Re: [新聞] 全球建商出現倒閉潮，為何台灣房市風平
※ 引述《KMTlikesshit (DPP also likes shit now)》之銘言：
: ※ 引述《blargelp (春日部四郎)》之銘言：
: : 一個根本邏輯：
: : 為什麼漲就是炒房？
: : 炒是指把價錢哄抬到他應有的價值以上。
: : 通篇就是幹幹叫，也沒論證為什麼現在的房市被高估了。
: : 實際上就是這波科技業是整批產業受薪階級都拿到錢，
: : 那這需求不就是剛需？
: : 不就是供需法則自然上漲？
: : 再說一次，你他媽藍白粉不要再綁架年輕人。
: : 整天年輕人年輕人的，我有授權比我爛的人代言我嗎？
: : 我自己29歲，是年輕人吧？A7買一棟，
: : 老婆也A7剛簽一棟低總的準備收租，
: : 妹妹26歲在南科這週日也要簽了，
: : 同年齡的堂哥住台中清水，做SMT設備的，清水低總，更早就買了，
: : 小一歲的表弟台中的軍工業，也買了。
: : 就我所知這些都是沒有家裡後援頭期的。
: : 我家族也不是什麼有力到可以贊助兒女買房的勢力。頂多入厝裡贊助幾個家電吧。
: : 我家族同年的人真的沒有人買不起欸。
: : 只會幹幹叫的咖，到底憑什麼代表我們啊？
: : 你要檢討社宅就檢討社宅，不要拖年輕人下水。
: : 幻想你的世代都跟你一樣前途渺茫，會讓你好過一點嗎？
: 我授權啊XDDD
: 你誰？
: 台灣房價本來就智障到爆
: 房價高對社會帶來什麼益處你說說看？
: 為何人一輩子的財富要來買這屋簷上的東西？
: 然後生活品質完全無法提升
: 安居都沒辦法了哪來樂業
: 再來，房價若維持正常水準大家都負擔得起
: 多餘的錢在社會流動，消費，創業
: 創照更多經濟產值為何不好？
: 一句話，你要留給怎樣的台灣給下一代？
: 台灣受薪階級中位數才多少錢？
: 這到底什麼智障房價，就討論這就好
: 到底合理在哪？
: 喔 說到努不努力，每個人原生家庭不能選
: 請你這種隨意就嘴別人前途的 大可不必
: ———————————————————-
: 補充說明：
: 我近半年也想買個家，所以來房版看看資訊
: 沒想到我看到的都是已買房的人在展示各種驕傲
: 只要看到對房價不利的消息就開始狂嘴
: 看的很心寒
: —————————————————————
: 買房目的：
: 住，有個家
: 我單親家庭長大，從15歲開始半工半讀
: 每個月給15k 到現在約30k 養我媽
: 家裡從小就租到現在.
: 這兩年目前好不容易混到科技業外商
: 年薪稅前約3600k/yr
: 在此之前都在台資薪水摸到百而已, 很難存
: 所以資產目前只有5M
: 我的財產等於我全家的財產
: 我媽沒有任何一毛錢
: 我以後還要想辦法任何的醫療或長照費
: 但我還是想要有個家
: 但我買不起.
: ———————————————
: 我說的這些只是要表明 不是每個在靠背房價的都是
: 不努力工作或怎樣的.
: 每個人背景不同，請多點同理心
: 也有很多人是站在社會衝擊面的角度來看房價問題
: 諸如此類.
