PTT推薦

Re: [閒聊]大家對於洛書有甚麼看法.提倡居住正義

看板home-sale標題Re: [閒聊]大家對於洛書有甚麼看法.提倡居住正義作者
chal
( )
時間推噓1X 推:21 噓:36 →:144

※ 引述《s8752134 (Sea)》之銘言:
: 先說洛書這種節目上的言論,可以給到某群人一定程度的慰藉和認同感,



我看你只是千方百計想證明

現在的房價真的真的沒有很高

然後呢

讓大家更想買房嗎




一代人有一代人的壓力感受與環境

沒有人可以同時扮演二個時代的年輕人去買房

所以比較是困難的



所以 我們先不討論現在房價到底是低還是高

而是 我們來討論房價高對社會比較好還是低比較好



如果是低比較好

那政府打房就是對的

對大部份的一屋不換房的人來說

房價高也只是一種感覺而已

只是一種心理的財富

反而害他們不敢隨便賣房換房 提昇生活品質

怕賣了買不回來

其實不見得是好處



我所謂的低不是指崩盤的低

而是長期的低



房價長期維持低檔

其實對國家社會有不少好處

資金不會被吸入房市

股市是讓社會創新的地方



像是AI 晶片

如果美國人的錢也都是進入房市

那這世界就再也不會有任何發明與創新



房市的錢 基本上就是死錢

他是助長不勞而獲的

一個房東有了房地

就可以跟辛苦的創業者分走一成至二成的淨利

而這塊房地是祖先幸運買進的



不要討論現在房價是高是低

而是討論高比較好還是低比較好



其實洛書他們就是提供多一些選擇

你要去一個地方

本來只能坐火車

現在可以開車 坐船 坐高鐵 坐飛機



提供更多的選擇

本來就是政府的責任

天經地義

但卻會損害台鐵的利益



其實現在租房的缺點

只有一個

就是隨時有可能不能續租



因為你不能永遠租下去

所以你就不想花錢裝潢



如果租房可以永遠租下去

那很多租客就願意裝修

裝修得好 住得舒適 就會愈覺得沒必要買房



現在政府的作法

給租補

鼓勵包租代管

房租法對租客與房東保障增加



很多老房東覺得很累

乾脆給包租代管


很多有正職的房東覺得很累

乾脆給包租代管



而愈多人給包租代管

則未來房租法的修法阻力愈小




對包租代管來說

房租法愈嚴愈好

因為他們是專門在處理的 有法務

愈麻煩的房租法 有利包租代管找到覺得累的房東




最後有一天

台灣像日本一樣

八成的房租都是包租代管了以後



這些包租代管業者反而喜歡租永遠的房客

這些業者也不討厭老房客

這些業者也不擔心孤獨死

只要聘員工每天關心老人

死在裡面沒差

死太久沒人發現才是問題



包租代管不排斥老人

包租代管喜歡租永遠的房客

而市場上又只剩二成自己管的房東

最後政府可以在房租法上偏坦優質房客



房客有了保障

他就可以永遠不買房



然後房東就只能不租或者租了以後永遠拿不回來




但是房東不租是因為覺得房子會永遠大漲



就像台灣如果只有台鐵一項交通工具

那台鐵就不會虧損了



而且空屋稅要不要加重 也是政府一念之間

也不是房東說空著不租就不租



當然也可以賣掉 愈多人想賣 則房價也是下跌



總之

未來的世界就是

八成都是包租代管

房客可以永遠租下去(包租代管最歡迎這種客人)

