Re: [轉錄] 發生戰事你各位房貸都不用還了還不
基本上你們要關注兩場戰爭的差異.
1.尾巴戰爭.
2.烏俄戰爭.
你知道這兩場戰爭最大的差異是怎樣嗎?
1.尾巴戰爭.
以色列要土地不要人.
所以實行種族滅絕,他要把所有巴勒斯坦人都趕走.
下場就是,他打了一年多,到現在以色列在巴勒斯坦還是無法完全佔領.
並且每天承受龐大的損失,因為哈瑪斯游擊隊照三餐炸坦克,炸士兵,狙擊士兵.
哈瑪斯大概就類似再玩刺客教條那樣,NPC是以色列正規軍.
2.烏俄戰爭.
烏俄戰爭要土地也要人民.
並且俄羅斯不打算把整個烏克蘭吃掉.
因為他的意思很簡單,你爽我的就來投靠我,三天給你俄羅斯公民.
你在烏克蘭領土該怎樣投靠我我都會發傳單,一般人民怎樣過來,當兵的怎樣投降.
然後我的佔領區你烏克蘭人的房貸全都免除,你可以持有你的產權所有權只要你能證明.
當然房子被炸平了只剩土地..那你就只剩土地就是了..XD
(最近詐得最平的是沃爾陳斯克..都市變平原)
至於不爽俄羅斯的,那你就滾去烏西....反正俄羅斯不打算整個烏克蘭都吃掉.
另外俄羅斯沒有強徵投降的烏軍,因為她打到現在都還在用志願役士兵.
他自己的義務役士兵都不出俄羅斯領土,因此只有烏克蘭入侵庫爾斯克的入侵那幾天.
俄羅斯的義務役守軍才對到烏克蘭,然後直接被突破和俘虜了一些人.
被烏克蘭拿去換烏克蘭亞速營+北約特別身分的傭兵...XD
(俄羅斯的義務役會第一時間把他換回去,義務役被俘虜比較容易引發國內的恐慌.
所以烏克蘭可以獅子大開口...不然亞速營和傭兵通常不會給你換的,不然拿軍官來換)
因此你看到,以色列佔領一點點的加薩走廊搞得多可悲.
俄羅斯佔領那麼大塊烏東地區,怎麼都沒遇到反抗勢力.
當然這延伸出為啥中國除非被採底線,不然不會打台灣的主因.
因為台灣很小,你不向烏克蘭可以切割.
那中國佔領台灣,一定有一票反中的會成為反抗軍游擊隊.
未來中國要搞這一票人,那不是五年十年可以搞得定的.
就像加薩,你可以看以色列打算怎麼搞.
這些人混在人群裡,你有本事學以色列那樣直接對人群開火嗎?
這樣你會引發龐大的仇恨,然後反抗力量越來越多.
跟蟲族一樣,殺了一隻,立刻繁衍好幾隻.
中國為了避免陷入這個無限迴圈,所以不會直接攻打台灣.
台灣的未來就是看中美,當年路克時代那麼多人舔中是因為美國在2008..你看服貿都過了.
今天大家好像又都反中.
是因為中國撞鐘產收入陷阱+內部經濟整頓到大地震,而美國讓台積電發大財.
所以台灣親中還是親美,看中美自己的國力決定.
你懂我懂中國美國更懂...
因此中國想要不要說舒服,你像西藏那樣統治就好.
那絕對不能用打的.....打下去會變成可能沒有加薩走廊那麼誇張.
但...也是半個加薩走廊....
那個後續收拾太困難了,而且還會引發全世界的關注.
以色列可是搞到全世界只剩美國英國和台灣挺他..XD....
納坦雅胡去聯合國演講,大多數國家領導者直接離席抗議.
納坦雅胡到美國演講,美國議員大量離席抗議.
連美國自己左派的都不爽以色列...
以色列才搞一年哩....經濟受損比俄羅斯還嚴重非常多.
(包含國際企業不爽撤離等等)
就是因為引發全世界的大反彈.
現在世界很左的....
沒看到美劇多久沒有正妹動不動脫衣服露奶啪啪啪.
沒看到腳色都要越來越醜.
沒看到動不動就要加入各種不同的"特殊人"元素.
搞到最近3A大作遊戲一堆都收回去重改....
刺客教條聽說下一次主角是黑人,在日本當武士..日本玩家現在應該對這個規劃很崩潰中.
還為了假造歷史,先出一本瞎掰的書,然後利用那本書串改維基百科,在出新聞.
然後被抓包..
幹....為了PC正確,連歷史都要竄改.....真他媽的太誇張了!!!
但無論怎樣,這就是目前世界的主流價值觀...
你無論爽不爽,你必須接受現在世界就是長這個樣子.
納坦雅胡看上去就是他不接受,或是他根本沒有意識到世界變了.
至於戰場.
感覺會以包圍戰為主.
現在俄羅斯都打包圍戰.
最典型就是謝利多握.
一開始是強攻,然後不好打,因為城內樓房多,容易產生龐大的損失.
所以撤出大部分城區,只守外圍礦渣山高地.
之後從城鎮外圍兩側包圍到後面切斷兩條補給線.
一條是E50公路,一條是鐵路.
兩條一切,謝利多握的補給線全斷.
(你不用想從沒路的平原運輸彈藥和重裝備,那個只能偷渡士兵最多子彈)
然後你看,他把這兩條補給線切了到今天還沒三四天.
城區內就隨便推,現在推了一半,正進入中心的樓房區.
樓房區只要清完,烏軍就會直接全部撤退/
現代戰爭非常吃補給.
因為彈藥使用量太過於龐大.
庫存基本上都是兩天的量,你被包圍就變成你要把兩天量拆三四天用.
那你城區在平房區就很容易被對方快速推進..
阿你沒砲彈打屁?!?!
連無人機都沒有....無人機的數量可是遠低於砲彈...
而無人機的補給也比砲彈更麻煩.
並且台灣自己也沒有甚麼生產工廠.
就算有生產工廠,你也會在開戰後第一時間就被阿共導彈處理掉.
除非你蓋在地下.
目前極音速導彈攔截率太低了.
你看,俄羅斯獵殺愛國者都用甚麼獵殺?連匕首都不用,直接伊斯坎德爾獵殺就好.
裝集束彈頭一發下去,愛國者就癱了...然後通常不會只有一發...
先用無人機+遠程火箭引發你防空系統啟動,然後伊斯坎德爾就飛過來.
俄羅斯近期大規模生產伊斯坎德爾導彈.
