊。然後錢變多了大家買房容

LUB7l09/26 16:40易了 最好變難？不要拿薪水低的比好嗎？

LUB7l09/26 16:42買房變難為什麼銀行給的出3%利率 不就是變簡單嗎？如果變難

LUB7l09/26 16:42大家買不起 給1%大家也買不起好嗎

ctt109/26 16:44他有努力收集資料與分析，但要怎麼應用

ctt109/26 16:44也是說不出來

Alequasao09/26 16:44就領高薪的人變多，對這些人買房當然簡單

GGISGOOD09/26 17:061989 板橋預售650萬、2025 板橋預售2500萬。 怎麼選QQ

GGISGOOD09/26 17:07都是三房，低薪就洗去金山萬里基隆。

kusomanfcu09/26 17:16近20年最好買的時候是2016年 馬英九壓制房地產成長低

kusomanfcu09/26 17:16於整個薪資

kusomanfcu09/26 17:172016年那是近20年最好買的時候 直到Q3 林全說房地產不

kusomanfcu09/26 17:17可以跌 要起來

kusomanfcu09/26 17:18只要不相信民進黨的都沒事 大概這樣

kusomanfcu09/26 17:18我差點就信了 哈哈

kusomanfcu09/26 17:20簡單說 就算覺得 房地產要跌 你該做的是買舊買小 然後

kusomanfcu09/26 17:20 地點還是主要看在需求面

kusomanfcu09/26 17:20你哪裡知道 會怎樣

NTU30315019509/26 17:20不工作不消費就會跌了，讓店面倒閉，房東空租

kusomanfcu09/26 17:22台南最近跌了沒看到台南戰哥出來 洗地好無聊....

kusomanfcu09/26 17:24http://i.imgur.com/vDuAQSo.jpg

NTU30315019509/26 17:24台南人不爽跟中分龜怒售房地產

kusomanfcu09/26 17:24有些東西就和這圖一樣

kusomanfcu09/26 17:25人少但是重複點擊增加的流量

kusomanfcu09/26 17:25一個垃圾影片可以重複看好幾次當作聖經

kusomanfcu09/26 17:25讓他們感覺特別放鬆和舒服

kusomanfcu09/26 17:25小確幸幸福感

kusomanfcu09/26 17:26真好 都有人送錢

kusomanfcu09/26 17:27不過有智障廠商跑去黏到政治相關網紅 大概等GG

kusomanfcu09/26 17:27沾到大便會雖小很久

kusomanfcu09/26 17:28然後什麼台派草派也是那種網紅出來炒作騙錢的

kcy0578509/26 17:28台南高雄中性來看，不要買到怪怪的地方，要虧很難

kusomanfcu09/26 17:28獨攬票影響遠大於可能的喜愛

kusomanfcu09/26 17:29台灣不少人做生意做到腦子大便了

kusomanfcu09/26 17:29做生意絕對不可以碰政治

kcy0578509/26 17:29不要講少子化發展什麼的，等發酵這邊至少一半早就掛了

kusomanfcu09/26 17:29到時候滿地印度人非洲人是有差喔

kusomanfcu09/26 17:30每天意淫有用嗎

kcy0578509/26 17:30光醫療資源台南高雄就可以笑桃園笑很久

kusomanfcu09/26 17:30就不要遇到印度男看護 到時候人老了還要被開發

kusomanfcu09/26 17:31老了被開八門會上ptt哭嗎

RaiGend051909/26 17:32朋友爸媽30年前左右買台中外圍文心路旁的房，利率9

RaiGend051909/26 17:32%多還是10%多很可怕der

RaiGend051909/26 17:32拼老命縮衣節食都要優先供給房貸

SunMoonLake09/26 17:5710年 vs 40年

s875213409/26 18:01笑死 按照樓上的邏輯 不管繳不繳得起(負擔率)