因為可以永遠租下去 所以願意花大錢裝修

房市剛需減少 房價下跌

房租會上漲 但房價會下跌

但房租不會漲超過分期貸款的金額

否則大家就會轉租為買




台灣因為房地無暴利可圖

資金用途轉去對社會更好的地方





洛書就像只有台鐵的時代

他在提倡建高速公路

但台鐵員工大力反對




其實房價上漲也是社會大眾的貢獻

例如納稅錢 去附近蓋學校蓋捷運


既然不是房東的努力 使房價上漲

那政府逐步讓房子只能租不能空

而且租了不能輕易拿回來

也是合情合理













--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.155.94 (臺灣)
PTT 網址

ichbinapfel09/27 07:03照這個邏輯,房子直接用送的,國家經濟不就大起飛

房價上漲也不是你個人的努力 很多公司在南部蓋工廠 但總公司在台北 使台北有稅收可以蓋捷運 所以 讓房子只能租不能空 是合理的 你也可以賣掉

s94075809/27 07:17幻想文

s94075809/27 07:19你不如移民北韓比較快

checkman09/27 07:21孩子 房價下跌房東幹嘛還要持有房地產來租給你 當然直

checkman09/27 07:21接賣掉 你當房東是聖人嗎

賣掉以後 新接手的房東因為是用比較低的價格接手的 所以他的租金報酬會比較高 新的房東會願意出租

jeffsu09/27 07:26孩子 一堆股票也只是炒股割韭菜而已 對社會有幫助真的想多

jeffsu09/27 07:26

kukumalu81909/27 07:48看到台鐵一項交通工具那句,觀念真的錯的離譜

alonzohorse09/27 07:54台鐵那段怎麼覺得怪怪的

如果台灣只有台鐵這項交通工具 那台鐵乘客每天都會大爆滿 如果台灣只有買房可以讓人住得安穩 那房價就不會維持低檔 如果提供台鐵以外的選擇是正確的 那麼提供買房以外的選擇也是正確的

zebra7997909/27 08:04房價下跌除非租金大跌到不能接受,不然房租是被動收入

zebra7997909/27 08:04何必賣

※ 編輯: chal (1.170.155.94 臺灣), 09/27/2025 08:12:27

childeviler209/27 08:14資金進入股市就可以讓股市公司有創新?哪裡來的連

childeviler209/27 08:14結?幻想嗎?

childeviler209/27 08:15就拿最近記憶體好了,大筆交易出現,常常好幾十萬張

childeviler209/27 08:15交易,這樣是讓公司有錢創新?不是投機客在股市當沖

childeviler209/27 08:15進出,弄爛籌碼?

你看的面向太單一了 股市也需要投機客 如果每一個人都是長期投資 那每天的交易量就是0 最後這市場就死掉了 投機客也有他的市場意義 這些投機客活化了市場 非常重要 有市場才能讓那些創業家有暴利 否則賣不掉的股票 有行無市 創業家才願意去創新去發明去冒險 這是房市做不到的

welovee09/27 08:19股市有分初級市場及次級市場,公發以上公司辦理現金增資

welovee09/27 08:19確實可以幫助公司創新,而不是股民把舊股在那賣來賣去的

welovee09/27 08:19

IBIZA09/27 08:25看到只講房價就知道不用看 稅呢? 利息呢?

※ 編輯: chal (1.170.155.94 臺灣), 09/27/2025 08:33:10

IBIZA09/27 08:35笑死 那用房地產抵押去創業的呢 誰跟你說房市做不到?

IBIZA09/27 08:35說穿了就是你有在買股票

childeviler209/27 08:36那就奇怪了,按照你的邏輯,股市需要投機客,房市就

childeviler209/27 08:36不需要?不用活化市場?為什麼?

我也沒說房市不需要投機客 我是房市維持低檔對社會比較好 其實房市維持低檔 仍然會有短期交易者的機會 比如說有人因私事急於賣掉 那就有機可乘 這種不是為了自住而短期套利的 其實也可以活化市場 就算房市維持低檔 這種人也還是會存在 只是可能比較少 或者偶然發現短期套利 再說 本來就不是每個商品都會需要投機客 股市的投機客 會助漲創業者的市場 鼓勵創新 是好的 房市的投機客 如果存在會助漲房價 是壞的 他不會鼓勵創新 反而因為他們把資金引到房市 是破壞創新 股市的投機客是在鼓勵社會創新 雖然於他們個人而言可能身敗名裂 房市的投機客是在破壞社會創新 雖然於他們個人而言可能功成名就 政府的政策應該扭轉這個問題