當然現在最愛獵殺就是海馬斯多管火箭.(愛國者太少了...沒得獵)
本來一台海瑪斯是伊斯坎德爾的兩倍造價,所以打一換二.
但是俄羅斯開啟伊斯坎德爾大規模生產,所以現在造價被押到1/3.
因此目前伊斯坎德爾打海馬斯,打一換三的概念.
並且使用權下放給旅級,旅部就可以直接命令伊斯坎德爾發射...
(所以你偵查兵在樹林用望遠鏡看到對面有連級的指揮基地.
打無線電回去,沒幾分鐘導彈就炸過來..
甚至無人機看到士兵聚集,沒幾分鐘導彈就炸過來
最近很愛獵殺士兵聚集,超過10個人跑入同一個區域,就會call導彈或是滑翔炸彈)
至於匕首,目前是特殊斬首獵殺,例如高階指揮官在哪邊用匕首獵殺.
這個年代就是這樣.
軍備上矛與盾的戰爭.
隨著時代發展,茅的領先幅度遠遠高於盾.
哈瑪斯游擊隊讓以色列那麼頭痛就是.
他單兵的作戰能力因為科技而大幅被提高.
造成擁有世界最強防空系統和世界最強防禦坦克(梅塔瓦系列)的以色列.
多偉大的高科技盾,都被人家廉價的茅給刺穿.
地道裡面做的亞辛105肩扛火箭,射穿了多少台梅塔瓦.
(因為火藥和破甲技術的進步關係,地道裡面DIY火箭就可以打穿梅塔瓦)
胡賽自製極音速導彈,飛了2000公里,也突破以色列的防空系統攔截.
當然這也意味著,未來恐怖分子就...更恐怖...這是我們以後會見識到的.
而當茅那麼強大,那自然到後面就是茅的對決.
誰砲彈多,誰導彈多.
這也是烏俄戰爭告訴我們的事情.
你的裝備精良,但是人家數量多,你就會被淹沒.
而且數量越少損失越大.
而且大規模作戰,裝備的精良重要性會變得很低.
一台M1坦克和一台T90坦克,在戰場上發揮的價值是差不多的.
但是無論造價還是生產時間,都是差異超過兩倍.
更不論維修時間和維修用料的生產...
坦克是這樣,飛機也是這樣,導彈也是這樣.
拜登在烏俄戰爭最大的失算就是.
武器代差已經遠比他想的還要小....所以讓俄羅斯承受的損失遠低於他的預估.
人類最後一次戰爭因裝備代差而勝利,早已是30年前的伊拉克波斯灣戰爭.
那場戰爭才是真正武器代差帶來的勝利.
不過目前俄羅斯的戰線推進主要戰術.
就是很單純.
他利用火力優勢,先在據點城鎮外圍,也就是平原或是開闊地代.
突襲你的部隊.
逼你的部隊縮回城區防守.
之後她同時做兩件事情.
1.開始用滑翔炸彈+伊斯坎德爾導彈丟你城區,牽制你的部隊,打擊你的指揮和補給.
2.部隊不直接衝入城區做巷戰,而是繞著都市兩翼包圍並且繞道後面抄你的補給線.
上面舉謝利多握就是因為,那是俄羅斯戰術轉換的經典都市.
一開始還是照慣例想要打巷戰,烏克蘭調來精銳北約旅和空降旅作防守.
所以俄羅斯發現巷戰很難打,因此回退到高地.
之後就繞兩側到後面包抄E50道路以及鐵路.
之後再回頭推城區,果然一推就過.
當然謝利多握因為地點很重要,所以烏軍防守能量非常的強.
所以搞到這幾天俄軍才在城區有大進展.
反而在搞謝利多握的時候.
這個戰術已經讓俄羅斯打下好幾個據點等級的都市.
(當然一些鄉村就直接平A...要有一定防禦能力的據點才會這樣搞)
包含打了兩年打不下的胡立達爾,其他的像楚庫里捏,紐約鎮,馬克思米粒夫卡等等等.
烏軍目前對這個戰術完全無解.
而這個戰術最重要的一點就是"火力"優勢.
人不一定要比你多,但我砲彈比你多....就可以施行.
最重要的東西,也不是無人機,航空炸彈,坦克...
而是"砲彈"!!!!!
戰場上死傷7成都是炮彈造成...無人機殺人有沒有1成都是問題.
戰場上無人機殺人現在可能都被滑翔炸彈給追平了...XD
只是無人機殺人看起來很有戲劇性+新時代的戰場寵兒,因此效果被媒體渲染放大過多.
反而人類歷史幾百年的砲彈,才是被忽略的真正主角!!!
這也是補給線的重要.
補給線一斷,你本來火力就只有對面的1/7~1/10.補給線斷了.那.....
不用打了,快撤退....
至於你家的部隊剩餘的彈藥,都不再指向俄軍.
而是指向自己人...誰敢跑去投降就把你斃了...!!!
這也是為啥很多烏軍不願意,也沒打仗意願,但是沒去投降的主因.
因為背後有自己人的槍頂著.
當然也有延伸出各種投降手段.
例如上廁所後搞失蹤...躲起來等俄軍來了再穿短褲內衣出來.
或是進擊的巨人投降法,一個小單位全部脫光光之後往俄羅斯部隊跑.
(脫光就不需要還要搜身甚麼的程序,避免在俄羅斯在距離外叫停準備搜查的時候.
被己方督戰隊的無人機給炸死...目前很多投降的都是這種死法..)
目前烏軍部隊很多都混邊.
除了後方會有督戰隊外.
通常會混邊進去極右翼....也就是他命都不要也要幹死俄羅斯的這種兵.
(戰爭永遠都有這種人,一樣米養百樣人...這世界甚麼人都有)
並且這種兵通常都是領導級.
因此在撤退的時候,這種兵就會成了壓制投降和逃亡士兵的主要力量.
他看你要跑,他沒辦法第一時間槍斃你,他也打無線電給後面督戰對.
立刻無人機就飛過來獵殺你.
所以如果已經到了前線,你無論要逃跑還是要投降.還是需要很多"技術和時機"的.
不是你想跑就可以跑....
不過台海戰爭應該跟烏俄戰爭差異滿大的.
主要是台灣是海島.
所以切補給會比烏克蘭那種大陸國家好切太多了.
因此基本上都是以封鎖台灣為主.
你看對岸軍演也是封鎖台灣的型態.
只要封鎖台灣,然後遠程無人機一直飛過來跟你換防空系統.
再加上導彈針對防空系統,彈藥庫,指揮中心打擊.
這樣台灣沒多久沒補給,對岸在登陸和切割戰場.
就沒得打.