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
明天要回台灣啦，回一下這篇
首先，房價怎麼會智障？
每一筆都是實價登錄真金白銀交易出來的
你覺得買方是智障？還是賣方是智障？
真金白銀真刀真槍的交易，怎麼會有所謂的智障？
市場永遠都是對的
還有，怎麼會期待多餘的錢在流動、創業、消費
我的天啊
台灣人有多餘的錢都是存起來，要不然你看總存款怎麼會54兆
我還不算保單、外幣存款、股市、不動產
全部拿去消費沒有不動產這個存錢筒，只會看到通膨炸掉而已
還有啦，提到創業，我覺得你們都想得太簡單，每個人都在那邊創業創業
你大概完全沒接觸過創業，你以為創業就是模擬城市還是歡樂大東家
手遊點一點錢就一直進來噢XD
人事、租金、水電、設備、裝潢、材料
你都先要噴掉存款，診所一般已經算穩的
我都還聽到一堆診所倒掉頂讓欸
剛開的時候，沒患者，健保很晚才給第一個月的費用
都要先代墊助理薪水、租金
沒賺錢還要倒貼錢
所以我看你們講創業我覺得很好笑，當員工風險低多了
創業我一開始存款噴光還去借信貸欸
一開始還找了兩個股東
全部花了超過600萬一點
本來我只要拿480萬
後來兩個股東合不來退股
3月多，我又拿了148萬讓他們離開
為什麼是148，因為他們說診所有賺錢不能原價退股ㄏㄏ
每個月薪水+租金+勞健保勞退+牙材
都快25萬一個月
開餐廳員工多更兇，你沒看台中牛排倒的那麼慘
不過好險，我換屋多出一些錢，然後遲來的健保款項下來，病人開始穩定，剛好三月多付錢給那兩個股東週轉一下
如果沒那筆換屋多出來的、健保款項下來，大概也沒辦法買那間青埔換約
好險沒動到我之前八德那間兩房
說到背景，我跟你講，我買房開業，我爸媽也沒給我錢
是跟我前老闆借的頭期款買房買車，借了160萬
剩的還是信貸裝潢貸
每個月還5萬，綁了3年半才還完老闆的
信貸裝潢貸還是拼命加診還掉的
現在一個月也給家裡35k
比你慘多了好不好
搞不好以後家裡財產也不會留給我XD
我大學時候，也是當家教付學費跟生活費
不是唸書、就是家教、備課、做牙科手作
以前沒天份還常常重做ㄏㄏ
不過原生家庭慘，出社會誰會care
買房子就是真金白銀拿出來，賣房只看錢
不會管你買方有多可憐
我買賣也四五次，從來沒有賣方聽我說那一些XD
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Sent from MeowPtt on my iPhone
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牙醫哥就是猛
整天喊台灣錢沒流動 阿都在定存裡 銀行巴不得你借錢借
爆來流動
干 牙醫哥你當初怎麼沒找我入股 我想收分紅阿
再說都是淚啊，我真的建議開業就是獨資
※ 編輯: junior020486 (49.216.203.151 臺灣), 12/06/2023 22:41:35沒錯 市場永遠是對的
感覺還是巴菲特最聰明 跟日本人低利借錢買日本股票
自己不用出半毛錢 只要躺著就能賺大錢
真金白銀交易出來的市場 只有不信的才是製杖 ㄏㄏ
只是不太懂巴菲特都90幾歲了幹麼還需要賺大錢
魯空只會覺得別人過得很簡單，自己最辛苦
每個月診所支出25其實算很少的了…
我也才兩個正職、三個PT，而且我還沒沒扣她們的勞健保
※ 編輯: junior020486 (49.216.203.151 臺灣), 12/06/2023 22:49:09不過其實超過，三節年終跟員工旅遊我沒算XD
奇怪，我在福岡發文，怎麼會顯示台灣XD
身邊自己創業做生意開店合資的最後都幾乎是鬧翻，願
意拿一筆錢就離開的算好處理的，一開始創業要獨資除
非家底很厚吧，還有一種是創業一段時間別人看你賺錢
也會自己捧著錢跑來說要投資，但是通常他們的投資意
思是「賺錢我要分，賠錢都算你的」
台灣真的一堆存款在銀行，還一堆放活存的
股東不會知道負責人的辛苦啊，有一大堆瑣事都是我
在處理的
不要太在意啦XD 成本低才好…只是我知道其他科別診
所其實多不少
有人請到5-6個正職還灑廣告行銷，這樣就很硬了
※ 編輯: junior020486 (49.216.203.151 臺灣), 12/06/2023 23:03:37賣慘無用 有一次我賣房 小房間談到最後跟我說對方單親
媽媽 我叫他去回乾脆說我天生天養無父無母 你單親又不
是我害的 最後還是沒退 然後賀成交
有一次招租 有人跟我說他沒工作但要照顧媽媽 搬進來之
後會趕快去找工作 這個我會答應就頭殼有洞了
台灣經濟起飛其實並不遙遠 6-7年紀一般家庭不富裕 往前
更慘 我媽小時候家裡窮到吃醬油拌飯 到我的時候頂多吃
零食冰棒要撿玻璃瓶跟寶特瓶去雜貨店換
先說你診所是牙助還護理師？最重要的是有沒有膝上裙
與黑絲？？？
沒有黑絲短裙，要知道，制服是我太座挑的，我太座一開始還有來幫忙 後來快生了才沒來，現在在家裡顧小孩XD
來房版感到心寒 我才覺得每次分享經驗都要被噴甚至在
有禮貌運動前 被詛咒 被說全家死光 女兒被強姦 不然就
是無限跳針說你吹牛
要對賭 好一點的還會道歉 多的是裝死不然就是私信在那
邊有的沒的
這邊有些分享經驗跟市場的 哪個有欠你們
要看就看 不看快滾
我之前在東京大阪，中華開漫遊也都顯示臺灣，用旅館
或機場的WIFI，就會顯示日本
沒黑絲短裙 差評
太座直接選長褲，gg
※ 編輯: junior020486 (49.216.203.151 臺灣), 12/06/2023 23:16:02上邊一堆單親朋友 父母垃圾的 年收也一百多 早就買房
了
我覺得你很猛！
放心啦...以後的你會肯定現在自己這個決定
巴爺那種人就是看數字跟吸毒一樣，前老闆每月營業額
數億越南廠員工千人，他到現在每月也花不到五萬，一
個月賺的錢可以花一輩子
靠邀，什麼診所有賺錢退股你還多給...