IBIZA09/27 08:37因為他需要股票給他的暴利

childeviler209/27 08:38張著眼還能說夢話還是頭一回見

a951l753vin09/27 08:41我覺得手機也是生活必需品 為什麼政府不每個人都發

a951l753vin09/27 08:41一支唉鳳17 還任由蘋果漲價到快5萬元 我覺得手機要

a951l753vin09/27 08:41維持1萬元才是合理的

因為房價是大家的功勞 是所有人的納稅錢去給你蓋學校蓋捷運 現在政府也不是要徵收你的房子 只是規定你說 你不要空著浪費 只是規定你說 你不要空著 要租出去 這要求其實很合理

angle06509/27 08:45這邊一堆人以此為生 你講這個沒用啦

flexin09/27 08:46這ID 蒸der hen 棒

aa0078809/27 08:59漲死你 乖乖租房一輩子吧 cc

※ 編輯: chal (1.170.155.94 臺灣), 09/27/2025 09:10:36

ddey09/27 09:10如果有一間房 房價半價 但是只能貸款20年 好賣嗎

※ 編輯: chal (1.170.155.94 臺灣), 09/27/2025 09:14:39

IBIZA09/27 09:14笑死,我也覺得台積電維持低檔比較好,你要不要200賣我?

klwei09/27 09:16你以為只有房市有泡沫,股市沒有?

klwei09/27 09:17房市跟股市都是資金的續水池,兩個都漲反應的是國力,有毛

klwei09/27 09:17病嗎?

bustinjieber09/27 09:19以房市總值50兆 vs 200兆,

bustinjieber09/27 09:19後者可以‘’產生的資金‘’遠高於前者,

bustinjieber09/27 09:19這些產生的資金固然有部分流回房市,

bustinjieber09/27 09:19但是大部分都是流到其他市場上,

bustinjieber09/27 09:19而就算流回房市的那部分資金,

bustinjieber09/27 09:19仍然不會停止流動。

bustinjieber09/27 09:20是誰說資金投入房市就會被鎖住的?

不是很懂你所謂產生的資金是什麼 房租嗎 房租我是覺得沒什麼意見 還是指 房子拿去抵押的資金? 為什麼要把房價炒高以後 再藉由炒高的房價去貸款呢 等於轉了一次 假設房子都很便宜 那資金就不用先轉到房子再轉出來 大家不用為了買房煩腦 可以更有勇氣創業冒險 其實 我是覺得房子可以分成兩種市場 一種是民生必須品的市場 一種是金融商品的市場 想要炒房的 可以去奢侈房的市場炒 但不要搞到民生必須品的市場

japan42809/27 09:30雙標到不行,照這個邏輯應該要多鼓勵房市創造衍生性商

japan42809/27 09:30

AI 晶片 網路是股市的衍生品嗎 你是不是搞錯什麼了 如果全地球的人都搞房市 我們今天不會有網路與AI與晶片 不要想說資金進入房市 我們會有空中漂浮房可以住

paunch09/27 09:35原po大概也認為物價和股市都下跌比較好,覺得通縮好棒棒

不要暴跌 但長期穩定底檔

japan42809/27 09:36你講股市需要投機客的啊,誰定義商品需不需要投機客的

不動產證券化 就可以產生衍生品 但房市不會產生像是AI 與網路與晶片與自駕車這種實質的商品

※ 編輯: chal (1.170.155.94 臺灣), 09/27/2025 09:40:11

bustinjieber09/27 09:37土地上漲> 地主 政府資金>建設轉投資

bustinjieber09/27 09:37建造上漲> 相關產業利潤>建設 or 轉投資

bustinjieber09/27 09:37大家都不蓋建設不蓋房子你要租哪?

bustinjieber09/27 09:37租公園?