俄羅斯最近也很愛切割戰場,例如赫尼克就是直接中間突襲把他切成兩半.
這種切割法就是先切,之後把弱邊吃掉.
台灣最簡單,他從台南嘉義平原那邊切斷,從雲林彰化切斷,從湖口切斷.
把台灣先切割成幾個部分.
然後看哪邊比較弱,就在做包圍,例如他覺得嘉義比較弱,就繞兩側把嘉義包圍起來.
這樣打就好了.
不會跟你在那邊從台北往高雄推還是從高雄往台北推.
另外山區適合打游擊,但是重裝備很難運行.
你10台坦克開在台七乙,你看會不會沒幾分鐘,最前面和最後面的坦克就被無人機炸毀.
之後10台坦克都卡在台七乙不能動,然後被滑翔炸彈一鍋端?
所以正規軍部隊,她只要在平原上跟你搞就可以了.
至於說躲到山裡打游擊???
那你就是珍珠黨那樣,對阿共產生極大的困擾和損失沒錯.
(以色列目前打黎巴嫩,就是遇到這個問題)
但是不會妨礙他把整個平原和各大都市都吃掉.
畢竟你游擊可沒有坦克和重型火砲....
另外阿共游擊正在吸取龐大的緬甸內戰的經驗.
緬甸全都是山區,緬甸軍方有很多戰鬥機.
但你看緬甸軍方在各大叛軍勢力下,全面戰場都節節敗退.
這就是山區游擊,你有坦克和戰鬥機轟炸機,你還是要戰敗整個老街都被游擊對佔領.
總指揮還被俘虜.
至於說台灣想要反擊阿共.
那就是補給不能斷.
補給不能斷,就是看美國太平洋艦隊.
所以沒有美國就不用打.
"先"給台灣武器也沒得打.
你被封鎖了,後續的彈藥武器裝備怎麼給?
台灣是有幾發愛國者導彈,你是可以攔截幾次大規模中遠程無人機??
而如果美國要補給,那就是中美自己到海上去打架.
你看烏克蘭,北約要補給,也是叫烏克蘭自己運阿.
北約敢自己運送軍備到前線嗎?..北約自己親自運入烏克蘭都不行.
都會成為俄羅斯合法獵殺對象,並且不會啟動北約的防禦反擊機制.
因此美國不打台灣就不用打....之後不爽阿共的就跟阿共打游擊造成阿共的損失.
但是主戰場,都市,據點,基本上都不用打.
阿你沒砲彈怎麼打?
而美國要打.要建立補給線.
那就是美國的事情.
並且一定是海空戰為主.
美國參戰,阿共想要打台灣...重點根本不在台灣本土.
而是要打掉美軍海上力量,然後做到切斷對台灣本土的補給.
只要切斷補給,那就回到上面的戰術就好.
至於切不斷補給.
那打台灣本土也沒意義...你要打很久的,台灣那麼多高樓,你要怎麼一棟一棟清??
巴赫姆特戰役,俄羅斯打了一年...烏俄戰爭最大的絞肉機之戰.
當然也把瓦格納傭兵團打成今天世界公認最強傭兵.
(專業在於,突襲,伏擊,攻略據點,據點防守...兵種>輕步兵)
現在瓦格納傭兵團除了出現在烏俄戰場外,也出現在敘利亞,和非洲好幾個地方.
而巴赫姆特的規模是一個"七萬人"的鄉鎮...XD
你對比一下台灣.
台灣隨便一個鄉鎮都是幾十萬人,裡面不要說大樓,光公寓就一大堆.
更不用說都市,甚麼斗六,台東,羅東.
你在有補給的情況下要打巷戰.
你打阿,你是打算打個一世紀嗎...XD...
乖乖打補給吧,打斷贏得戰爭,打不斷你就繼續打到打斷為止.不然你要拿台灣..太辛苦了.
而打補給,就是中美的海軍空軍的事情了.
至於封鎖麻...你看,連胡賽都可以封鎖紅海了...XD
阿美軍勒?!?!?不是兩台航空母艦在附近,怎麼不靠近紅海?
阿不就現在的茅有點猛的問題,無解...
並且最近胡賽還升級了它們的軍備(俄羅斯技術轉移),所以炸貨輪的火焰越來越大朵.
胡賽三天兩頭都在telegram和X上面發影片,有興趣可以去看,哈瑪斯也幾乎每天都發.
因此簡單結論一下.
1.阿共與其用戰爭佔領台灣,不如中美繼續角力.
利用美國虛弱(例如2008)的時候,擴大對台灣的影響力和增加舔中人數.
尤其服貿如果真的闖關過去,大量中國人和中國企業以及資金進入可以加速同化效應.
所以阿共不想要打台灣...不然後面要收拾那些極右翼反抗組織,會很難搞.
2.真的打台灣會以先包圍台灣為第一戰略方針.
包圍後開始空襲消耗防空系統.並且用導彈轟炸彈藥庫,機場,指揮中心,各大保修廠.
之後再搭配導彈和滑翔炸彈以及無人機登錄平原之後切割台灣.
而非直接就衝入城區巷戰...
巷戰也都會以包圍都市為主,非直接強攻.
3.打台灣真正的關鍵在於包圍網,而包圍網是否成功看美軍.
台灣補給線不切斷就很難打,台灣補給線被切斷就很好打.
而切不切的斷台灣補給線就看中美的空軍海軍在台灣外海的狀況.
它們兩個要不要打,打一架誰贏誰輸,之後才輪到台灣.
然後講一下人民.
烏俄戰爭通常很多人都會在撤離最後一刻才離開.
就像紅軍城,是烏克蘭上個月才發布撤離命令的.
除了以色列那個瘋子外,俄羅斯想要佔領烏東,所以在正式攻略都市之前.
都是精準打擊,針對純軍事目標打.
當然烏軍也常常把指揮部,彈藥庫,通訊基地等跟民宅混搭.
(平房會被精準射擊拆掉,所以樓房區難打是這樣)
這樣在正式攻略人民撤離前,俄羅斯都"不會攻擊"..
他知道你這棟樓有指揮部,但也有平民,俄羅斯就不會攻擊..
真的!!這是烏克蘭很有名的手段.
直到居民撤離後,才會動手.
因為這些人民很多都是俄羅斯視同未來的公民....
至於哈瑪斯和珍珠黨想要複製,結果你看昨天不就一整棟樓被以色列拆掉,以色列管你的.
而人民撤離後,俄羅斯佔領,你也可以在跑過去.你不爽成為俄羅斯公民他也無所謂.
甚至有些人根本不撤離,會在戰場生活....還會拍影片放到網路上..XD
砲彈也是要錢的,沒事不會亂丟...
