Re: [閒聊] 空空嗆房蟲的底氣是哪來的？

kusomanfcu08/20 11:26今年是乙己年 你看一堆 乙己 到處晃

kusomanfcu08/20 11:27簡單講說很會投資的 根本不怕房價貴XD

kusomanfcu08/20 11:27唉成這樣說很會投資 是哪招？

KrisNYC08/20 11:29不知道是真的終於出來呼吸幾口還是又一堆bot

KrisNYC08/20 11:30世說google現在正在逐年調整價格 和推免費(暫時)Gemini

hermitwang08/20 11:30股票很會投資的賺到身價上億的，應該不會過來房版嗆

hermitwang08/20 11:30房東。

kusomanfcu08/20 11:32 和那個蹲花蓮腳麻 蹲美國又腳麻 居然還一堆死忠送頭

kusomanfcu08/20 11:32的沒兩樣

kusomanfcu08/20 11:32是種信仰了 哈哈

soulknight08/20 11:35有時候覺得很奇怪,居住成本就是在那他們怎麼都會要故

soulknight08/20 11:35意忽略,有時候都看不清楚推文到底是反串還是真的,搞

soulknight08/20 11:35得我好亂,有時候明明知道對方是槓精,是故意的,就是忍

soulknight08/20 11:35不住想要跟對方較真

kusomanfcu08/20 11:38目前自住明顯是優於租房 當包租公獲利是另一個計算，

kusomanfcu08/20 11:38拿包租公去算自住是做啥小？

kusomanfcu08/20 11:38今年乙己年XD

kusomanfcu08/20 11:39ibiza要多寫乙己文章出來

kusomanfcu08/20 11:39我學渣 這種交給學霸就好

soulknight08/20 11:49我看我還是多念佛號好了,人在世間皆修行

yourfans08/20 11:51我佛慈悲

jerrylin08/20 11:59殺進殺出的炒股才會八成賠錢

jerrylin08/20 12:00提撥勞退的20年都能賺一倍了

jerrylin08/20 12:00現在大多數民主國家勞工的退休金都是靠投資股票在撐

jerrylin08/20 12:01房地產那麼穩又好賺為什麼勞退不投資房地產

hermitwang08/20 12:02你要政府炒房?

hermitwang08/20 12:03政府可以炒股不能炒房，不然會被人民fire

kusomanfcu08/20 12:03社宅 應該和 勞退基金綁在一起這樣就不會有人嫌社宅租

kusomanfcu08/20 12:03金貴了

s875213408/20 12:08現實是殘酷的

IBIZA08/20 12:1020年才一倍 真的沒有比房子更賺

IBIZA08/20 12:10我們現在講的是 買股比買房更賺

flexin08/20 12:13營建股股神退化囉，20年一倍就滿足囉

gg55308/20 12:13會回你只是不想買，2000萬不如買0050

IBIZA08/20 12:13其實不要說比房子更賺 財產跟房子漲幅一樣 你都不會嫌

spinbear08/20 12:13簡單投資大盤，是不到20年啦…

IBIZA08/20 12:13房價太貴

spinbear08/20 12:14買房很大程度是，情緒價值的部分，股票無法取代

NodeWay08/20 12:16股票賺更多的 就不會整天負能量抱怨房價了

IBIZA08/20 12:16其實你投資大盤 就不如投資房子算了XD

NodeWay08/20 12:16就跟魯空要裝自己有房一樣 抱怨以前先講自己股票賺更多

NodeWay08/20 12:16好像立於不敗之地一樣 但其實大家都看得出來

IBIZA08/20 12:162020年到現在 股市大概漲2倍 就算你買到最低 3倍

IBIZA08/20 12:17但你買房頭期款到現在應該不只這個倍數

spinbear08/20 12:17一個健康的資本市場，即使算上槓槓股票的報酬率理

spinbear08/20 12:17應是比較高的，不然誰要做實業？

IBIZA08/20 12:17健不健康 說實在不是個人需要考慮的

NodeWay08/20 12:17買房第一間的五倍 基本上就贏8成股民的收益了

IBIZA08/20 12:18事實上 美國多年以來 各類資產長期年化回報 最高的都是

NodeWay08/20 12:18如果是那少數在股票賺更多的人 這些人會沒房? 笑死

IBIZA08/20 12:18reits, 我從2017年開始看JP Morgan的財富管理報告

IBIZA08/20 12:18每年的20年年化報酬最高都是reits 沒有一年例外

IBIZA08/20 12:18我往前看到2012也都是reits

IBIZA08/20 12:19美國的資本市場也不健康嗎?

