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Re: [閒聊] 空空嗆房蟲的底氣是哪來的?

看板home-sale標題Re: [閒聊] 空空嗆房蟲的底氣是哪來的?作者
s8752134
(Sea)
時間推噓43 推:43 噓:0 →:158

※ 引述《IBIZA (溫一壺月光作酒)》之銘言:
: 買股能更賺的就天生神力, 大概八成的人做不到
: 其實看一下現實世界就知道
: 台灣有投資股票的幾百萬人, 房子也才九百萬間
: 如果股票比較好賺, 那應該大部分人都能輕鬆買房
: 現在大部分人應該是討論股票賺這麼多, 要買琢白好還是鑽石塔好
: 而不是大部分人都說房價很貴
: 現實是殘酷的

其實吹買股投資的永遠就是忽略這點,

或應該說他們可能知道大多數買股的人是賠錢或沒賺那麼多,

但他們因為某種神奇的自我感覺良好,認為他們會是那少數賺很多的。

簡單的說賠錢關我屌事,我照著這套邏輯方式走必定賺贏房市漲幅。

先不論吹買股的常講的買大盤指數到底能不能賺贏房市槓五倍的漲幅,

因為跟她說賺不贏,也實際算給她看,還是會有人跳針。

所以這篇就不講哪個漲幅好,單純討論為什麼以前的人做不到?

拿 0050 舉例好了,這支 2003 年就開始有了,美股有幾隻大盤 etf 更是存在夠久。

那過去 20 年來這些股民們,為什麼大家不好好做到持續買進不賣出?

是這些人太笨? 還是認為自己做的到的太高估自己?

或許你真的是極少數能如此堅持的人,但客觀事實就擺在眼前。

還是有人要反駁其實虧錢的沒那麼多?

不信那些數據,看看自己周遭有玩股票超過 20 年的就好,

賺的多還是賠得多? 然後這些人有幾隻有做到持續買進不賣出的?

期望自己是那少數可堅持到底的人很好,但眼睛不要遮起來忽略現實好嗎?

IB 講的說法也是很確切,但吹買股的還是會忽略

股票真的大多數人都那麼好賺還賺贏房市,那應該普遍都在討論買豪宅,

而不是在抱怨房價貴。


有人會說賺得多也不一定要用盤子價(他個人認為)來買房來回懟,

但事實是如果人人在股票可以賺得更多,所有東西與服務的價格(包含房子)

都會上漲,才能吸引人去做這些事。

不然人人都去炒股就好,誰還有動力去跟你賣吃的賣啥的,

事實就是在哀的基本都是,哀過去紅利沒吃到、在哀過去資產漲幅太慢、

哀自己薪資漲幅跟不上。



: : 至於掛四...股票也是可以質押的

這說過很多次了,買房增貸的錢拿去買股也可以做任何你股票想做的操作(ex.質押)

但是買股操作的人沒辦法用房子去增貸出一筆錢。

總結講就是房屋增貸永遠多槓一層,懂嗎?

另一個重點是房屋增貸沒有維持率的問題,

股票質押想槓的,回測看看 20 年來,你質押槓的比例被抬出場多少次。

: : 所謂「你房客省吃簡用,一個月定期定額正2一萬元小確幸」
: : 其實是針對目前還沒辦法買房的人,無從選擇
: : 有錢可選買房 / 繼續租屋投資的人,選租屋我覺得是個聰明的選擇

對股神來說租或買都可以

對大多數一般人來說,五倍槓桿的自住房獲利,很難輸給租屋買大盤長持的人。

若你覺得你是股神就去買股,沒啥問題。

但是不要昧著客觀事實自慰講幹話,好嗎?