當然像比較惡性的沃爾陳斯克那個被炸平了,人民是無論怎樣都會被逼著離開.
不過戰線通常是平推過去,所以無論鄉下還是都市都會有推過去的階段.
當然有些村落淪陷的很快,那個居民都還住在那邊看戲就結束了.
反而據點都會打很久,建築破壞度很高.
以前還會懷疑鄉下會不會因為戰爭而沒食物吃一堆盜賊.
(緬甸就一堆盜賊...鄉下不能住人,還會被屠村)
目前看不存在這種狀況.
烏佔區,俄佔區,都會維持原住戶的安寧.
唯一的風險就是戰線推過的時候產生的破壞.
不過斷電斷水倒是可能,所以你如果要留在原住處,行動電源甚至發電機準備一下比較好.
至於戰後都市重建,目前還沒看到俄羅斯推的方案.
不過有傳聞會有戰後重建的很多方案.
但這種都等有確定政策下來再來看就好.
至於人民,你只要投靠俄羅斯,你在俄佔區所有產權都會承認.
當然房子被炸平,那你就持有土地..烏克蘭大多數都是平房,房子大多都板材和部分磚造.
因此俄羅斯免你欠烏克蘭銀行的房貸+未來可能有重建計畫,來彌補你的平房被炸平損失.
至於樓房.
大多樓房不會倒塌...樓很厲害的...那個沒那麼容易被炸倒.
只是如果有巷戰交戰,會被打成毛胚屋...XD
(就算fab1500在你"馬路對面"爆炸,你的樓房都還會屹立不搖,
只是家裡會比超大颱風沒關窗還慘烈,fab1500超猛,fab3000就不知道,因為很少用
但是平時最多是用fab500....fab500跟伊斯坎德爾導彈的傷害力差不多.
伊斯坎德爾彈頭450kg)
就...裝修吧...
至於被炸倒的樓就不知道了...至少目前沒看到任何資訊.
所以開戰如果你要投靠對岸,記得借錢借爆,尤其房貸!!!!
另外,俄羅斯佔領的地方未來會怎樣.
這你就直接參考克里米亞就好.
記不記得前不久,有一次克里米亞海岸被烏克蘭丟炸彈.
那時候沙灘上還一堆人在日光浴,被炸死一兩個.
鬧的烏克蘭被世界一堆人權團體指責....嚇到烏克蘭之後就沒下一次了.
並且,烏克蘭好了,基輔的夜店還不是每天開.這就更不論俄羅斯佔領區.
戰爭是士兵在打的,沒事沒人會去動人民.
更不論甚麼搶人民的資產....喔有拉,烏克蘭打入俄羅斯庫爾斯克後.
有白目士兵跑去雜貨店零元購,還白目自己拍片.
(就店家沒人,闖空門進去拿糖果餅乾)
之後也是受到世界輿論討罰,並且聽說烏克蘭軍方要對這些人做出懲處.
並且還很多是北約傭兵...XD...
21世紀資訊爆炸,甚麼事情都會被別人拍下來丟到網路.
所以人民其實比你想得更有保障.
除非像緬甸那種地方或是非洲內戰...並且亂搞的大多都非正式部隊.
so..沒事沒人會去動平民.
除了以色列那個瘋子以外.
不過當然,如果你要論投資.
開幹就是先把錢都換成外幣.
因為就算房價漲,你要漲贏外幣,目前看來也不是一兩年內的事情.
敘利亞戰爭雖然打到後來,大馬士革房價相對美金都爆漲到天邊.
但那也是開幹好一段時間.
一開始相對美金還是大跌狀態.
所以你先換成外幣,比特幣等,應該還是最大贏家.
外加烏俄戰爭開打後,房子很多交易只收美金.不收烏克蘭貨幣.
因為烏克蘭貨幣是被管制的,無論提款還是轉移都被限制.
所以大型資產交易都用美金...
當然你要用比特幣應該更開心.
畢竟.
如果你是要投靠俄羅斯好了,你換成美金後面還要使用會比較麻煩.
你換俄羅斯幣是ok...但這一定是你一開始就準備逃去俄羅斯.
外加俄羅斯也是承受到北約的金融戰爭,是因為阿共偷偷幫忙+俄羅斯石油天然氣盧布結算
所以才穩住盧布.
如果俄羅斯沒穩住盧布,那盧布也是會大崩盤.
到時候妳的"戰場毛胚屋房價"可能還漲贏持有盧布...XD
因此換成對面的貨幣也有其風險.
美金的話是害怕你之後如果投靠對面要換成對面貨幣,你會不好換匯.
(到時候地下兌換一定狠狠坑你一把)
比特幣會比較好用...
無論戰爭打贏打輸,無論你是要去投靠對岸還是跑去當美國難民.
你的財產帶著跑,都很自由.
因此台海真的打起來.我會破例去買比特幣.
--
巴以戰爭
俄烏戰爭
黎以戰爭
光聽名詞就知道西卡以台媒為首
戰爭觀點我只推ceca辣
台灣這麼小 打起來是全民皆兵 不要以為沒你的事
推一個 不想還房貸就直接被阿共推倒就好XD
太神啦
台灣人沒有巴勒斯坦人的那種戰鬥力，在加薩是因為投降
也是死那當然跟以色列拼了，他們從小到大都被以色列種
族歧視欺壓殺害。
推一樓 巴以從來不是戰爭。
歷史上台灣人投降經驗很豐富XD 尤其是有錢人
QQ 919後時隔一個月西卡第一次發文居然是討論戰爭
我打死也想不到ceca在房板復出的第一篇大作是講戰爭
換外幣應該是要在海外帳戶吧
包圍封鎖是最笨最不可能的，效益太低，你不知道美軍要怎做
大神回歸
唯一會用封鎖的方案是確定美國不介入，才可能用包圍
看起來不像 ceca 體
介入又怎樣 真的要打就是互相毀滅保證
但目前解放軍大 覺得美軍不介入的劇本只有20%，現在的做戰
計畫都還是假想美軍要介入，所以不可能用封鎖，太蠢
說實話台灣還不如去拜託以色列可能還比較有用XD但讓以
色列統治好還是給中國統治好？這很難選。
台灣的位置在大陸旁邊 搞到五桶最後就是 這樣
以色列就玩到阿拉伯世界整個合體了
C大出來了，必須推
伊朗開始和阿聯 聯合軍演
美國現在看起來完全是以色列的下屬
呵呵
再下次速食品牌財報應該會很慘
好，講了一大堆，重點在最後，買比特幣。
從比特幣走勢來看，的確戰爭時真的比實體黃金還有用
但條件是，你不會被餓死
太長直接end
西大回歸
你會維持一些通用貨幣，比特幣主要是非生活的其他資金
互相毀滅保證是一個歐in 開始其他全部一起歐in 在一分
鐘內
記得有俄國家長出來抗議義務役兒子被派去烏克蘭耶
所以要有透天存東西啊
先存幾個月的東西用來看看狀況用
慘 我住大樓不是住透天怎麼辦！
魯空充軍，多多鎖門
糧食在戰爭期間才是硬通貨
事先更早存的不算壟斷和妨礙市場
免擔心 搞不好urber eat有戰時會員專案
事情開始才囤積的會被抓
這個有規定的喔
烏俄戰爭沒有糧食問題，加薩走廊有嚴重糧食問題
美國介入基本上就是中美的戰爭了，看他們要怎麼打
他們打完海空，才該台灣
台灣跟加薩不能比，台灣人過慣好日子，誰受的了游擊隊的日子
?更不用說游擊隊要給養，台灣人有幾戶人家願意為了意識形態
賭上身家性命供給游擊隊?