你
人太好！12/06 23:19 唉，怕他們來鬧啊，我就是怕鬧XD
※ 編輯: junior020486 (49.216.203.151 臺灣), 12/06/2023 23:21:57沒有嗨絲.衣服也不夠透.差評(?)
S26兄所言很符合我今天的心境，以後就當玩吧，偶爾看
看有沒有有趣的標的物就好。
放心 現實中很多就自己最聰明 別人都智障
看看以巴問題 那些自以為聰明的人講得多簡單多簡單
很多魯蛇把生活上的負能量都積來房板發洩啊...
要是那麼簡單 多少人去處理都還是沒辦法處理好
那這些真智障的人 你覺得我會認為誰真聰明?
你太早結婚了，可惜。晚個一二十年安太座都還不遲。
台南某大廠二代前幾年結婚時逼近五十，跟我大舅子有
得拼。
晚結婚怕硬不起來欸
https://i.imgur.com/e4QatoQ.jpeg
chou大說的是最近被拔掉職位上新聞那個吧？
夢兄還沒睡啊。
沒事 吃個威而鋼 犀利士沒有硬不起來問題XDD
是啊，其實很多二代從小受到非常嚴格的教育，因為上
一代真的白手起家又有社會照顧責任，所以對小孩的教
育極度重視，他們長大成年後待人接物也很適當。現在
的小朋友相形之下實在是。。。失敗比例高出很多。
現在醫學發達.靠藥物短期長期維持不難的(?
我隨便說個例子，我有個大學同學，大一大家第一次出
去吃飯，我還記得那次吃牛排，不誇張，他真的拿餐巾
紙把所有餐具擺成餐廳的樣子。比較熟識之後我們問他
，吃個飯假掰三小？！他說：你們以為我想喔，我從小
吃飯如果稍微失儀輕被罵重被打，長大就被制約。喔，
大一的國文旅遊報告我們一群人去陽明山玩，住的是他
家的別墅。
太勵志了，勇敢又有遇到貴人，自己也努力，推
看太多田僑仔敗光家產的事蹟吧
不用親身體會 光用看的也該學會教訓了
不少跟我吹牛三四十年前家產幾千上億的 看他們光是簽牌
、游藝場就不知道貢獻多少
又不是結婚後才能硬XD
現在很少聽過這種故事了
代表者大家都在進步
婚後不能硬就嚴重了
跟太座說換黑絲短裙生意加倍！
先開業 再結婚 才是正確順序啊
只能說年輕不懂事 就是硬得起來才不要結 不過說這個都遲了
不是吧，現在也硬的起來啊，只是慾望週期被拉很長。
二十出頭巔峰時一晚五次，現在大概反過來。
你現在已經是人中龍鳳了
推一個耶連頭期款這種難度一的都辦不到在討論創業難度
十的確搞笑
推 資本主義的社會 真的沒人有那麼多心力去處理陌生人的
情感創傷 情勒或是被情勒都不對 我們要就事論述 不當小
白也不當聖母
我只有高中時坐過一次同學家的勞斯萊斯
牙醫哥 開漫遊的話都是顯示台灣，所以跳版說出國的那
些人就....