--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.193.247 (臺灣)
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kusomanfcu08/20 12:48我覺得股票很賺阿 但是 自住買不起 在房版唉唉唉 是什

kusomanfcu08/20 12:48麼道理

kusomanfcu08/20 12:48哈哈 一堆人可憐娜

klwei08/20 12:50一堆智障老是覺得自己是在做投資,根本只是在做價差。覺得

klwei08/20 12:50房地產對實體經濟沒幫助,就根本不知道我們做的股票買賣是

klwei08/20 12:50次級交易

s875213408/20 12:55對 其實買股票才是完全對實體經濟沒幫助的

s875213408/20 12:55唯一扯得上邊的就是公司本身可以拿自家股票去貸款

IBIZA08/20 12:55其實就是上一篇啊

s875213408/20 12:55或是你有能力在初期市場買股票 這才對實體產業有幫助

IBIZA08/20 12:56chal當年在那邊算台積電每年成長30%, 本益比給到多少

IBIZA08/20 12:57幾年後他手上台積電有幾億 所以600多還在融資買的時候

IBIZA08/20 12:57就是沒想到跌破400他會砍一半

s875213408/20 12:57這就心魔 另一個不是四月關稅跌下來也賣股跑去買債

s875213408/20 12:58真的能完全不被影響 持續持有 & 買進的 本來就是極少數

minazukimaya08/20 12:58次級市場很重要的 沒有次級市場的流動性 就沒人要

minazukimaya08/20 12:58投初級了 人家早期投資就是要在IPO時變現的

minazukimaya08/20 12:59次級市場還包含了價格發現的功能

IBIZA08/20 12:59那要這樣講 沒房地產不就公園辦公XD

IBIZA08/20 12:59房地產也很重要啊 台積電在公園怎麼生產晶片

minazukimaya08/20 13:00這就太滑坡了 我只說次級市場對實體經濟的幫助很大

minazukimaya08/20 13:00我沒說房地產不重要吧

IBIZA08/20 13:00我沒說你啊 我只是如果要這樣講的話

minazukimaya08/20 13:01這比較像是 如果房地產沒有次級市場 中古屋禁止交易

IBIZA08/20 13:01因為klwei的說法是一堆人作價差 卻說房地產沒幫助吧

minazukimaya08/20 13:01或者獲利課80%稅

minazukimaya08/20 13:01那麼房地產初級市場就會變得很難抬價了

IBIZA08/20 13:01不是喔 現在是說對實業的幫助

IBIZA08/20 13:02如果說次級市場的流動 刺激了初級市場的投資

IBIZA08/20 13:02那沒有人買賣房地產 連設廠都做不到

klwei08/20 13:03M大說的也對啦XD 次級交易不活絡確實會影響一級市場募資

minazukimaya08/20 13:03啊...我是在回上面說的買股票對實體經濟完全沒幫助

minazukimaya08/20 13:04不管是買賣房地產或是股票 其實多數是次級市場在發

IBIZA08/20 13:04其實生產四要素就包括資本跟土地

klwei08/20 13:04這邊有幾個人0050可以放20年的??? 都馬作價差比較多

minazukimaya08/20 13:04現價格 而「發現價格」這件事是非常重要的

IBIZA08/20 13:04不是只有資本才重要

s875213408/20 13:04對啊 IB 順著 m 的邏輯走 很容易懂啊

klwei08/20 13:04動不動就在那邊 我又空手了 糕點放空怎摸輸

minazukimaya08/20 13:06都市化的空間改良通常是發展中國家經濟成長的最大

minazukimaya08/20 13:06動力

minazukimaya08/20 13:07不過如果過度路徑依賴也不好 兩者要平衡就是了

s875213408/20 13:07本板印象所及 我也沒看過有人鼓吹要持續瘋狂一直買房拉

minazukimaya08/20 13:07台灣這種實業帶動房地產是比較健康的

s875213408/20 13:07大家在建議的都是針對自住第一間該買就得買

minazukimaya08/20 13:08如果反過來是土地財政拉動經濟 那就..血淋淋的教訓

s875213408/20 13:08沒看過啥 其他投資都下品 唯有買房投資最高的說法

minazukimaya08/20 13:09嗯? 我倒是看了不少 所以說每個人會有解讀偏誤吧XD

minazukimaya08/20 13:09語義學是很巧妙的 光是「租屋股神」這個流行詞其實

minazukimaya08/20 13:10就能分析出不少東西了

s875213408/20 13:10倒是不少租屋買股派的 瘋狂吹買房不如買股就是了 lol

s875213408/20 13:10那你也要有個先後順序 為啥會有租屋股神

kusomanfcu08/20 13:10靠北喔 我鼓吹買中概 買大陸制產品都被

kusomanfcu08/20 13:10忽略了

s875213408/20 13:10不就是先有一群紙上談兵的跑來房板胡亂吹一通被打臉

s875213408/20 13:11還有啊 你說你看了不少? 那隨便舉個例子看看?

