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[閒聊] 實坪制之後 每棟社區蓋得像華廈可以接受?

看板home-sale標題[閒聊] 實坪制之後 每棟社區蓋得像華廈可以接受?作者
eddisontw
(沙丘)
時間推噓推:113 噓:13 →:172

現在虛坪制
建商利用很多免計容積的空間
灌給消費者

才會有現在氣派的
大廳 健身房 交誼廳 宴會廳 儲藏室

以後實坪制
建商一律蓋一梯兩戶的案子
一樓只留個保全位子
連住戶包裹信件都沒地方放
沒地方開會
也沒有垃圾回收區

實坪制
這樣的社區大家可以接受嗎???

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.84.253 (臺灣)
PTT 網址

Tosca03/19 20:54不需要保全阿 住戶刷卡進出就好了啊=.=

Tosca03/19 20:54包裹信件就門口郵差自己塞阿 網購就去超商取貨 ok的

CMCC03/19 20:55會蓋成這樣是因為建地的條件,不是因為建商想這樣蓋。

oaz668803/19 20:58會搶光

tfct03/19 21:00那就是有電梯的公寓 很搶手欸

minazukimaya03/19 21:01其實健身房和交誼廳宴會廳娛樂間泳池什麼的 本來就

minazukimaya03/19 21:01很多餘 如果住市區 這些服務都不難找到...

tfct03/19 21:02忠孝東路台北工專旁 有整排有電梯有停車位的「公寓」 也是

tfct03/19 21:02極品啊

minazukimaya03/19 21:02不過你說的那種一梯兩戶 公設也不低喔 因為法規樓梯

minazukimaya03/19 21:02要兩座 其實樓梯很佔空間的 在小基地更是如此

tfct03/19 21:03想買還沒人要釋出呢

minazukimaya03/19 21:03電梯加兩座樓梯再加公共走廊 加其他公設 輕鬆就30%

oaz668803/19 21:05外面的公設cp值更高,尤其是政府開的和蓋的

dick92903/19 21:05難道「居住正義」是追求氣派大廳、24小時警衛、交誼廳、

dick92903/19 21:05健身房、會議室、娛樂室嗎?

playerd03/19 21:06很好啊,有什麼不好嗎

oaz668803/19 21:07*休閒公設

minazukimaya03/19 21:07越多公設 管委會越吵不完 真的是不要比較好 有收發

minazukimaya03/19 21:07室和垃圾清運 這兩個最重要的功能就好 其他都是多的

alfrog041403/19 21:08好地段會很搶手 而且單價會極為變態

yufat03/19 21:09華廈很好啊 公設就是垃圾

tfct03/19 21:10蓋在蛋黃區的話 社區公設是能跟外面比嗎?

dick92903/19 21:11回到居住的本質,你講的那些公設都是無關緊要的負擔

tfct03/19 21:11蛋黃區 走出去有米其林 有健身房 游泳池 圖書館 走路就到誰

tfct03/19 21:11稀罕社區有這些啊

weather1203/19 21:13阿不就新加坡華廈

liquidgroove03/19 21:13華廈很好啊, 總比住在面積都在公設的鳥籠房好啊

tfct03/19 21:14如果你要買荒涼重畫區的話 當我沒說

bell170803/19 21:14公設只需要法規規定的必要設施就好

bell170803/19 21:14再加電梯,其他都不需要

bell170803/19 21:14公設就是建商拿來薛錢的而已

shadog03/19 21:16實坪制跟有無公設應該沒什麼關係吧?

Wishmaster03/19 21:16公設不就法律規定才要蓋那麼多嗎...

fluffyradish03/19 21:17那就去買華廈啊…來煩大樓幹嘛…不買又在嫌…想買公

fluffyradish03/19 21:17設就挑大樓產品低公就華廈很難?

tfct03/19 21:18樓上是建商嗎? 嫌了也會生氣喔?

fluffyradish03/19 21:19不是啊你不買大樓又在嫌大樓公設到底?

mepe101803/19 21:19便宜可以,但單價可能拉高,最後還是一樣

tfct03/19 21:20不是啊 不能嫌喔? 還是嫌了你會吃虧?套很多間?