你講的這些東西 股市也都做得到啊 甚至任何一種東西都做得到 無非就是某產業大漲 > 政府稅收增加 > 政府有錢建設 為什麼一定要是土地呢 土地還有民生需求 給他基本合理的利潤就好

leadergod109/27 09:38又在左膠,房版好幾篇文章都提到幾百次了,房價上漲

leadergod109/27 09:38能增貸出來投資股票,周轉,錢入實體經濟,還在整天

leadergod109/27 09:38紙上富貴,醒醒吧。我自己都增貸出來投資股票,30年

leadergod109/27 09:38房貸,這樣跑一輪,我現在才第七年,已經可以清償房

leadergod109/27 09:38貸。

為什麼要先轉入房市再轉出來 如果房子便宜 那你的錢就不用轉這一手了 你在股市有賺錢的話 你直接買股票的話 如果房子便宜 你早就可以買三棟了吧 是因為房市才造成你必須先買房再轉入股市 最後變成只有一間清貸

bustinjieber09/27 09:38還是建築業就該死,

bustinjieber09/27 09:38公司營收不該設定持續上漲?

bustinjieber09/27 09:38相關工作者薪資不該持續調漲?

bustinjieber09/27 09:39要不要看看黃金從2000年至今漲了幾倍?

childeviler209/27 09:40民生必須品是住而已,不是要有房

所以洛書主張完善租屋市場 最終目標就是房子不能空 否則空屋稅 房子空了一定要出租 但租了就有可能永遠拿不回來 不要怪政府 因為房價漲不是房東的努力 是全體納稅人的蓋學校蓋捷運 所以當然可以要求房子不能空 要出租

CharleneTsai09/27 09:40反串文吧 XD 土地就是生產要素之一啊

childeviler209/27 09:41那你怎麼分配誰可以住新北一環誰可以住郊區?

sbshiu09/27 09:41可是我看到世界先進國家不是這樣子的耶,原PO要不要再去了

sbshiu09/27 09:41解經濟學?

※ 編輯: chal (1.170.155.94 臺灣), 09/27/2025 09:46:40

sbshiu09/27 09:41總體經濟

childeviler209/27 09:41不就是有資源的去爭奪稀缺的商品嗎?股市不也是這

childeviler209/27 09:41樣?

childeviler209/27 09:43很多房子很便宜,年薪50也可以買啊,為什麼不買?

klwei09/27 09:43康霈的董事長跟執行長不就抵壓房產讓康霈活下去才有現在?

klwei09/27 09:43把房產講得一文不值,就只是你沒賺到眼紅而已

klwei09/27 09:44長期穩定的資產向上是對你不重要而已

我不曉得實際情況 但康霈董事長跟執行長如果不把資金拿去買房 是不是一開始就有資金讓公司活下去呢 又或者他們一開始花小錢買房 剩下的錢拿去買台積電 是不是也能讓公司活下去呢

japan42809/27 09:46你定義的房子不會有實際產出,哈,慢慢沉浸在你個人虛

japan42809/27 09:46構的世界吧

kl040809/27 09:47通篇胡言亂語

※ 編輯: chal (1.170.155.94 臺灣), 09/27/2025 09:50:56 ※ 編輯: chal (1.170.155.94 臺灣), 09/27/2025 09:55:04

klwei09/27 09:54自己不會去看他們專訪喔... 印象是天下..YT有

klwei09/27 09:54哪來那麼多如果 現況就是他們抵押房產 不要再那腦補了

因為台灣房價問題 所以年輕才會把錢投入房市 反之如果台灣房價永遠低迷 則年輕就會把錢投入0050 0050拿去借錢 一樣可以救活公司

※ 編輯: chal (1.170.155.94 臺灣), 09/27/2025 09:57:28

klwei09/27 09:56你這種就是先射箭再畫靶 找了一堆亂七八糟 自己幻想的理由

klwei09/27 09:56根本跟實際的運作不一樣 感覺你就懂一半而已

klwei09/27 09:57我在工作上 不怕都不懂的人 最怕就是懂一半脖子還很硬的人

IBIZA09/27 09:57甚麼所資金根本就智障講法

IBIZA09/27 09:57甚麼鎖資金根本就智障講法

大部分的人都是買了房子就一直繳貸款 直到退休 如果房子合理便宜 大部分的人買了房子還有足夠的錢 就可以去買0050 直到退休 買0050 對社會的貢獻是比較大的

klwei09/27 09:59胡扯啥0050救公司啊 你乾脆歐印LEU 更快

klwei09/27 09:59真的是半桶水響叮噹

※ 編輯: chal (1.170.155.94 臺灣), 09/27/2025 10:01:32

klwei09/27 10:00而且我們在交易的都是股票的次級市場

klwei09/27 10:00投入太多在股市只是推升公司的估質跟本益比

klwei09/27 10:01頂多只有活絡市場的功能 你真的要投資 去當天使創投阿

沒有次級市場的活絡 天使創投要賺什麼?