s875213408/20 13:11讓我看看本板 不是那種故意反串的人

kusomanfcu08/20 13:11房地產很健康阿 不健康的是一堆腦包

s875213408/20 13:11到底有誰吹過買房最高 其他都是拉基之類的言論

s875213408/20 13:11既然看過不少, 不要多 隨便舉一個例子就好

s875213408/20 13:12看是來個連結還是代碼 讓我去瞧瞧囉

freekid08/20 13:13語義學是這樣用的嗎

planta08/20 13:13繳完20年房貸的人很多,

planta08/20 13:13抱住股票20年的人很少。

planta08/20 13:13明明知自己做不到,

planta08/20 13:13還是很喜歡拿出來嘴。

planta08/20 13:13小朋友才做選擇,

planta08/20 13:13房東股票房價租金全都要。

s2649275508/20 13:14我還是只想回 我淫我淫

kl040808/20 13:14大多數有多房產的人 多少也都有點股票啦 XD

kl040808/20 13:14成功的人的投資都是多元化的

kl040808/20 13:15所以通常不太會去罵股票 因為會罵到自己 XDDD

s875213408/20 13:17正是因為買股也買大盤 才知道大盤報酬要贏五倍槓桿太難

s875213408/20 13:17也知道要持續買進不賣股票 也太難

freekid08/20 13:17都是投資工具有啥好罵 罵的是人

s875213408/20 13:17只有沒經驗的會在那邊忽略現實紙上談兵在胡吹

kl040808/20 13:17所以大多人最穩當的投資就是房產嚕 強迫你長期持有

kl040808/20 13:18多數散戶在股市多是賠錢的啦, 傻空在那邊拿股票壯膽

kl040808/20 13:18真的是會笑死我 ...

kl040808/20 13:18騙我沒玩股票嗎? 救我媽媽 今天700點 995

s2649275508/20 13:19租屋股神之前是有人罵不該把房地產視為投資工具先吧

s2649275508/20 13:20要點名我都可以點 有那種咒人出門被車撞或生女兒被強

s2649275508/20 13:20姦的

s2649275508/20 13:20好好問 自然才會對你好好答

william82608/20 13:20投資股票厲害的 確實都買高總價豪宅

kl040808/20 13:21對阿 這就是我看了最氣的 來房版咒罵人買房的全家死光

loopdiuretic08/20 13:21其實整天說股票賺的也不是在股票賺錢的人 就只是想

loopdiuretic08/20 13:21踩一捧一的看戲仔而已

kl040808/20 13:21這房版耶 不然你去哀鳳版罵買哀鳳的全家死光阿

kl040808/20 13:21嗚嗚 不說了 股票剩4分鐘逃

s2649275508/20 13:22答到最後會發現 有些人是真心想問 有些人只是想槓 有

s2649275508/20 13:22些人有基礎 有的沒基礎大哉問 從頭解釋我也幹過 大家

s2649275508/20 13:22聊著聊著就會出來罵你買房投資是不對的事

s2649275508/20 13:22文章都在 歡迎查我

kl040808/20 13:23我在股版也沒看過有多軍罵空軍全家死光 房版水準真棒

childeviler208/20 13:23剛剛分批進場,不知道是不是接刀,鴻海跑太快了,

childeviler208/20 13:23賺10%就跑

childeviler208/20 13:25心裡面腦裡面放什麼,眼裡就會看到什麼,我看素質,

childeviler208/20 13:25房版真的是全ptt板前幾名的,股版就不用說了

s875213408/20 13:29之前還看到有人在房板吹股板有多好

fluffyradish08/20 13:29要收盤了恐慌中

s875213408/20 13:29吹股板好的點是指文字獄的部分 這麼M的嗎

s875213408/20 13:30要文字獄我也是可以拉 (笑) XD

minazukimaya08/20 13:32股板重要的資訊和insight還是比較多啦 只是因為垃圾

minazukimaya08/20 13:33訊息的量更大..