AIyA87895803/19 21:22華夏很搶好嗎

fluffyradish03/19 21:22看不懂嫌公設就不要買大樓啊很難?又不是非大樓不住

zlb003/19 21:23現在華廈有電子置物箱的,很棒

zlb003/19 21:24很實用的設施

tfct03/19 21:24嫌貨才是買貨人 沒聽過嗎?不能嫌 你會森七七?

dophin33203/19 21:25他的意思是希望多蓋一些華廈.增值CP值.但...

dophin33203/19 21:26顯然應該是有市場機制讓這件事不會發生

Homedoni03/19 21:27警衛室 信箱 垃圾房 逃生梯 這樣不就好了嗎

fluffyradish03/19 21:27低公除了華廈還有透天啊…想要方便公設就選大樓…自

fluffyradish03/19 21:27己選…

Homedoni03/19 21:28回歸最簡易產品 法規規定的有蓋到 剩下回歸室內坪數 會

Homedoni03/19 21:28不會想太美

prostar03/19 21:28不能炫耀公設很不方便

tfct03/19 21:28就是被嫌 政府就改革了啊 有嫌有差啊

tfct03/19 21:29沒嫌政府還沒地氣改革呢

dophin33203/19 21:29自由市場就是用錢來投票.如果華夏能賺更多.建商會蓋吧

dophin33203/19 21:30政府的法規無法限制自由市場的建商. 不蓋最大.

fuda03/19 21:31阿不就是華夏

jaricho03/19 21:31有時候政府改革只是安撫少數人的怒吼 但有助於讓少數人便

jaricho03/19 21:31宜買到房嗎? 沒有... 少數人依舊買不到房 繼續怒吼

mrsmalllin03/19 21:31沒有氣派公社,管理費降低

fluffyradish03/19 21:31雖然我買第一個踢掉華廈啦,因為我想住得方便多花點

fluffyradish03/19 21:31錢買公設沒差

chuxchu03/19 21:33超想要室內玄關 拜託蓋回來好不好

chuxchu03/19 21:33每個都用什麼高級建材 結果公設壞了又壞

dophin33203/19 21:36我不知道這樣解讀對不對 https://imgur.com/a/QX4qTYY

dophin33203/19 21:37除了台南以外 大部分的人習慣交易大樓

robin10124603/19 21:37超好 快改

robin10124603/19 21:38公設根本沒用

dophin33203/19 21:38有高手可以分析一下華夏和大樓的毛利差異嗎?

kusomanfcu03/19 21:39那些人選房邏輯就不知道自己買了工寮

Croy03/19 21:39至少要兩梯喔 電梯+樓梯 公設比不會低

dophin33203/19 21:40有建築師可以講一下現在蓋華夏公設比多少嗎?

kevinjl03/19 21:41你都知道建商因為免計容積蓋大公設,實坪制又沒取消免計

kevinjl03/19 21:41容積,怎麼改變建商的蓋法?

kusomanfcu03/19 21:42是不會去看潤泰雙子星喔,喊好棒棒的股神都不買了

dophin33203/19 21:43了解了,也就是有一群人希望改法規 希望引導只能蓋工寮?

dophin33203/19 21:44那這樣結果可以預測 就是建商還是要賺一樣多.