※ 編輯: chal (1.170.155.94 臺灣), 09/27/2025 10:02:31

rumblefish09/27 10:02拿走你租金或利息的也是會投入消費或股市

klwei09/27 10:03賺股東權益阿 笑死

所以次級市場 才是真正讓那些人敢創業敢創新敢冒險的動力

rumblefish09/27 10:03說投資股市 其實卻只買最不缺錢的半導體業

※ 編輯: chal (1.170.155.94 臺灣), 09/27/2025 10:04:18

klwei09/27 10:03台積電最賺的就是原始股東 不是你個屁散戶

rumblefish09/27 10:03你敢投去生醫 ? 敢投去傳產 ? 銀行還比你敢

childeviler209/27 10:03哇,那股票也要規定啊,買了一個禮拜之內要賣掉啊,

childeviler209/27 10:03不能握著啊,為什麼房子不能空著?不是要活化嗎?

childeviler209/27 10:03股市不用喔?

這不就是為什麼不應該投入房市的原因嗎 政府愛股市打房市 而且理由正當且偉大 結果你們只會哭對房市不公平 這麼多年也賺夠了 大家一起離開房市吧 對社會是比較好的

klwei09/27 10:04你現在是覺得公司股東賺錢只能靠股價是嗎

klwei09/27 10:04那一堆未上市公司股東都白癡嗎

childeviler209/27 10:04然後啊,不用為了看空去掰理由,我看你看空也不是只

childeviler209/27 10:04有最近,一路被軋上去很難受可以理解

klwei09/27 10:05股票市場本來就有多存在的價值 房市也是

沒有次級市場 天使投資人的股票要賣給誰 賣不掉的話 他們還願意當天使投資人嗎 所以你根本搞錯了 如果台灣股市低迷 就沒有人想創業 也沒有人想當天使投資人了

※ 編輯: chal (1.170.155.94 臺灣), 09/27/2025 10:06:48

klwei09/27 10:05不用在那邊為了打房狂吹股市啦

klwei09/27 10:05兩個都很重要 但你講的不重要

rumblefish09/27 10:05房價低很好 這根本不符合資本主義...

klwei09/27 10:05你等著看川普明年開始炒房吧

rumblefish09/27 10:06重點還是薪水太低 散戶根本不影響多少股市 頂多生活

klwei09/27 10:07台灣股市低迷??? 哈哈哈哈哈 看來你房市股市都沒賺到

klwei09/27 10:08台股現在估值都有點偏高了 你還想多少水灌進去?

不覺得房市灌水嚴重 反而覺得股市灌水嚴重 太天才了吧 就算台積電一股漲到一萬元 只要他有獲利支撐就是合理的 但房市 他到底靠什麼支撐 以後真的連捷運也不再需要了 一萬台特斯拉自動計程車都比一條捷運便宜 收費還比捷運票價低 還能在巷子載客送到公司門口

IBIZA09/27 10:08整天講一些蠢話 如果你是要年輕人有錢消費 叫他們不要存股

IBIZA09/27 10:08比較實際啦 畢竟年輕人買房少 買股票的多

※ 編輯: chal (1.170.155.94 臺灣), 09/27/2025 10:14:41

kl040809/27 10:17你乾脆說一杯100塊的珍奶靠什麼支撐的好了

kl040809/27 10:17我告訴你啦 房地產不能崩的根本原因是銀行體系

IBIZA09/27 10:18股票的價格幾乎都是預支好幾年 甚至好幾十年的獲利

leadergod109/27 10:18什麼叫先轉入房市再轉出來,有事嗎?我買房子是自住

leadergod109/27 10:18誒,真把每個人都當投資客喔?,夠便宜???是在哈

leadergod109/27 10:18囉?我107年台南入手12年屋齡的4房平車大樓660萬自住

leadergod109/27 10:18,請問夠便宜嗎?疫情過後房屋增值,我才利用增貸來

leadergod109/27 10:18投資增加資本累積速度的誒,我到現在還是一家四口住

leadergod109/27 10:18在裡面誒,真的不要太左膠好嗎?