厲害推
當然有些地方是沒得用漫遊的啦
手機漫遊顯示台灣 用飯店或當地WiFi就會顯示在國外 牙醫哥
太不常出國了吧
我33歲才結婚 35歲有小孩 應該算晚 但這樣的好處是我
不會在創業跟買房的時候還要多煩腦小孩的部分
單純就台灣政府支持炒房啊，通膨2.9%，利率1.875%，通膨高
過利率1%，以房貸5倍槓桿來說這1%就變5%，有很難看懂嗎？不
然你學美國把通膨壓到2%以下的目標，現在利率至少要再升好
幾碼，問題是央行也知道會有很多勉強上車的人會撐不住，只
能耗著…然後政府還推出40年房貸5年寬限及各類補助開出來，
1000萬貸款一年才20萬利息，拿出100萬就夠撐5年了。房地產
要不要跌很大程度就是取決政府態度跟政策而已。
難怪上次去北海道也是顯示台灣
升息房價繼續噴漲啦 別悲憤惹^.<
可以開分店惹～～～
西醫我聽到想退股的，能全額拿回都偷笑了
好猛rrrrr
壓力很大，上來戳魯空也是合理
你家這麼凹還要給那麼多錢回去幹嘛= =佛心
牙醫哥真猛 推分享..創業開診所都不用多留預備金的嗎
還跑去買換約 心臟很大
本來創業買房就要勇氣阿 又不是一定會成功 有風險的
有人一點風險都不想承擔 看你成功後說 怎麼那麼簡單 我
當初怎麼不做 笑屎XDDD
而且時間綁更多...一堆事其實都要老闆自己來
扣掉自己原本領的薪水 可能會覺得很點點點
通膨本來就比利率高 不然怎麼會花錢
我們診所每個月光租金就已經25了@@
真勇漢
※ 編輯: junior020486 (49.216.203.151 臺灣), 12/07/2023 11:28:26硬漢 推
強！
要是政府沒限制 就會有公司囤水 然後你要說買貴的
買家是智障嗎？
不是
13
因為二十年來炒房最好 選前居住正義，選後炒房賣地 七年了，說好要蓋20萬戶社宅 結果至今只有約2.59萬戶（已完成可入住） 台灣人就是這麼好騙64
一個根本邏輯： 為什麼漲就是炒房？ 炒是指把價錢哄抬到他應有的價值以上。 通篇就是幹幹叫，也沒論證為什麼現在的房市被高估了。 實際上就是這波科技業是整批產業受薪階級都拿到錢，![Re: [新聞] 全球建商出現倒閉潮，為何台灣房市風平](https://i.imgur.com/Nv4rIpZb.jpg "Re: [新聞] 全球建商出現倒閉潮，為何台灣房市風平")
爆
不知道在兇什麼 像我這種打工仔從來不敢嗆別人魯蛇QQ 我都覺得自己才是魯蛇 然後看一堆人開大槓桿買了又買，掃了又掃我也不敢 只敢慢慢存錢領個死薪水![Re: [新聞] 全球建商出現倒閉潮，為何台灣房市風平](https://i.imgur.com/P1ag7Xyb.jpg "Re: [新聞] 全球建商出現倒閉潮，為何台灣房市風平")
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剛看政府這幾年 人口跟房屋持有年齡的對比 那位很兇的年輕人 只能佩服你跟周圍的都年少有成真的厲害 沒查到2022的![Re: [新聞] 全球建商出現倒閉潮，為何台灣房市風平](https://i.imgur.com/zdVEkS4b.jpg "Re: [新聞] 全球建商出現倒閉潮，為何台灣房市風平")
29
嗆不嗆人取決在說的內容到底有沒有本，以及後續的態度。 你看我在這版說錯的地方我是不是照樣被嗆， 上次IB嗆我指正招牌規範的事情，啊我有因為被他嗆就跟他作對？ 沒有阿！ 錯了就認錯吸取經驗，摸摸鼻子就完事了， 沒有要你感謝嗆你指導你經驗的人欸，至少做到摸摸鼻子搞清楚狀況就好。![Re: [新聞] 全球建商出現倒閉潮，為何台灣房市風平](https://i.imgur.com/fQz5bAWb.jpg "Re: [新聞] 全球建商出現倒閉潮，為何台灣房市風平")
35
想順便問一下 我發現對房市有意見的、對房價很不爽的 他們都馬會說 「反正家裡有留房我有得繼承沒差」 「我早就買房了，前幾年就買了」11
我授權啊XDDD 你誰？ 台灣房價本來就智障到爆 房價高對社會帶來什麼益處你說說看？ 為何人一輩子的財富要來買這屋簷上的東西？17