只有ceca跟kuso講得比較貼近事實 其他人就...台灣人的平
均水準
房版只信玄天上帝
為什麼有這些戰爭？就是俄羅斯朝鮮伊朗中國哈瑪斯真主
黨等垃圾政權的存在彼此破壞地球的和諧跟和平 看你用的
文字敘述很明顯就知道是站在這些邪惡軸心的一方 可憐啊
我還是喜歡看西大的文章XD
七頁，比我還長！真的，有厲害！
我居然看完了這長篇論文
我就在想板上一直講戰爭，西卡怎麼還沒出來？！
推
果然戰爭的話題，高雄王沒能忍住，這就是熱情啊！
人都沒了，要房子幹嘛？
極右派永遠存在，所以永遠都有不滿的反抗軍
因此，複製西藏，只要對付藏獨應該是對岸最好的方式
c24253994 看這個影片就好
以目前的海戰基礎，大陸無法將台灣封海，所以補給不會斷，
在補給不會斷的情況，登島作戰無法持久。單就海上補給而言
，深水港非必須，也就是說只要台灣東部外海無法被封鎖，就
會有補給破口，這也是目前為何海權建軍 > 陸權建軍 的背景
條件之一。
很容易就封了啊 上次軍演 運輸船離超遠就自己都退鎖了
他們已經實驗成功了
好長..太久沒發文要一次寫一個月的份嗎？XDD
14天天然氣就沒了 且話說只剩東部港口 代表台灣的出口
產業都停擺吧
停擺全球缺IC大家才會來救啊
對照二戰的亞洲海戰，補給主要不一定是無能力的補給艦...
當然效率有差。海戰兵推像台灣這類大島嶼，不會假設可以完
全封海... 德軍U艇獨大都沒辦法全封英吉利海峽了... 這個
還是空母與對潛艦作戰幾乎不存在的情況...
恭喜
怎麼，有人以為戰爭很“稀有”嗎？其實不，戰爭一
直伴隨人類歷史沒有消失過。之所以台海還沒發生是
因為中共有在克制，如果放任民意，早就動手，沙盤
推演一直都有，最困難的整個西方介入，都要打。
八卦這篇
水面艦封海成功率低，封海至少要夠格的潛艦群。目前海戰配
置，基礎航母群最強的什麼？反潛！也就是說，標準海上作戰
群光出現在鄰近海域，封海幾乎可以判定失敗....
用無人機、火箭彈封鎖補給，能嗎？
10萬台無人機、10萬枚火箭彈，成本不高。
我比較意外的是有幾個實力雄厚的id 居然對軍事政治現實
的判斷如此"平民"
火箭彈可以飛400公里，100萬人民幣，不貴。
大哥 參照二戰玩過的 台灣東半部 航母空投，你在西岸登陸
作戰，順便放無人機、火箭彈飛過中央山脈？！ 可以問一下
被中央山脈卡死的無數颱風多冤魂怎麼做... 還是？ 無人機
、火箭彈能穿越颱風？！
還在封鎖？國際航道才更難封鎖在講什麼…
不用開口閉口國際航道 蘇伊士運河都能繞道了
火箭彈可以隨便打艦載機甚至標準戰機... 各國的空軍大概都
可廢了...
你知道那些航船是不走蘇伊士去走好望角嗎?!
台七乙一堆猴子 中南部一堆老害 習近平錢太多要幫忙
養老人？
用大量無人機、火箭彈攻擊水面艦艇，不困難，參考
胡賽武裝。
無人機、火箭彈可以精準打擊標準飛行載體... 你唸得出名字
的飛機、導彈都可回收了好嗎...
閱
如果可行 為什麼目前航母上的是戰機不是數千數萬台 無人機
？！ 美國做不出來是吧？！ 無人機是“未來”趨勢，目前
未必能取代現有的東西...
可憐 台灣就一堆小有點錢還整天唱衰的紅海就一個普通
航道 周圍國家有什麼東西世界需要出口被鎖住的 產業
鍊也不懂
某k 那個是假新聞
周圍國家就繞去東邊沖繩就好了 你知道好望角多遠嗎?!
esheep先生/小姐，這樣好不好，我回答你的發言，你
回答我的發言。若繼續雞同鴨講，那就各自尊重。
無人機、火箭彈打不到飛機，可以打水面艦艇，只要
能打水面艦艇就能封鎖。您說的空投物資數量不足以
支撐。
蘇伊士運河士直接進地中海直接到歐洲 好望角繞整個非洲耶
台海被封鎖 不好意思走東邊沖繩就好了
供三小？相信台派國際關係大師的專業好嗎？一封鎖美
日韓都會超氣啦！
太長
全世界弱國都學會了毛澤東那套 你入侵就拖到你受不了
esheep先生/小姐，還我提問。
中共使用10萬台無人機、10萬枚火箭彈能封鎖台灣嗎
？
當然還有數千架戰機，三艘航母，數百戰艦，數十潛
艇。
能封鎖台灣嗎？為何不能？
是因為台灣重要到讓整個西方來援助嗎？
c大戰況文必推啦
耶耶 話說真的有那種以為台灣是世界中心的想法喔
你可以看一下標準海上戰鬥群的防禦範圍...
（1）無人機、火箭彈的載體沒辦法從“海面”上施放足以毀
滅標準海上戰鬥群的無人機自殺隊 => 如果成立，美國海軍就
是笑話
聽起來好愚蠢lol
（2）陸上施放無人機、火箭彈 無論從大陸、台灣西岸必定卡
中央山脈
簡單地圖分析... 理解了嗎...