kusomanfcu08/20 13:33高素質不必有我

kusomanfcu08/20 13:33我專門拉高平均而已

kusomanfcu08/20 13:35回答我,房地產 不賺錢 你們投資其他賺錢的話 哭啥 多

kusomanfcu08/20 13:35簡單

kusomanfcu08/20 13:35洗勒靠腰靠北靠母喔

s875213408/20 13:36案例找到了沒? 還是也只是隨口說說之流?

minazukimaya08/20 13:41我幹嘛浪費時間跟你吵主觀感受問題XD 就算我找了案

minazukimaya08/20 13:41例 也就一句「那是反串」或是「我不覺得」就打搶了

s875213408/20 13:47好的 隨口說說的主觀感受仔

minazukimaya08/20 13:48唉不用說別的啦 你主觀感受上eqqs最近那三篇發文

minazukimaya08/20 13:48看完你再回去看第二篇文章裡我的推文 也就是我在說

minazukimaya08/20 13:48主觀感受的那篇

kusomanfcu08/20 13:49什麼? 我不是說了嗎? 你買賣投資股票很會賺 怕什麼

kusomanfcu08/20 13:49? 幹嘛一直在那邊哭

minazukimaya08/20 13:49你要站在eqqs那邊 那也是你的主觀感受啦 我不會跟你

minazukimaya08/20 13:49吵主觀感受 我只是說出我的看法而已

kusomanfcu08/20 13:49怪東怪西就是不怪自己

kusomanfcu08/20 13:50http://i.imgur.com/uTynHEu.jpg

kusomanfcu08/20 13:51房地產一直都慢啊 少啊 那你怎麼哭 貴 哭 你隨便都能

kusomanfcu08/20 13:51

kusomanfcu08/20 13:51洗勒 靠啥?

s875213408/20 13:53好的 有客觀事實的東西 有人舉不出只好講主觀感受

s875213408/20 13:53你好歹也說 啊 文章被刪掉了 我可以幫你撈看看

s875213408/20 13:54有沒有人講過這種文章有紀錄的 在那邊講主觀感受 lol

kusomanfcu08/20 13:56好好笑 和我家升小五等級抬槓一樣,但是他會懂然後認

kusomanfcu08/20 13:56錯會改

kusomanfcu08/20 13:56哈哈哈

minazukimaya08/20 13:57你的「客觀事實」是指「房板不會有人說出其他投資

minazukimaya08/20 13:57都下品 唯有買房最高」的論點嗎? 先確認一下你的

minazukimaya08/20 13:57客觀事實指涉的範圍

kusomanfcu08/20 13:58只有大班仔那麼魯

s2649275508/20 14:14其實看我舊文就清楚了 我幾乎每個人都會回 但很快會感

s2649275508/20 14:14受到為什麼有些前輩越來越少講話

s2649275508/20 14:15有些人不是完全不懂 而是資訊來源有問題 被一些為了流

s2649275508/20 14:15量的網紅或是yt 誤導了

kusomanfcu08/20 14:16應該一堆人知道台灣我只推薦房地產+台積電XD 台積電Dr

kusomanfcu08/20 14:16T 說了之後我就上了

s2649275508/20 14:16你沒有本身經歷過 又沒有問清楚細節 就自己跑出來講一

s2649275508/20 14:16些經不起邏輯推敲的東西

kusomanfcu08/20 14:16再來股版 黃金 大豆 殯葬股,那些和房版沒關係 我股

kusomanfcu08/20 14:16版被統了

jeromeshih08/20 14:17#1eZnDJcI

jeromeshih08/20 14:17這邊貼一下股板L大內容

jeromeshih08/20 14:17覺得投資股房漲賠一回事,但要能30年都打敗大盤又正收

jeromeshih08/20 14:17益又更難了

kusomanfcu08/20 14:17在房版不講房地產是在哭啥小?