s875213409/26 18:01你怎不用 繳1年 vs 繳40年??? lol

LTpeacecraft09/26 18:10請問年薪五十萬是怎麼設定為不變條件的？怪怪的 名

LTpeacecraft09/26 18:10目跟實質購買力有考慮進去嗎？

s875213409/26 18:15年薪多少 你高興設多少都可以 房貸負擔率不變

s875213409/26 18:15這個上面已經有說過了 不再解釋第N次

s875213409/26 18:16你也可以1989設50 2025現在設100 對比所得比

s875213409/26 18:16以及貸款條件 房貸負擔率不變

jason367609309/26 18:17只用一個指標就下定論是不太對啦 現在的800萬跟以

jason367609309/26 18:17前的450萬 房子大小有差 又1989 跟2025 的人想要的

jason367609309/26 18:17也不一樣

PaulOneil109/26 18:19其實市場總是要有人給魯空信心

aa0078809/26 18:21魯空連數學都廢 可憐哪

zpf200509/26 18:23推端盤子的PR跟前面的人越差越遠，如果家裡沒礦還沉溺在

zpf200509/26 18:23萊爾校長年收60萬不用繳稅的美夢中，以後不要說買房了，

zpf200509/26 18:23這條就是貧窮線

a2657363309/26 18:32所以結論是現在年輕人買房比上一輩簡單嗎XDD ？？台灣

a2657363309/26 18:32房價問題原來都是誤會一場阿，快笑死。

NTU30315019509/26 18:38其實這年代比較簡單

NTU30315019509/26 18:38以前大家都拼命上班

NTU30315019509/26 18:38現在直接放棄競爭的很多

NTU30315019509/26 18:39他們意淫看影片就滿足了

Solzeta09/26 19:00新青安確實讓買房變簡單

aoc309/26 19:02公殺小 當時都馬拼全款買房

grave97534809/26 19:05現在就高槓桿啊，講那麼多。銀行可沒保證會一直維持

grave97534809/26 19:05低利，最好祈禱未來40年都2%

s875213409/26 19:3130年前利率10% 也沒人保證未來會是低利啊

s875213409/26 19:31如果像土耳其之類升到幾十趴咧?

clisan09/26 19:46因為一堆人不想承認自己的PR比父輩低，同為魯蛇年輕時也

clisan09/26 19:46很喜歡這類論點，讀到大學比做工的父輩買不起房，一定不

clisan09/26 19:46是自己的問題

JKjohnwick09/26 20:13他正反方都會請吧

Tatsuya7209/26 20:19以前若是好買房，怎麼爸媽沒買一整排來給你躺著收租？

Tatsuya7209/26 20:20硬要講以前多好的請他回答這問題不就得了

jinso741009/26 20:25這個年代還有無腦被動收入 其實沒比上一輩困難

KGTW09/26 20:26非常有道理

loloool09/26 20:40其實現在投資環境比以前好很多了，可網路下單、有ETF

syrinx09/26 20:41一堆拿iPhone.看演唱會.吃高級餐廳.每年出國2.3次的說沒

syrinx09/26 20:41錢買房

loloool09/26 20:42有零股、有當沖、還有複委託和海外券商

loloool09/26 20:43獲取知識的管道也比以前沒網路時代多很多

syrinx09/26 20:43過去五年每個月存一萬元投大盤ETF,早就有頭期款了，根本

syrinx09/26 20:43不用靠爸媽

freekid09/26 20:51內政部的計算方式沒有更新真的是一件很詭異的事

rick83080209/26 21:59看著趨勢做 要不然只能看著上去

a951l753vin09/26 22:24再講一次 不要等到快35歲即將40歲 頭期款都沒有 還

a951l753vin09/26 22:24在那邊抽社宅 這才是阻礙25歲年輕人的居住正義

kcy0578509/26 22:38囧森：

f496328mm09/26 23:00有數據，推你

licklabium09/26 23:00這個世界本來就很多只聽自己想聽的人

a12345469809/26 23:35以前普遍貸不到6成，現在只不過把8成降成7成，腦多就

a12345469809/26 23:35到處鬼叫，果然是一群巨嬰

kusomanfcu09/27 00:57看到那些意淫的 房地產看來最少還要漲十年

daiho09/27 01:15以前很容易聽到倒會，老鼠會之類很負面的傳聞，那時候還小

daiho09/27 01:15也聽不懂大人講標會到底在幹嘛，只覺得講得很恐怖這樣

a11103nise09/27 01:28洛書的想法很抽象，他希望房產價格可以讓大家買得起

a11103nise09/27 01:28，但又不希望價格崩跌讓家戶遭遇重大損失，但這是根

a11103nise09/27 01:28本不可能的，想要房產永久性保持在人人負擔得起，就

a11103nise09/27 01:28是必須出現漫長到讓人無法忍受，幅度大到很多人去跳

a11103nise09/27 01:28樓，套住所有還有僥倖心理的買方，這種程度的暴跌，

a11103nise09/27 01:28搭配少子化的社會景象讓人看不到希望才有可能，想要

a11103nise09/27 01:28軟著陸還要穩定這是癡人說夢，懦弱的理想主義者

tenkaakido09/27 01:591991年一個畢業沒幾年的老師台北市蛋白區可以買1x年的

tenkaakido09/27 01:59公寓，500萬，他覺得漲太快買不起是被一個長輩硬壓著

tenkaakido09/27 01:59他買的。2025年你一個畢業沒幾年的老師買的起台北蛋白

tenkaakido09/27 01:59區？連4x年蛋白區公寓都買不起了。以前不好買現在是要

tenkaakido09/27 01:59天生神力。

gm325209/27 04:46當年台北市建設跟桃園差不多而已，你如果現在願意買桃園

gm325209/27 04:46公寓老師絕對沒問題

a956420809/27 07:171989的450新屋現在同地段新屋至少1500了吧

mopanppt09/27 08:50空空每天很閑會看這種頻道取暖，有能力買的誰會在意，

mopanppt09/27 08:50時間都拿去做別的事了

ddey09/27 09:44一般給分期付款的產品 會比原價高多少？

tskier09/27 10:51推

studylance09/27 17:45多空的差異就是看多找資訊看空找取暖

swgun09/28 12:39我覺得這個人超嚴重聖母病 不知是演的還是真的