IBIZA08/20 12:21https://ibb.co/V0pKxhnb 2017年的

IBIZA08/20 12:21打錯2018

cblade08/20 12:22股票也是不容易，就幾年大多頭，也是有沒賺到的，

cblade08/20 12:22投資大盤不就是一堆人績效差甚至賠錢的

IBIZA08/20 12:22https://ibb.co/p6ThHHbC 2021的

IBIZA08/20 12:23reits代表的就是高度資本操作的房地產

IBIZA08/20 12:23其實應該說reits有高度資本操作的 也有穩健的

IBIZA08/20 12:23這樣比較正確

fluffyradish08/20 12:24我第一間頭期是買到妖股賽到給我的呵呵，股票有賺到

fluffyradish08/20 12:24就會買了啦還在跟你543

william82608/20 12:24説實業沒賺錢的 同溫層應該是沒有做實業的 不知道南

william82608/20 12:24部高總價都是搞實業的在買嗎 且都現金

kusomanfcu08/20 12:25一個健康的市場就是要有人唉唉唉唉最後買創新高 我看

kusomanfcu08/20 12:25到一堆精英阿

IBIZA08/20 12:25以2021年那個來講 SP500是9.5% reits是11.2%

IBIZA08/20 12:25主動投資人平均只有3.6%

IBIZA08/20 12:27這是20年年化投資報酬率

primeblue1708/20 12:35推

minazukimaya08/20 12:39IYR在2008海嘯的時侯跌超過七成耶XD

minazukimaya08/20 12:40和QQQ在科技泡沫時差不多了 所以同等風險下去比應該

minazukimaya08/20 12:40QQQ比IYR比較合適

IBIZA08/20 12:40就那段時間吧 股票崩盤的頻率大多了

IBIZA08/20 12:41QQQ風險應該跟IYR不同等吧

minazukimaya08/20 12:44計算最大回撤幅度來估計風險囉 疫情時IYR 也有-40%

minazukimaya08/20 12:44因為成熟商品流動性好 在恐慌時波動也會放大的

minazukimaya08/20 12:45當然 所有類型的商品都應該在恐慌時加碼而不是減碼

minazukimaya08/20 12:45高波動未必是壞事

j863022208/20 12:45我還是覺得本業薪資最重要 本業稅後600投資400 怎麼樣都

j863022208/20 12:45贏年薪100萬的股神

minazukimaya08/20 12:46所以我也覺得IYR投資是不錯的商品 比起低流動性的

minazukimaya08/20 12:46實質房地產交易好用很多

kusomanfcu08/20 12:47投資不是很賺嗎？很準很賺的話唉唉唉房地產貴是什麼？

kusomanfcu08/20 12:47這才是重點

minazukimaya08/20 12:49投資很賺和琢白很貴 是可以共存的啊XD

minazukimaya08/20 12:49不然為啥陶朱隱園和鑽石塔賣不掉 有些房子就真的太

minazukimaya08/20 12:49貴 和你有多少錢是無關的~

j863022208/20 12:53除了真股神 其他股神大概都是：炫耀本金200現在賺了100>

j863022208/20 12:53結果帳面跌的時候很安靜>沉寂一陣子漲回來繼續炫耀賺了1

j863022208/20 12:5350>沒實現又跌了 無限loop 你我身邊大多是普信股神不是

j863022208/20 12:53真股神 只有上漲時會跑出來 不過有沒有實現損益不知道

IBIZA08/20 12:59真的股票這麼好賺 陶朱跟鑽石塔的價格不算甚麼XD

s875213408/20 13:06板上有個窩居套房的股神 看不上年化20%的報酬

s875213408/20 13:06再幾年下去 真的是買啄白剛好而已

chen83103008/20 13:07I大能幫忙計算假設某人手上約有300萬，一個租房一個

chen83103008/20 13:07買房，五年後會有差異多大嗎？租房那個買0050，買房

chen83103008/20 13:07那個約買1000萬的房

IBIZA08/20 13:08這個很難說5年後房價多少

chen83103008/20 13:10那假設五年前好了

chen83103008/20 13:102020-2025

IBIZA08/20 13:11這五年你就看我就好了啊

IBIZA08/20 13:12我600萬頭期+裝潢 現在扣掉已還加增值大概1800萬

IBIZA08/20 13:12已還幾乎都房租付的

IBIZA08/20 13:12這間應該還算賺的少的

IBIZA08/20 13:14不過我股票這五年賺得比這間倍數多是真的...