s2649275508/20 14:17有些是搞不清楚狀況 什麼次級房貸 或是連房地合一稅是

s2649275508/20 14:17只扣獲利 然後租屋最常看到嗆買賣不破租賃 連對方合約

s2649275508/20 14:17都還沒看過就下定論

kusomanfcu08/20 14:18你要不要看他和ceca 說 高股息贏 高雄房的狀況

kusomanfcu08/20 14:19翻 房版 他的文章

kusomanfcu08/20 14:19一堆人都說 不要 高股息應該用別的

kusomanfcu08/20 14:19不然應該會輸

kusomanfcu08/20 14:25http://i.imgur.com/Crwwi1C.jpg

NodeWay08/20 14:25其實沒那麼複雜 結論就是股票如果賺得比房多 那不會靠北

NodeWay08/20 14:25會靠北房價的 99%都是兩邊都沒賺到在眼紅而已

kusomanfcu08/20 14:26樓上 你一定要這樣嗎

NodeWay08/20 14:26有那個本事在股市賺得比房市還多的人 會沒房才奇怪

NodeWay08/20 14:29股市80%都韭菜 房市80%都賺錢 房市都賺不到還想賺股市

NodeWay08/20 14:29根本奇行種吧

kusomanfcu08/20 14:29保底都賺不了 還想登天阿

NodeWay08/20 14:30單就買一間 夫妻買兩間 剩下全放2330 屌打全台90%股民

kusomanfcu08/20 14:30http://i.imgur.com/13v3mqI.jpg

kusomanfcu08/20 14:30沒事就逛小米阿

taiyui08/20 15:16沒房的酸了20年依舊沒房,買房的那些都已經換三棟了

ups08/20 15:36優質好文推:)

ups08/20 15:37Nodeway。我就是夫妻各一間,剩下全放2330XD

kusomanfcu08/20 15:53美國要喊2330股權 然後看看部長那個樣子

kusomanfcu08/20 15:54棄守的時機已到

a9693200008/20 16:18就簡單邏輯,股票好賺報酬又高,就不會有買不起房的問

a9693200008/20 16:18題。你看股版大神,哪個買不起房,想不想買罷了?

tpta4585508/20 16:43有人分析正二比較嗎?怎麼大家都拿沒開槓的0050來比啊

tpta4585508/20 16:43

tpta4585508/20 16:43有失公平

jeromeshih08/20 17:06貼那篇是要說股票雖然短期可能收入更多,但是即使在股

jeromeshih08/20 17:06票投資都要考量牛熊市,房屋如果在考量30年的基期是能

jeromeshih08/20 17:06保底,這對一般人來說算是較低風險的被動投資,但就流

jeromeshih08/20 17:06動性可能差一點

jeromeshih08/20 17:08但股票可能難在5%的人可以賺很多,剩下可能小賺或沒賺

KrisNYC08/20 17:09資本如果這麼好賺其實房子會更貴之外 還會出現郊區豪宅

KrisNYC08/20 17:10郊區豪宅這種完全是奢侈品的東西 只有在錢極端好賺的時候

KrisNYC08/20 17:10會大量出現 所以你可以回想1990年代三芝一坪30萬的狀況

minazukimaya08/20 17:14什麼 三芝一坪30萬 XDDDDD

minazukimaya08/20 17:15難怪有什麼台灣錢淹腳目的俗語

minazukimaya08/20 17:17說起來 小坪頂是不是也是基於同樣理由開發出來的

minazukimaya08/20 17:18怎麼會有人想在區位那麼差的地方蓋大樓

flexin08/20 17:20搞笑嘛,租屋股神是後來才有的,搞清出歷史再發言好嘛

KrisNYC08/20 17:33小坪頂蠻有點故事的 中資/港資在豪宅黃金年代

KrisNYC08/20 17:33想要和某些企業家聯手從銀行搬錢的故事

KrisNYC08/20 17:34你可以去查 在很詭異的時候那邊就成交過一坪8x萬

KrisNYC08/20 17:35看過那邊的故事你就知道放給預售屋自己實登非常危險

kusomanfcu08/20 17:36飛碟屋 海灣新城 都是

kusomanfcu08/20 17:37海灣新城40年前和現在價格差不多

kusomanfcu08/20 17:37你去算看看貨幣差了多少

griffiths08/20 18:52不就沒上到車,想要大家一起下車陪?不下車,就祈

griffiths08/20 18:52禱你們車子發生車禍?