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Re: [閒聊] 房地產升值帶來什麼實質生產力

看板home-sale標題Re: [閒聊] 房地產升值帶來什麼實質生產力作者
jamo
(hi)
時間推噓26 推:26 噓:0 →:64

※ 引述《rageshone (shone)》之銘言:
: 突然想到一個概念想問問
: 過去有錢的人就是以生產力或是技術為標準
這點大錯特錯

人類資本主義發展大概300年左右
但在人類有史以來的紀錄
差不多是 5000~10000 年
換句話說資本主義發展只佔人類歷史的 3~6%
在人類有歷史可查的 95% 時間,
都是統治階級才能賺到錢

就算到了現在
還是有大比例的有錢人也不是
靠生產力或者技術升級而賺到錢
而是靠人性的弱點
例如搞政治的,搞法律的
搞貿易的,搞宗教的,搞行銷的
太多了~

真正靠升級生產力或者技術賺錢的
大概就理組為主

: 農夫,有錢之後升級裝備,技術升級後生產更多糧食不斷持續
: 醫生,有錢之後持續提升醫術不斷從事醫療行業
: ---
: 那房地產的部分正面循環
: 就是建商有錢後,技術+建材+工人+工具持續升級
: 到最後變成技術一流,工人一流的建商持續下去
: 那目前房價高漲的幅度 V S生產力跟技術是完全不符合比例吧?
: 當然我也不知道怎樣的公式可以說,10年利潤暴漲多少 你建商就要到達什麼技術才合理: 但是當這些暴漲的幅度跟生產力完全不相符的時候
: 會發生什麼事情啊?
你有一個很大的盲點
房地產的本質是房+地
你只看到了房,
所以你就此推論得出一堆錯誤的結論
因為房地產真正值錢的是"地"
這才是具有不可取代性
能提升房地產價值的地方

如果你覺得房地產利潤暴漲不如建商技術升級
你可以去找"地上權"的房子
那個就只隱含了土地租金價值

: 感覺有點像是經濟學的東西
: 因為如果房地產是火車頭
: 那就代表他其實是有生產力的對吧
: 那生產力跑出來就是台灣未來會有超多一流的建商,可以站在國際(國外)
: 還可以賺外匯,去別國蓋房子幫台灣人賺錢
: 那如果
: 這些建商未來的生產力
: 和這些年他們賺到的收益該得到的成長幅度完全不相符
: 那會有什麼嚴重的後果?
並不會有甚麼嚴重的後果
因為這個世界已經這樣運轉很久了


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.125.22 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: jamo (36.231.125.22 臺灣), 05/17/2023 08:24:50

Robben05/17 08:38賺錢>買房>增貸>投資工廠或股票 這就是現代經濟模式

Robben05/17 08:38什麼叫沒貢獻

Robben05/17 08:39每天沒擔保要別人投資技術 睡覺沒睡醒喔

whk189505/17 08:41沒有什麼嚴重後果?歷史課?明朝後期土地兼併嚴農民起義

whk189505/17 08:41沒聽過?

現代人都用自己的角度想古代 太傻了 在極權制度下,根本不需要兼併土地 為什麼? 想想看,兼併土地的原因是甚麼? 為了地租! 但在極權制度下, 韭菜的身體不屬於自己 叫你來服勞役修運河修長城 一修就是五年十年不給錢 不想去勞役只能自砍手腳 縣太爺想幹你老婆,睡你女兒 你有甚麼辦法? 甚至連命都不是自己的 國家想割你韭菜還需要用地租嗎? 各種苛捐雜稅隨便找個名目就可以課徵 折色火耗去查一下 淋尖踢斛去 google 一下 真正的農民起義, 都是被各種貪官汙吏逼上梁山 制度殺人遠比土地兼併要厲害多了 最後結論 你看過哪次農民起義是殺地主的? 90% 以上的農民起義殺的都是貪官汙吏 地主通常只是掃到颱風尾而已!