chen83103008/20 13:15https://i.imgur.com/04dia4G.jpeg

chen83103008/20 13:150050一倍

chen83103008/20 13:15https://i.imgur.com/8edqeqv.jpeg

chen83103008/20 13:15正二約三倍

chen83103008/20 13:16你股票是買個股吧

IBIZA08/20 13:17我股票不只正股 更多的是個股選擇權

minazukimaya08/20 13:18豪宅的本質是消費 消費就會考慮體驗和對價是否合理

minazukimaya08/20 13:18當然這也有主觀成份 比方說有人覺得吃一次客座米其

minazukimaya08/20 13:19林一餐三萬五萬是合理的 有些人覺得一餐一萬就很貴

minazukimaya08/20 13:20豪宅的價格畢竟擺在那囉 除非淨資產到三十億的等級

minazukimaya08/20 13:21那可能就覺得鑽石塔可以隨便買吧 但話說回來 台灣淨

minazukimaya08/20 13:21資產三十億的人也不少 鑽石塔還是賣不掉啊XD

IBIZA08/20 13:22那是因為30億也不好賺啊XD

IBIZA08/20 13:22如果股票真的這麼好賺 像chal講的 台積電每年成長30%

IBIZA08/20 13:23本益比放大到多少 幾年後上兩千 這麼順利

IBIZA08/20 13:23那應該很多人輕鬆買鑽石塔

IBIZA08/20 13:23輕鬆錢好花啊

IBIZA08/20 13:23現實是他在600融資 跌破400不心魔賣掉一半

minazukimaya08/20 13:24我覺得根本原因是鑽石塔的問題XD

IBIZA08/20 13:24現實是他在600融資 跌破400不敵心魔賣掉一半

minazukimaya08/20 13:24你看菲比斯買那兩戶加起來也超過鑽石塔了

IBIZA08/20 13:24如果真的很輕鬆就能大賺錢 就會有人買著玩了

minazukimaya08/20 13:24所以重點就是買鑽石塔的體驗和對價 有根本矛盾

IBIZA08/20 13:24沒人買 是輕鬆賺大錢的真的不多

minazukimaya08/20 13:25陶朱也是類似

minazukimaya08/20 13:25豪宅市場只有超搶手和泛人問津兩種情狀XD

minazukimaya08/20 13:26皇翔御琚也是賣14年賣不完啊

IBIZA08/20 13:28如果八成人輕鬆賺大錢 那大概就沒乏人問津問題

IBIZA08/20 13:29反而是市場要生出CP值更不對等的豪豪宅才能滿足這麼多賺大

IBIZA08/20 13:29錢的人

kuosos52008/20 13:29總結股市會讓頂尖的人賺到大錢，房子會讓普通的人

kuosos52008/20 13:30賺到小錢

IBIZA08/20 13:30確實 股市你頂尖的話 幾億 幾十億不在話下

IBIZA08/20 13:31但八成的人都韭菜 剩下兩成裡面 八成的人只能小賺

IBIZA08/20 13:31能大賺的就那20%*20%=4%的人

HiuAnOP08/20 14:18一般人會投資的確不會靠北房價，一般工作配投資退休前賺

HiuAnOP08/20 14:18到9位數，應該不會有太大問題

HiuAnOP08/20 14:19但這個比例估計5%…？

HiuAnOP08/20 14:20*0.5%

minazukimaya08/20 14:21我重新理順一下論點，我認為一個人的淨資產上升，會

kusomanfcu08/20 14:21大陸有個大媽講的很清楚

kusomanfcu08/20 14:21跟著買股票你輸了 只有股民 占全部的人是少數

minazukimaya08/20 14:21讓他對於消費的價格溢價容忍度變高，但不會根本性的

kusomanfcu08/20 14:22跟著買房 你輸了 是全部的人都輸了

minazukimaya08/20 14:22改變他對「某項消費應該值多少錢」的認知

minazukimaya08/20 14:22舉筆電為例子好了，如果市場上筆電一般是5~8萬，那

kusomanfcu08/20 14:22如果你連保底超過平均這概念都不懂 剩下的怎麼卓越？

minazukimaya08/20 14:22很有錢的人可能可以容忍價格到10~15萬，但無法容忍

minazukimaya08/20 14:23筆電價格到50萬 因為基準的認知還是在5~8萬