dophin33203/19 21:44新建的華廈漲到跟現在大樓一樣錢,然後不是工寮的更漲

SouthEast6203/19 21:45魯空們雖然幻想改實坪制之後,他們口中的「公設滿

SouthEast6203/19 21:45滿的鳥籠」就會變成沒有公設的大房子,但現實是公

SouthEast6203/19 21:45設沒了之後,也不過就是變成連公設都沒有的鳥籠而

SouthEast6203/19 21:45已。要知道,公設是建商基於產品定位去規劃並蓋出

SouthEast6203/19 21:45的,雖然不佔用容積,但還是要建築成本。如果真的

SouthEast6203/19 21:45要節省成本,頂多就是不蓋了,但絕對不會因此變成

SouthEast6203/19 21:45住戶的室內坪

fluffyradish03/19 21:45然後又因為市場需求推出一堆華麗公設工寮->回到原點

william82603/19 21:46魯空買個貨櫃佔用國有地居住就好 毛一堆住大樓也是給

william82603/19 21:46人看沒有

sumdrock03/19 21:49華廈很讚啊

kusomanfcu03/19 21:54把大廳都變成店面 就這樣而已

kusomanfcu03/19 21:54光這樣較少5%了

kusomanfcu03/19 21:54然後停車場最多蓋到地下二層,不夠自己就去外面租

kusomanfcu03/19 21:55地下一二層的話 你公設還是要吞下去

kusomanfcu03/19 21:56走道和電梯用小的 你買床師父要到現場組,床墊沙發只

kusomanfcu03/19 21:56能走樓梯

kusomanfcu03/19 21:56不就這樣 股神不是很會算?

HyperPoro03/19 21:57公設95%都沒屁用 只要有垃圾場+收發室就夠了

kusomanfcu03/19 21:57好棒棒 好聰明喔

fluffyradish03/19 21:59可能有些人不知道梯廳電梯逃生梯也是公設

Croy03/19 21:59笑了 那配電室也不用嗎

idmaker03/19 22:03現在就有一堆你說的這種華夏 公設比也沒多低啊

SouthEast6203/19 22:08笑翻,竟然有人不知道佔公設比例最大的其實是你門

SouthEast6203/19 22:08前的梯廳跟逃生梯

testPtt03/19 22:10能省就省阿 外面的保留空地也算

Mozai03/19 22:10有收垃圾跟收包裹就好,其他公設都是廢物

benson50203/19 22:12現在就有這種產品了,看過除了一個迷你大廳,什麼都沒

benson50203/19 22:12有點大樓,然後公設比快35%,我會笑死

cocoi03/19 22:12不然要蓋55%公設嗎?

mayu123003/19 22:13https://i.imgur.com/6rqtdpt.jpg

圖 實坪制之後 每棟社區蓋得像華廈可以接受?

cocoi03/19 22:14原來不計價的灌進去沒收錢啊。那為什麼不計價後雨遮能放室

cocoi03/19 22:14外機的欄杆消失了?你確定建商跟你想的一樣?去套好話再來

cocoi03/19 22:14發言吧

fluffyradish03/19 22:15可能梯間比高,梯廳超大,不過看房時這些本來要考慮

fluffyradish03/19 22:15進去,有些人就不願等電梯

mayu123003/19 22:16快要笑死了,你電梯的機械房跟電器室不用公設喔。雙逃

mayu123003/19 22:16生梯法規必備就幾趴了。他媽的看這版快要笑死

dophin33203/19 22:16我現在住公設正常蓋的大樓是33%. 35%是被鬼打到嗎?

mayu123003/19 22:16https://i.imgur.com/uMbVkKX.jpg

圖 實坪制之後 每棟社區蓋得像華廈可以接受?

dophin33203/19 22:17原來大家喜歡花一樣錢去住那個 學習了...

fluffyradish03/19 22:19只能說很多沒打算去買的只會幻想,不如合約拿出來好

fluffyradish03/19 22:19好看一下

aibor03/19 22:20很好,就沒人想蓋呀!笑死耶…

kklarinet03/19 22:22現實就是一堆公設都是廢物 沒人買房想買公設的

childeviler203/19 22:24人家要求不要拿公設近來計價,不是不需要公設,麻

childeviler203/19 22:25煩公設坪數拿掉,但是需要公設襯托尊爵不凡

dophin33203/19 22:25可是我看數據 花錢買大樓的交易量比較多耶..

fluffyradish03/19 22:28公設不計價產權怎麼算,每進出一次電梯收發室垃圾場

fluffyradish03/19 22:28投錢?還是算月租在管理費?

dophin33203/19 22:29不計價的就不要經過大廳.用飛的

dophin33203/19 22:33所以現實就是沒有公設的建築物會沒有兩個逃生樓梯.

fluffyradish03/19 22:33建商可以不遵守質量守恆憑空蓋出這些不可以算成本

cblade03/19 22:33我支持進大樓刷悠遊卡以秒計計費,搭電梯刷悠遊卡樓層計費

benson50203/19 22:34沒電梯、沒樓梯、沒入口,沒停車場就不會有公社了

F9393503/19 22:34買西瓜記得去皮再秤

benson50203/19 22:35也沒配電室,就都不用電

supa6403/19 22:35真好.開區權會你要在1F大廳搞得像殺豬拜拜似的...........