火箭彈 在 福建就可以喊畫線封鎖了 不用去海上.....
大陸那邊量產的射程夠
好吧謝謝，我不是軍事專家，交給專家們煩惱吧。
準度不怎樣 數量一定足
以封海來說，可以單看潛艦，水面艦一般是壓制，不是實際封
鎖... 數十潛艦想封台灣海峽或許可以，你連東部外海甚至對
標標準海面戰鬥群... 小弟無言...
大陸最靠北的是火箭彈 ....
火箭彈夠執行精準打擊，各國發展短中程導彈是花辛酸的喔..
.
不談封鎖了，看看75年來兩岸政府從未開啟談判，到
火箭彈就是不管你精準 就夠了 相對太便宜
底是哪方在阻饒？
鬼扯，此文忽略了因歷史烏克蘭東邊本來就親俄
你說火箭彈火網，火網只能針對特定區做飽和投放 => 這也是
為什麼導彈一直在研發，因為導彈可以“中途”修改打擊區
哈瑪斯不就用一堆垃圾 消耗了精準防禦
義和團等等就來噓你不懂
火箭彈打東岸登陸補給點總可以吧。
這也是為什麼以色列要一直打加薩要抓光哈瑪斯 因為他
們算過 消耗不起
再說你的火箭彈主要目標是地面目標... 所以如果你說 空投
了 沒人該去收，還說的過去... 打飛行載體/水面艦 以現行
科技... 不容易...
有家庭小孩後真的完全不想打仗，除非小孩也和賴清
德一樣送到美國去
在量體 達到一個極致時 也不用講技術了
所以另一個問題是 大陸 整個動起來的供應鏈 可以 日產
多少火箭彈
供應鏈對決
哎呀有人提到義和團，應該是酸溜溜，最初義和團主
張反清，而後扶清滅洋，洋是什麼？洋是列強，清朝
入侵中國的列強，義和團本質是人民起義，抵抗壓迫
，反帝國反封建的團體，但是由於義和團的思想落後
，最終起義失敗。
火箭彈打東岸地面 => 終於有個合理的目標了.... 結論不
行。
（1）海上投射：你要面對東海上的艦隊，別想了...
（2）地面投射1 ：從大陸打。中央山脈問題不是高，是地形
複雜，地形複雜地表的飽和攻擊效益不大，除非大陸有重力彈
（有嗎？！）
（2）地面投射2：從台灣西岸打。表示初步登錄作戰成功，恭
喜！然後要面對極具優勢的台灣裝甲旅+山地師，然後同二，
要射過中央山脈 XD
火箭彈對台大概只能焦土 西半部平原區，所以台灣主力一直
在山地旅、破碎地形作戰，閣下... 不知道嗎？
如果封鎖,可能得先擔心台灣人會不會自爆,糧食還要找黃
牛買
我是主張別打啦，要為台獨做嫁妝嗎？兩岸都是中華
民族，早就該開啟談判，就是有人不願意。
（在山地旅、破碎地形作戰）
我有不好的預感，為台獨作嫁衣，兩岸自相殘殺，值
得嗎？
兩岸統一最好的方式是經濟統一，當初台商無腦重大陸“投資
”曾經是個契機，但... 過了就...
火箭彈這種也能拿來吹，笑死
不想打就要讓賴下去
火箭彈 海上示威封鎖 怎變成 一定要轟了？
笑死 光這樣就可以封鎖了好嗎
看大陸 發展想也知道最後就是火箭彈供應鍊整個run起來
量體大 到可以無視精準度
然後只能在那邊哈哈哈 我們躲山裡 這樣lol
順其自然就好 還是要生活啊
真要封鎖也不會是火箭彈的功勞，不要再亂吹了
趕快叫賴神 高喊台獨黨綱為台灣最重要的精神還有修憲
法絕對台獨
對人攻擊 火箭彈有毒氣強？ 日軍對台用毒氣有絕對壓制？！
美軍越戰光叢林 火箭彈、毒氣用了多少？！ 結果？！ 火箭
彈對複雜地形有用，美軍發展重力彈是花辛酸的？！ 最後：
薄弱的威嚇有用，兩岸早就統一了...
狗屁一堆不如叫賴神直接上看看
火箭彈打不到東岸 所以這次軍演老共才把航母開到東海岸 但就
碰到你不知道美日會不會介入的問題 這也是美國戰略模糊的高
明之處 基本上美國沒介入台灣也不用打 美介入了可能就是窩窩
三 大家也是各自好自為之
請正名為大家說好不用核武器的窩窩三
台灣唯一能做的就是別讓老共速通 外國來援還有救 沒來援也不
用繼續打
邏輯不通講不過人就在亂扯，可憐
ceca 區塊鍵貨幣不能用在 台海狀況 因為 大陸 法律上
目前只定義 那些只是沒價值的一串數據，所以到時候最
容易出問題的就是這個
大陸判刑高是有部分是基於犯罪所得
虛擬幣是讓你跑到國外去用的
所以一開戰就會出事
西卡還是講房就好了，講戰爭偏外行
看kuso推文臭人就是爽XD
對於烏克蘭的支持已經整體剩不到1/3了
今日烏克蘭明日台灣 那些台獨最愛講的 科科
看年紀就知道再過十年 MAGA會變成多數
俄軍明明就常炸商場民宅 一堆城鎮被俄軍炸成廢墟 結果在
你嘴裡變成正義之師
WW3就是最後一場戰爭沒問題啦 必然是核武戰
推推
反抗軍游擊隊，算了吧，傻鳥只會嘴砲跟出來遊行約砲連
結而已
全民皆兵咧笑死，你以為一個肥宅拿著槍就有戰力了嗎？
即使是正規陸軍，都是砲灰而已啦，海空軍掛了，等著投降
推
中國會對人群開槍，不需要懷疑，留島不留人
當年國民黨來台灣已經示範過一次了
那群人到現在還是用殖民心態活在台灣，還好人數少很多了
然後某樓不要拿外國人對烏克蘭的看法，當成烏克蘭人的態度
美國人的態度比較重要還是烏克蘭
砲兵沒有前觀要怎麼打東岸，打電動可以啦
看到先噓
怎麼會覺得戰爭只是因為台獨，你中華民國也是台獨，中
國只有一個…
烏克蘭的態度才決定其他國家的態度
如果你覺得美國態度重要，那你應該叫舔共派滾出台灣
因為現在美國不分黨派的反共
推
美國不分黨派的反戰
要求處理好國家內務
你沒在看美國新聞啊？
戰爭議題我信ceca
你把台灣人跟加薩人混為一談就錯了,加薩最主要有伊斯蘭
宗教因素,一神教本身信徒就會比較狂熱,台灣人本性跟中國
人差不多,貪生怕死愛財,根本不會有多少人去加入游擊隊啦
,蔣渭水的台灣人診斷書就有說過了XD
如果言語恫嚇有用 路邊多立幾個警示招牌 台灣的交通就
不藥而癒啦 台灣人什麼情況你們自己不清楚嗎 你們應該
不分黨派團結啊 可悲
真的開戰的話，美債etf會不會危險？
因為還是跟直債不同，台股如果不開市就無法交易
太長
這居然是西卡大
有料欸 ～ 這麼長的文，我都看完了
鬼扯一堆還是自刪吧 封鎖幾天其他國就受不了了
不懂裝懂,你還是說房地產就好
老共經濟搞成這樣，自己國內先搞好再說。大家都喜歡編劇本，
那可不可以假設開戰後有一群黑頭髮的英語老師去招呼總加速師
，對岸不知道會怎樣。
韓國影視最愛演的，超強特戰部隊去斬首斬呀斬的…
重點海岸封鎖在去年11月之後已經實現了
不再是天方夜譚，貨輪公司敢拚，後面保險公司第一個
跳出來喊除外
戰爭議題信ceca大概跟邱世卿、栗正傑很有共同語言
無人機也不用了
想想之前長榮當塞子堵死運河，只要幾艘貨輪往北中南
港口衝進去當塞子堆垃圾，港口無法運作就結束了
軍隊也不會有反應，貨輪進來難以判斷是運貨還是塞子
這做法叫恐攻吧XD
講重點很難
連塞港這種恐攻方式都用上了，共軍後面不開打很難收場
既然要開打，不缺你這一個恐攻。如果不開打，啊你搞一
次恐怖攻擊的作用是要幹麻XD
塑造自己在國際上是Trouble maker ?