kl040809/27 10:18你房地產有種修正個50%看看 我看銀行會不會倒一片

IBIZA09/27 10:18這本來就都是浮額

IBIZA09/27 10:18他不是左膠啦 他就之前吹台積電幾年漲多少 他就可以賺到

IBIZA09/27 10:19幾億 到時候再來買房子 誰知道從200買到600 還在高點質押

啥時又變成200元買了 上次還說我質押後30幾張 少10幾張你要給嗎 還說我不質押可以400% 奇怪 怎麼我都不懂我自己可以有400% 200變1300 我有這麼強嗎

kl040809/27 10:19他大概搞不懂本益比20倍的意義是什麼 好累喔 程度太差

IBIZA09/27 10:19買的台積電 跌破400的時候 不敵心魔賣掉一半

IBIZA09/27 10:20幾億的大夢成空

IBIZA09/27 10:20現在他已經不太嗆他幾年後身價會幾億了 但還是繼續靠北

kl040809/27 10:20原來是股市追高殺低的韭菜

IBIZA09/27 10:20房價太高

※ 編輯: chal (1.170.155.94 臺灣), 09/27/2025 10:24:25

IBIZA09/27 10:21前兩年很有名啊 到處嗆台積電每年成長30% 幾年後股價幾千

kl040809/27 10:21你快先去google一下 本益比的定義是什麼 拜託提升一下自己

IBIZA09/27 10:21他手上的台積電就會值幾億啊

IBIZA09/27 10:21結果前年600跌下來最低那幾天竟然砍一半

IBIZA09/27 10:22他現在只會說還是有賺 不會再嗆幾億了

IBIZA09/27 10:24在他的幻想世界中 台積電會連漲十幾年 漲到股價好幾千

IBIZA09/27 10:25結果2022跌個四成他就嚇到賣掉一半

IBIZA09/27 10:25所以還不是200買的 是400買的? 真的很韭

我會去槓桿是因為有經歷過2008的大跌 我雖然看好台積 但也知道市場不一定理性 質押的這個經歷是很好的經驗 後來台積董座質押時 我心中雖然知道這是起漲點 但當時心太累了 就沒有把槓桿加回來 這個錯誤 讓我在今年4月時 記取教訓 所以4月沒有操作失誤 你還是不要用零碎的片段去拚湊奇怪的故事 你要拿我的例子去亂講 但很多都是錯的

※ 編輯: chal (1.170.155.94 臺灣), 09/27/2025 10:32:02

freekid09/27 10:28鎖資金的講法真的很蠢 三十年前台北一間房兩百萬 現在三

freekid09/27 10:28千萬 拿房產抵押跟銀行增貸 請問是鎖了什麼資金?鎖了三

freekid09/27 10:28十年前的兩百萬嗎?你買什麼商品可以低風險增值到三千萬

IBIZA09/27 10:29他想像世界中 連漲十幾年的台積電可以

IBIZA09/27 10:30只是他沒想到中間跌40%的風險 會讓他嚇得賣一半XDDDDDDDDDD

klwei09/27 10:32所以房地產最適合韭菜散戶,因為強迫你長抱,也因此一堆人

klwei09/27 10:32都是靠房產發家。

klwei09/27 10:32因為本質上,房產就是最安全,最穩定的資產

klwei09/27 10:33要是房產開崩,其實連股票投資都會縮手的

因果錯誤 這是因為房子一直都是漲的前提下 房子才是最穩定的資產 但如果政府開始打房 開始扶植租屋市場以後 房子反而不確定就變高了

s875213409/27 10:36很好的韭菜經驗 之後還會有 不要太意外

IBIZA 很喜歡把我塑造成買台積電虧了一半 事實是 我原本的資金 N張台積 質押後 2N張台積 去槓桿後回到 N張左右的台積 我只是沒賺到質押的台積電而已 初識質押工具 還有不熟技巧差的地方 但不曉得為什麼要一直講的好像我虧了一半 我是少賺啊 但少賺的經驗是值得的