kusomanfcu05/17 08:44魯空租屋等三十年崩盤,又多了一位

sdhpipt05/17 08:46明末流寇其實跟土地兼併無關 你仔細看 那些都是失業的

sdhpipt05/17 08:46公務員 不是啥土地被兼併的農民

frowning122605/17 08:47自以為很懂歷史嗎,那是因為有功名地主不課稅

sdhpipt05/17 08:47高迎祥李自成張獻忠 全都是下崗公務員

frowning122605/17 08:48講明朝會不會太好笑,書多讀一點再來嗆

sdhpipt05/17 08:48想多了 根本不是這樣 流寇爆發於西北 主因是戰略重心東移

frowning122605/17 08:49田地都併到有科舉功名的地主身上,又不太課商業稅

sdhpipt05/17 08:49裁減了西北的各種支出 才讓李自成失業

sdhpipt05/17 08:49西北哪來的科舉功名地主? 想太多...

frowning122605/17 08:50國家財政發生困難,不然為什麼清朝雍正要推官紳納糧

frowning122605/17 08:50你要嗆我先去把歷史看熟,我懶得跟辯

sdhpipt05/17 08:51仕紳最多的江南 反而因為工商業發達 仕紳開始有賣地趨勢

frowning122605/17 08:51整個國家財政有問題,西北養馬變苛政,這是因果關係

sdhpipt05/17 08:51只看連續劇的人才會有這種印象 實際上根本不是這回事

frowning122605/17 08:52是喔,結果東北關外明兵發不出錢,好棒棒的經濟

frowning122605/17 08:52連續劇?呵呵,你書去多讀一點啦,笑死人

frowning122605/17 08:53最起碼的明史去看一下好嗎,憑你的想像在講歷史

※ 編輯: jamo (36.231.125.22 臺灣), 05/17/2023 09:08:49

alexstag05/17 08:55要不是有人沒飯吃會餓死,幾個退休公務員是能幹嘛…

kusomanfcu05/17 09:00那一部連續劇這麼唬爛阿?話說前幾天才有人說明代識字

kusomanfcu05/17 09:00率 80%....

Anyotw05/17 09:06江南土地兼併很嚴重,但因為都不種田了根本沒差,都嘛養蠶

Anyotw05/17 09:06玩鹽鐵玩貿易。加稅也加不死

Anyotw05/17 09:07西北都窮鬼,兼併跟稍微加一點點税,軍隊沒錢當場惱羞。白

Anyotw05/17 09:07話是這樣

Anyotw05/17 09:09你要說沒田沒地會不會GG…看你怎麼想

Robben05/17 09:13宮庭廢劇看太多 古代就一群野蠻人

Robben05/17 09:13比現代非洲還可悲

ckzzz05/17 09:414樓被洗臉了,可憐

dati05/17 09:47PTT臥虎藏龍,千萬不要講自己不懂的事情,高機率被打臉XDDD

fatb05/17 10:18地主自己有實質武裝吧 官比較像朝廷賦予的權利 當朝廷威信

fatb05/17 10:19不再 兵也不會聽官的 甚至反而加入對方

KrisNYC05/17 10:20突然討論起很深入的明朝經濟制度?

TsuoTsuoNi05/17 10:49歷史不好的常常來房板秀下限欸真的完全

TsuoTsuoNi05/17 10:49不懂哪來的自信欸

TsuoTsuoNi05/17 10:50敢拿明朝中後期出來嘴就不要怕被別人洗臉

TsuoTsuoNi05/17 10:50講土地兼併,知不知道後半兼併能力最強

TsuoTsuoNi05/17 10:51的基本上都是大官?嘉靖朝兼併最狠的

TsuoTsuoNi05/17 10:52就是嚴家嚴嵩嚴世藩父子檔跟徐家

TsuoTsuoNi05/17 10:52哪個不是響噹噹內閣首府或是內閣閣老?