kusomanfcu08/20 14:23http://i.imgur.com/slDmTgQ.jpg

minazukimaya08/20 14:23所以「對於溢價的容忍度」和「基準價格認知」分開來

minazukimaya08/20 14:24看的話 「可以隨便買」=溢價容忍度提高 「覺得貴」=

minazukimaya08/20 14:24價格認知

kusomanfcu08/20 14:24http://i.imgur.com/T7JsezY.jpg

minazukimaya08/20 14:25回到豪宅市場討論 有些豪宅賣十年都賣不出去 就是

minazukimaya08/20 14:25買得起的人也覺得貴 也就是它物件定價超過了買得起

minazukimaya08/20 14:25的人心中的價格認知+溢價容忍度了

minazukimaya08/20 14:26這樣的情況下 即使等啊等啊等 等到大家的收入資產

minazukimaya08/20 14:27都拉上來，它高機率還是會持續賣不掉

IBIZA08/20 14:31如果買得起的人多50倍的話 現在這個價格就不會賣不掉

IBIZA08/20 14:32現在是因為能輕鬆賺到能買的人只有0.5%不到

IBIZA08/20 14:32如果20%的人有這個錢 那賣這個價格可能還太低

minazukimaya08/20 14:33嗯那就是供需問題了 如果需求多50倍 供給不變 肯定

minazukimaya08/20 14:33是要超級大暴漲的

minazukimaya08/20 14:34啊我沒有否定在股市大賺的是少數啦 我是說，即使在

minazukimaya08/20 14:35股市賺了大錢 一樣會覺得貴...有錢並不會改變認知基

minazukimaya08/20 14:35準價格

IBIZA08/20 14:36現在就是有人宣稱 有人人能在股市賺大錢XD

IBIZA08/20 14:36所以改變的就是需求多了50倍XD

minazukimaya08/20 14:36除非有些東西根本沒有基準價格 比方說藝術品

minazukimaya08/20 14:37或者某些極為稀少的獨特體驗

NodeWay08/20 14:43有錢怎麼可能不會改變認知 那是不夠有錢而已

NodeWay08/20 14:44那些買遠超豪宅線的人是有在管什麼投報的嗎 救住得爽而已

NodeWay08/20 14:44很多新聞在報少年股神住豪宅阿 而且裝潢都破千萬

minazukimaya08/20 14:45有錢改變的是對於溢價的容忍度 但那是有上限的..

NodeWay08/20 14:45拿個極端的 去看中東石油土豪怎麼做事的吧

NodeWay08/20 14:45總之只是不夠有錢而已 不是有錢不會改變

NodeWay08/20 14:47如果有本事股市賺得比房多 那只會覺得房怎麼漲這麼少

NodeWay08/20 14:48如果你賺錢速度遠大於房價漲 那一樣只會覺得房怎麼漲這

NodeWay08/20 14:48反過你覺得房溢價 漲太快 那就是你不夠有錢 賺太慢而已

kusomanfcu08/20 14:49幹嘛 我都沒講那麼明了

minazukimaya08/20 14:50皇帝的金鋤頭lol

C2412839008/20 16:33額 讓我想到在這邊很常看到的 “這樣講話不像收入XXX

C2412839008/20 16:33的人” 我每次看到這句話就知道這人一定沒賺那個收入

C2412839008/20 16:33 而且肯定差很多 因為對方在一個自己這輩子都很難碰

C2412839008/20 16:33到的境界 所以很容易會有一種投射 幻想那個階層的人會

C2412839008/20 16:33做的事跟思維方式一定是與眾不同的XD

C2412839008/20 16:46假設你是一個中位數仔 你大概覺得年收千萬的人一定坐

C2412839008/20 16:46在他的賓利裡面給司機開車 因為你這輩子都賺不到 也不

C2412839008/20 16:46在那個圈子裡 所以你難以理解跟接受其實旁邊那個紅燈

C2412839008/20 16:46右轉的BWS也年收千萬XD 大概是這樣吧

kusomanfcu08/20 16:47那畫虎爛的 有人被戳中 玻璃心炸 你不知道喔

kusomanfcu08/20 16:47偏偏 戳 總是很準 我哪知道

kusomanfcu08/20 16:48不如叫IBIZA趕快寫乙己文出來（敲碗）

zhi556608/20 19:49中肯 雙B銷量一年比一年高 代表賺錢人很多 買房也該有

zhi556608/20 19:49對應的比例往上才對