※ 編輯: chal (1.170.155.94 臺灣), 09/27/2025 10:42:08

IBIZA09/27 10:42笑死 你才是不要幻想我有說過你台積電虧損

IBIZA09/27 10:42我一直都說應該還是有賺 只是沒有你吹得那麼多

我從來沒有吹 是你把很多事情搞混了 有一些例子也不是在說我自己 是一些投資假設與推算 不是在說我自己 有一些資金也挪去美股與etf了 不過還是看好台積電就是了 每次都會講到台積 但其實暫時沒有直接持有了

※ 編輯: chal (1.170.155.94 臺灣), 09/27/2025 10:51:12

ludt09/27 10:46天馬行空仔

IBIZA09/27 10:47我覺得你只是因為被刺中 所以一直拿張數、價格這些細節出

IBIZA09/27 10:47來反駁 但你問問看大家 大家在意的是這些細節嗎?

IBIZA09/27 10:48大家真正該從你的經驗學到的 是股票暴漲暴跌中間 隱含的心

IBIZA09/27 10:48理風險 即使看準 心魔一樣讓你獲利腰斬甚至膝蓋斬

IBIZA09/27 10:48一直吹有甚麼用

IBIZA09/27 10:50你說2008的大跌讓你去槓桿 那你在吹連漲12年股價好幾千的

IBIZA09/27 10:50時候 都沒有想過中間可能來一次大跌嗎?

klwei09/27 10:50不管房蟲還空空 這篇文要pass 以免被害到

IBIZA09/27 10:51你4月沒中 但你再遇到下一個「跟你想的不一樣」的風險

但我並沒有在房版鼓吹大家要質押好嗎 所以我才說你混合各種資訊拚湊故事 我在股板講質押 我在房板就算講質押也可能是你提起的 我在房板是說 你定期買0050 vs 分期買房 應該會比較好 我從來不敢叫人質押 這風險太大 在股版 我是質押小白 在房版 講股票質押是奇怪的事 都是你提的 所以 這種拚湊而來的資訊 不是我的 定期定額幾十年後 報酬率夠高 確實是有可能上億 這不是在說我的故事 就是一個合理的推算

※ 編輯: chal (1.170.155.94 臺灣), 09/27/2025 10:56:53

IBIZA09/27 10:52是早晚的事 這次沒中 可能就下次

IBIZA09/27 10:53笑死 又說自己沒吹 我上次幫你整理個一個表

leadergod109/27 10:54笑死,原來又是個自以為是前5%只賺不賠的假少年股神

leadergod109/27 10:54,你就盡量all in進股市,這種自以為是股神的韭菜最

leadergod109/27 10:54好割了。

primeblue1709/27 11:01這不就懂王嗎?

IBIZA09/27 11:03我甚麼時候說你鼓吹質押? 我是說你自己質押

IBIZA09/27 11:04廢話 上億當然不是你的故事 是你的幻想

所以 單純的買好股 平均表現 還是可以優於房市 我也幻想過台積電破千元 我還幻想AI計程車可以取代捷運

※ 編輯: chal (1.170.155.94 臺灣), 09/27/2025 11:10:33

IBIZA09/27 11:10從來沒吹? 成長多少趴 幾年後多少錢 如果怎樣你就會有

IBIZA09/27 11:10多少錢 到時候只要花一小部分買房 這都是你講的

我應該有這樣推算 但那不是在講我自己 而是在講所有人如果這樣操作的話

IBIZA09/27 11:10合理的推算? 那你有推算到中間跌40%你嚇到賣股這部分嗎?

IBIZA09/27 11:11還是下跌是不合理的?