TsuoTsuoNi05/17 10:53所以要拿明朝中後期土地兼併來講,完全

TsuoTsuoNi05/17 10:53是做球給原po的論點做球殺好嗎

TsuoTsuoNi05/17 10:54然後知道一件事嗎?要拿土地兼併導致民

TsuoTsuoNi05/17 10:54變來為你的論點提供支持,你不如講宋朝

TsuoTsuoNi05/17 10:55宋朝從趙家立國之初就沒在制止土地兼併

chouwang6805/17 11:17每次看到農民起義革命推論今日的,幾近確定87%本國歷

chouwang6805/17 11:17史被死當!一群就要被餓死的人是拿什麼去對抗官府?

chouwang6805/17 11:17用人命去填嗎?哪次更迭背後沒有世家門閥的影子?就

chouwang6805/17 11:17拿最相關的國父革命,也是有大商人的支持,十月圍城

chouwang6805/17 11:17就是改編他們的故事,去查建立政權後他們得到什麼回

chouwang6805/17 11:17報,商人的極致夢想是呂不韋!

whk189505/17 12:02噗哈哈,沒讀書真可怕,舉宋朝初期土地兼併沒事?那後來

whk189505/17 12:02王安石幹嘛變法?青苗法沒聽過?

TsuoTsuoNi05/17 12:51就是因為開國就不抑制土地兼併,所以宋

TsuoTsuoNi05/17 12:52初一堆民變啊。但發生了民變又怎樣

TsuoTsuoNi05/17 12:56還最後不通通給朝廷招安,人家宋廷有得是錢啊

TsuoTsuoNi05/17 12:58重視商業的宋朝預算讓他們有能力去讓民變的人招安變回

TsuoTsuoNi05/17 12:58順民,你大明朝有這能耐?

TsuoTsuoNi05/17 12:58然後我是勸有些人不要光是在網路上google到什麼名詞就

TsuoTsuoNi05/17 12:59像個國中生一樣喜孜孜跑來批踢踢講得自己好像很懂似的

TsuoTsuoNi05/17 12:59還王安石變法青苗法咧,要不要回去查一下當時有多少人

TsuoTsuoNi05/17 13:00反他在這方面的變法,連自己學生都不怎麼挺的給你講的

TsuoTsuoNi05/17 13:00像是什麼救世寶典一樣

TsuoTsuoNi05/17 13:01史盲還自以為懂,好可憐喔

meredith00105/17 13:09農民起義? 陳勝吳廣是職業軍人 張角兄弟是宗教人士

meredith00105/17 13:09 黃巢是賣私鹽的 韓山童劉福通搞宗教的 高迎祥賣馬

meredith00105/17 13:09的李自成公務員 洪秀全宗教人士 你說誰是農民?

TsuoTsuoNi05/17 13:16別跟史盲認真,我看他在那邊提青苗法拿來說嘴我就在想

TsuoTsuoNi05/17 13:17這傢伙是不是不知道以現今眼光以及當時的看法,青苗法

TsuoTsuoNi05/17 13:17的借貸利率都是不折不扣的高利貸

TsuoTsuoNi05/17 13:18會拿自己完全不懂的東西拿來說嘴就是臉一次比一次腫啦

Anyotw05/17 13:32青苗法..呃。優惠利息2%、但開辦費60%辣個東西嗎。對了,

Anyotw05/17 13:32不借不行。國家規定你一定要借

TsuoTsuoNi05/17 13:34樓上A大不要把細節講出來好嗎,你快

TsuoTsuoNi05/17 13:37把他的臉抽爛了XDDDDD

kusomanfcu05/17 18:02青苗法已經降利息了以前更糟糕

kusomanfcu05/17 18:04高利貸資深會員覺得割太兇未來沒得割必須設天花板的故

kusomanfcu05/17 18:04

kusomanfcu05/17 18:05結果廣推之後連正常借貸的都變成高利貸了 白癡

kusomanfcu05/17 18:05哈哈哈哈 笑死 文組 哈哈啊哈

Tylose05/17 18:13什麼年代都有資本主義阿,大中華幾千年歷史都看得到資本家

TsuoTsuoNi05/17 19:36所以我才覺得那個史盲有夠可悲啊

TsuoTsuoNi05/17 19:38不懂的名詞硬要拿出來秀,結果被一堆版友做球殺爛

TsuoTsuoNi05/17 19:39還敢笑人家沒讀書啊,google先放下來去乖乖啃史料跟論

TsuoTsuoNi05/17 19:39文吧你