嗯同意，建議你一輩子不要買。 : 房價高對社會帶來什麼益處你說說看？ 房地產是大量的資金終點站， 沒有房地產吸收資金， 當人民越來越有錢（現金），![Re: [新聞] 全球建商出現倒閉潮，為何台灣房市風平](https://i.imgur.com/I1sNBgrb.jpg "Re: [新聞] 全球建商出現倒閉潮，為何台灣房市風平")
73
29歲真的不算年輕人好嗎 我24歲頭款200多萬 看房子這幾年這樣爆漲上來 別人用爛住30年的公寓當初買價800萬惜售賣你1380萬 預售丟100萬進去過幾年轉約+100萬![Re: [新聞] 全球建商出現倒閉潮，為何台灣房市風平](https://i.imgur.com/aLLIBkOb.jpg "Re: [新聞] 全球建商出現倒閉潮，為何台灣房市風平")
39
24歲可能跟我同一屆？我是會考第一屆 你不用緊張 24歲有兩百萬還有機會翻身 很多人到30歲才被逼買房子 租房子十年付出去的租金已經破百萬 投資買房這件事越早效益越大
55
Re: [新聞] 勞保年改不改 2026破產我一直覺得這邊和創業板真是兩個世界 果然領月薪和毒品一樣 都是會墮落的=.= 今天假設你去創業 開間飲料店 用23800請一個妹妹正職店員 你有沒有概念你要幫他出多少勞健保?57
Re: [討論] 情侶創業 有沒有前輩能分享眉角？@創業大概兩年，過來人創業分享。 1. 現實金錢層面 ：創業其實蠻需要運氣，現實大部分人創業都是失敗的。 不計算雙方父母支援多少錢，有300萬不多不少，可能加盟費，店面租金，裝潢就占了一半甚至3/2以上，如果不請員工，兩個人自己做，要給你們雙方薪水各多少？ 如果加盟金200萬，裝潢30-50萬，剩下50萬還要備料，水電費，房租，其他你們生活上開支例如油錢，吃飯生活費等。要考慮到你們剩餘的錢夠你們支撐初期幾個月沒有賺錢的時侯 因爲大部分創業剛開始不一定馬上就會有很多客人來消費，這種大動干戈砸錢下去創業的，就要考慮到金錢層面的風險37
Re: 感謝ceca，認清炒房真兇就是創業困難造成 企業財團化 所以，薪水族沒有選擇 沒有選擇的人必被壓榨，這是商場基本道理 創業的全都是商人，沒人不懂這個道理9
Re: [求助] 創業真的很辛苦，如何說服老公找工作原文恕刪 給一個建議身為創業的另一半 最好是不要常常跟他提不要創業或是去找工作這樣的想法 讓他自己想清楚之後才不會有不避要的爭執，感情都會吵不見 分享一下我自己的經驗，老公一直都有創業夢，在交往的時候我就知道了7
[閒聊] 敢創業嗎創業需要一筆不小的錢 加盟費 租金 裝潢費等等 隨便至少也要幾十幾百萬吧1
[問卦] 囤房0風險,為啥要去創業開店?開店 設備,店租,水電,人事成本,裝潢,少說準備600萬,生意不好 人事成本就虧爆 ,如果是加盟的,還要付一筆加盟金,倒閉關店直接虧600萬,租金簽約1年有可能賠更多 ,600萬拿去囤1、2間房,不就好了,創業風險這麼大 ,囤房這幾年至少漲2倍了,放著自己賺錢 囤房0風險,為啥要去創業開店?![[問卦] 囤房0風險,為啥要去創業開店?](https://i.imgur.com/IYCzs7Vb.jpg "[問卦] 囤房0風險,為啥要去創業開店?")
3
Re: [閒聊] 創業成本要多少呢？大方向是這樣 首先自己要先抓的出一個月的行政成本 實體就店租 水電 員工薪水 人事費用 網拍就員 工 平台費用 老闆自己的薪水 勞健保 等等 然後戶頭隨時都要有三個月的資金可以用 因為會有生意起伏的狀況 例如突然兩個月都沒 訂單 你要撐的住 因為租金薪水還是要發
[問卦] 有錢人與窮人的關鍵差別，別只想加薪有錢人：跟銀行借錢，去投資去創業。雇用一堆窮人當員工，賺錢以後拿出其中的小部分 ，發給這一群員工，所以這些員工每個月領到這少部分錢中的少部分（月薪）。 窮人：每個月等領薪水，然後期望每年有錢人幫你加薪幾百幾千元，領到錢把錢放銀行給 有錢人用，期待有天能存夠錢拿去買車買房養孩子。 有錢人借窮人的錢去投資創業賺更多錢，窮人把錢給有錢人幫他創業，幫他做事，然後只
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