如果不質押就算跌到90%都不用賣啊 然後我又沒有在房板叫大家買股質押 我有在房板說買股比較好 但沒有叫大家質押 就像我說機車比腳踏車快 但我是叫大家買安全性高的機車 例如台積電與0050 當然你可以買去改裝(質押) 增加速度也增加危險性 但我在腳踏車板沒有叫大家買機車改裝 你自己在機車版看到我改裝的故事 就以為我在腳踏車板叫人家買機車改裝 是你莫名其妙 我在腳踏車板就只是推廣機車比較快也夠安全 我在機車板改裝的故事是另一件事

IBIZA09/27 11:12看你還在哭買不起 應該是沒有優於房市吧XD

※ 編輯: chal (1.170.155.94 臺灣), 09/27/2025 11:18:21

IBIZA09/27 11:13台積電的確破千了 但你嚇到賣股 結果賺不到想像那麼多也是

IBIZA09/27 11:13事實 當年吹的幾億 現在完成多少?

這就好像我機車改裝了 增加速度但危險也增加了 所以我在機車板講了改裝的故事與風險 但我的機車在意識到風險後立刻改回來 最後到達目的地 比腳踏車快了一個月到達目的地 然後你一直笑我機車改裝又改回去 但我騎機車是比腳踏車快嘛

antigidu09/27 11:17買房跟你沒半點關係 鼓勵你租房一輩子 加油

antigidu09/27 11:18當房東很累的 我們來做就好

※ 編輯: chal (1.170.155.94 臺灣), 09/27/2025 11:21:13

IBIZA09/27 11:24你騎機車的時候 把里程數吹上天 現在里程數就沒到啊XDDDDDD

IBIZA09/27 11:24不然你幹嘛還在抱怨房價貴 當年你可是嗆賺三億 隨便買房

IBIZA09/27 11:25你當年嗆那麼大 現在變成比腳踏車快就好?

IBIZA09/27 11:25但腳踏車好像沒有比房子跑得快啊XD

IBIZA09/27 11:26其實這幾年股市這麼好做 要賺個幾千萬買房根本不難

childeviler209/27 11:26之前信誓旦旦,現在還要出來講房價要低一點,被市

childeviler209/27 11:26場狠狠上了一課,喔不,是兩課,股市一課,房市又一

childeviler209/27 11:26

雖然IBIZA說沒有要營造我虧錢的形象 但一堆看了你的推文的 就一直說我被上課啊 還上了二課 好吧 反正也不重要

※ 編輯: chal (1.170.155.94 臺灣), 09/27/2025 11:38:17

KrisNYC09/27 11:36你在繳貸款 我收到2000萬 我拿去買機器付獎金消費買股票

KrisNYC09/27 11:36白癡才會覺得繳房貸叫做鎖資金

KrisNYC09/27 11:37基礎1+1 一進一出就錯了 還可以洋洋灑灑自信滿滿一大堆

IBIZA09/27 11:41被上課就是虧錢? 你剛剛才說學到經驗很值得XD

onekoni09/27 12:16資產的金流生產能力上漲 且變成主流穩定收入 反而會推高

onekoni09/27 12:16本益比

pastevil09/27 13:26房價其實拿掉新青安的炒作,跟物價漲幅跌差不多,重點是

pastevil09/27 13:26窮人太多c薪資中位數太低

IBIZA09/27 13:53台灣房價指數從2000Q1到2022Q4 兩年從89->133 49.43%

IBIZA09/27 13:53沒有新青安 跟物價漲幅差不多?

IBIZA09/27 13:53 2020Q1到2022Q4

jaricho09/27 14:40股市創新高 你賺不到錢買房嗎? 租屋股神來房版嗆股市一

jaricho09/27 14:40個月30% 你是股市賺不到錢嗎?

moomoodog09/27 16:23真的好可怕 我覺得原po適合的是北韓 ,但我以前什麼都

moomoodog09/27 16:23不懂的時候也是這樣就是了,只能說,我後來到了這個年

moomoodog09/27 16:23紀才搞懂,檢討自己才真的有幫助

Mountainson09/28 01:48你要不要先看看自己在說什麼