ㄏㄏ焦慮仔
塞子打法就是戰爭行為了，有什麼開打問題嗎？
俄羅斯、以色列有很在意自己是trouble maker?
原來你對中國的品德這ＭＯ看好Ｒ
會因為害怕成為紛爭製造者就放棄立場跟原則
失敬失敬
軍武二版
西卡大 推
認真回推個
在、踩、像
台灣對美國的重要性不在經濟... 衛星的低空精度與地面穿透
性不如雷達。具傳聞台灣有座雷達站，台灣自己不能用只有美
國可以用。“帳面”性能可以涵蓋所有沿海省份。但是呢...
合理推論實際範圍接近半個中國...
（1）早期設置前，有被抗議過，後續未知
（2）但應該是看不到傳聞中的新疆導彈基地啦
鄉野傳奇，信不信隨便 XD
延伸傳聞是：臺灣的愛國者保護的是這座雷達不是台灣... 畢
竟 老人應該都還記得，當初對台軍售，名單上突然跑出一個
愛國者，有點微妙
（變成唬爛大賽是嗎...）
推ceca
為什麼不去軍武板啊
寫很好欸 感謝你的資訊跟意見
以色列打德黑蘭了，無法想像以色列怎麼輸XDDD
閱 （丙下
文章重點就是把家當換成比特幣
那未來比特幣如果跌了呢?
高利貸槓桿仔你還是去炒你的房吧
軍武版剩烏吹 理性的人發文會被水桶 發不得
人民撤離後城鎮炸成廢墟也比以色列亂炸好
邱世卿有戰線地圖有憑有據 比一堆台獨軍盲強多了
軍盲兵推嗎
感謝賴清德總統大力改革 加油
你把台灣人想的太勇敢 其實台灣人都怕死根本不堪打 更
不用說民進黨的垃圾能源政策 被封鎖台灣撐不到兩周就
全台斷電 還打個屁
台灣人怕死 人盡皆知。但目前一胎化的大陸青年比台灣人勇
敢？ 隨便抓100萬登陸軍，台灣要留大部分的人，扣除山地。
成功登陸、活著論功行賞，能分到啥？大陸青年或許狂熱，但
真傻子也這麼多就是？！
有腦的會參戰？無腦的就算參戰，也算炮灰還是戰力？
大陸就算一胎化 軍隊人數兩百萬 怎麼比？
不會打…十年前就說是假議題了
CECA文章敘述能力需再強..
C大跟我的想法好像阿...不過我已經買了.
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首Po作者: longyin (龍吟很難嗎？為什麼) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 發生戰事你各位房貸都不用還了還不 時間: Sun Oct 20 09:08:46 2024 ※ 引述《pharmacist05 (嘉南105)》之銘言： : 最近新聞不斷的報導81
這倒是真的 如果很幸運的房子沒被炸掉 但戰後台幣崩崩 四萬換一元的時候 就是貶值4000000%的意思![Re: [轉錄] 發生戰事你各位房貸都不用還了還不](https://i.imgur.com/Bk69A2jb.jpg "Re: [轉錄] 發生戰事你各位房貸都不用還了還不")
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說說烏克蘭的房價 真的就像T大說的 還沒打完 房價飆漲 房租也飆漲 你會說 怎麼可能 人口都跑光了 房子都被物理消滅 怎麼可能漲價11
假如如回文所說 台幣在戰爭開始後大幅貶值 以新台幣2000萬等值約16美元的跌幅 那現在只要每個人海外戶頭 或是家裡放個1000美元51
台海戰爭不要用八年抗戰的思維來看 不可能打這麼久 美國智庫CSIS都兵推過了=.= 台灣自己打 70天結束 全島36000平方公里被佔領![Re: [轉錄] 發生戰事你各位房貸都不用還了還不](https://i.imgur.com/kyg7vtVb.jpeg "Re: [轉錄] 發生戰事你各位房貸都不用還了還不")
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這個是見樹不見林 戰爭期間, 大幅升息的背景是貨幣貶值、物資缺乏、物價飆漲 在這同時, 名目薪資也會跟著飆漲 大家聽過相聲吧, 1949年的月薪是用布袋裝的, 你得雇車載回家 我們以實際的例子來看![Re: [轉錄] 發生戰事你各位房貸都不用還了還不](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2024/10/23/realtime/30768018.jpg&x=0&y=0&sw=0&sh=0&sl=W&fw=1050&exp=3600 "Re: [轉錄] 發生戰事你各位房貸都不用還了還不")
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結論: 如果預期快要有戰爭一定房價跌 有幾個原因： 1. 戰爭房子被炸爛了 阿有人在那邊說 什麼你還是有土地啊 講得好像重蓋房子不用錢![Re: [轉錄] 發生戰事你各位房貸都不用還了還不](https://i.imgur.com/lAay3fEb.png "Re: [轉錄] 發生戰事你各位房貸都不用還了還不")
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這個問題茶金不就演給你看了嗎? 一開始吉桑借超多錢擴廠 圖的就是戰爭讓貨幣貶值，用收回來的貨款來還債 結果政府眼看通膨難以控制，就給你四萬塊換一塊 偏偏借款契據也寫說，如果法定貨幣有變動，以新的法定貨幣折算比率為準![Re: [轉錄] 發生戰事你各位房貸都不用還了還不](https://i.imgur.com/oLLny2db.jpeg "Re: [轉錄] 發生戰事你各位房貸都不用還了還不")
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由此可見 最好方法是 儲存美金 在貨幣貶值以及換新幣之前 把房貸還光 例如新台幣貶值了10倍 原本1000萬房貸變成3萬美金 趕緊換成台幣把房貸還完 大概4這樣 --4
在台灣直接買美債ETF就好，實際上持有的是美國債券 台幣亂通膨都會反應在ETF價格上， 可能買30, 戰爭一來台幣大貶，帳面上就變成100, 300, 3000元 反正不管怎麼換，基底都是美元資產，就不用擔心了。 說不定買個一千萬，可以換十兆台幣回來，有房屋貸款的會爽死。
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[情報] ISW:普丁的演說放棄了升級入侵行動普丁的勝利日演講放棄了升級俄羅斯入侵烏克蘭行動的機會 本文譯自： Institude for the Study of War ISW 智庫官網 本報告原始網址縮址49
[情報] 澤連斯基聲稱烏軍死亡31000名2月25日，總統澤倫斯基在基輔舉行的「烏克蘭。2024年」論壇上表示，大約有31,000名 烏克蘭士兵在俄羅斯的戰爭中喪生。 「每個人對我們來說都是一個巨大的損失。31,000名烏克蘭士兵在這場戰爭中喪生，」總![[情報] 澤連斯基聲稱烏軍死亡31000名](https://i.imgur.com/oOlllV6b.jpeg "[情報] 澤連斯基聲稱烏軍死亡31000名")
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[問卦] 烏俄戰爭已經注定雙輸了吧？餓死抬頭 如果一開始俄羅斯只打算拿烏東 或是對烏克蘭政權斬首成功 或許都還能算俄羅斯贏 但戰事發展至今12
Re: [新聞] 澤倫斯基鬆口！只要「滿足5大條件」烏克蘭的條件不是談和 是要俄羅斯認輸 烏克蘭現在打到順風 當然想要當勝利者 但是俄羅斯也沒到要全盤認輸的階段3
Re: [爆卦] 俄羅斯北溪管道是美國炸的林北早就講過不只10次 烏俄戰爭得利的是誰? 就是美國 美國那裡得利? 1.發動世界各國經濟制裁俄羅斯 ,藉以箝制俄國勢力跟國際影響力 2.賣歐洲4倍價錢的美國天然氣, 一年當四年在賺7
[問卦] 為什麼有人說川普在不會戰爭？川普當總統時，是真的沒什麼戰爭 可是烏克蘭要加入北約他能阻止嗎？ 俄羅斯要攻打烏克蘭他可以阻止嗎？ 哈瑪斯要襲擊以色列他可以阻止嗎？ 以色列要對平民大屠殺可以阻止嗎？2
[問卦] 我有一計可同時解決烏俄以巴戰爭，如何？立法院的戲演完了。 還有人記得烏俄戰爭和以巴戰爭嗎？ 要中途停止戰爭，有四個方法。 1.一方見好就收，主動停戰。 2.雙方都不想打了，談判議和。2
Re: [討論] 哈瑪斯這次真的太過分了原本不想來猴子柵欄版的，可是最近無聊只好來說這次巴勒斯坦哈瑪斯這次對以色列戰爭 ！ 我給兩邊評語是：挺以色列的猴子派一無所知，完全照有心人士洗腦，就好比塔綠班死忠 仔一樣！ 而挺巴勒斯坦和伊斯蘭教的是只知其一不知其二，只知道一部份而已！
![Re: [討論] 哈瑪斯這次真的太過分了](https://i.imgur.com/zqfEUP8b.jpg61.231.207.115 "Re: [討論] 哈瑪斯這次真的太過分了")
22
[請益] 能否透過區權會制裁抽菸的人?![[請益] 能否透過區權會制裁抽菸的人?](https://www.hpa.gov.tw/images/HPA_LOGO_M.png "[請益] 能否透過區權會制裁抽菸的人?")
20
[閒聊] 買房的20年回顧![[閒聊] 買房的20年回顧](https://i.imgur.com/gjXslyab.jpeg "[閒聊] 買房的20年回顧")
40
[請益] 這是跌價的跡象嗎![[請益] 這是跌價的跡象嗎](https://i.imgur.com/J654IItb.jpeg "[請益] 這是跌價的跡象嗎")
18
[情報] 美麗新商場新聞稿![[情報] 美麗新商場新聞稿](https://i.imgur.com/7Tuco8Hb.jpeg "[情報] 美麗新商場新聞稿")
14
[閒聊] 房價跌對民調是buff還nerf？![[閒聊] 房價跌對民調是buff還nerf？](https://i.imgur.com/I9RTpmFb.jpeg "[閒聊] 房價跌對民調是buff還nerf？")
21
Re: [請益] 為什麼北漂族不返鄉置產成家?![Re: [請益] 為什麼北漂族不返鄉置產成家?](https://i.imgur.com/Jyafbvdb.jpeg "Re: [請益] 為什麼北漂族不返鄉置產成家?")
19
Re: [新聞] 台北都更如牛步原因曝光 業者怨「大都更![Re: [新聞] 台北都更如牛步原因曝光 業者怨「大都更](https://i.imgur.com/fCpQotgb.jpeg "Re: [新聞] 台北都更如牛步原因曝光 業者怨「大都更")
29
[請益] 現階段是買房的好時機嗎19
[閒聊] 環狀線蓋的爛爛的![[閒聊] 環狀線蓋的爛爛的](https://i.imgur.com/0qxVYq9b.jpeg "[閒聊] 環狀線蓋的爛爛的")
19
[閒聊] 不是社宅要議價X
Re: [新聞] 台北都更如牛步原因曝光 業者怨「大都更
[社區] 桃園龜山 - a7鴻築捷市達5
Re: [閒聊] 窮的只剩房
Re: [請益] 家人的房子可以拿來增貸嗎？
[社區]台中北屯區大連天地