cblade03/19 22:35蜘蛛人專用大樓

fluffyradish03/19 22:35最好公電也不用收反正可以用愛發電

supa6403/19 22:35不要交誼廳不要圖書館.嗯.好喔

supa6403/19 22:36說到公設.瓦斯管.你共管設定是沒要到1樓外面都是沒有.所以

supa6403/19 22:36你公設一樓外面都沒有.是要連接下水道這些地方.......

benson50203/19 22:44零公設就也不用水阿XD,連進水跟加壓馬達都沒地方放了

benson50203/19 22:44,哪來的水用,看起來是哈利波特在的,都變出來就好

dophin33203/19 22:49如果必要安全和電梯公設都要弄進去,蓋一個現在要35趴?

darkdogoblin03/19 22:58仲介都跟我說現在年輕人很喜歡美輪美奐的公設

darkdogoblin03/19 22:58像我們這種公設比低的簡單華夏,他們不愛???

fluffyradish03/19 23:00然後就看到大樓還是市場寵兒,自己選的怪誰

benson50203/19 23:02看基地大小,基地小很容易會到33%以上,大基地至少也

benson50203/19 23:0228%、30%跑不掉,但沒有建商會蓋30%,因為那就不是主

benson50203/19 23:02流客群要的,建商盡量都會根據市場上的需求去蓋房子的

benson50203/19 23:02,像公設比越高對建商不是越好嗎?為何大多在35%以下

benson50203/19 23:02,因為超過35%房子超難賣,房子蓋一個市場不喜歡的是

benson50203/19 23:02在拿石頭砸自己腳,他們會迎合市場的

Robben03/19 23:05現在合理就是30-35%

Robben03/19 23:07大建案也幾乎都33%

baan03/19 23:09可以

we14712103/19 23:16現階段的華廈就是20%公設比,除了電梯回收室什麼公設都

we14712103/19 23:16沒有,有賣得好嗎?你各位買單嗎

techih03/19 23:20你以為美加豪宅實坪制就沒公設嗎?把價格灌到坪數裡而已

techih03/19 23:21公設多的一坪100,公設少的一坪70,合理吧?

CrabBro03/19 23:21市場會決定一切

dophin33203/19 23:23我受不了老家倒垃圾要去子母車.10%公設.連車位大小都偷

dophin33203/19 23:23後來還去跟建商求償

jack021603/19 23:25我可以欸 基本就好

dophin33203/19 23:26地下室車道太小的我會昏倒,卸貨連會車都沒辦法

dophin33203/19 23:27後來自住我只買車道大的.

oneyear03/19 23:30這樣很好阿,住的地方大,住起來才爽,買一堆不常用的公

oneyear03/19 23:30設根本被當盤子

ray383913903/19 23:33可以耶

fluffyradish03/19 23:41啊不就是透天…

shoinchang03/19 23:42日本也實坪制 都幫蓋大陽台 台灣要亂搞到沒陽台 消費

shoinchang03/19 23:42者不要買就好了 是在幫建商情緒勒索什麼啦

SouthEast6203/19 23:43頭殼壞去,這些公設是用免計容積的額度蓋出來的,

SouthEast6203/19 23:43不蓋公設就是放棄掉這些免計額度,不會因此讓你的

SouthEast6203/19 23:43室內坪數增加。沒買過房子也不懂建築法規只會在那

SouthEast6203/19 23:43兒胡說八道,這就是魯蛇的思維…

fluffyradish03/19 23:43每個都說可以結果市場裡大樓最受歡迎,萬人響應無人

fluffyradish03/19 23:43到場

a051011103/19 23:50我超愛華廈的拜託多來一些。

jessicaabc9803/19 23:57有差嗎?想住有公設的自己去買

fancyrex03/20 00:01可以接受

sakeor0003/20 00:02講的這些使用不用錢一樣,而且一堆人根本一年用不到一次

sakeor0003/20 00:02,更別說健身房都沒啥設備不如去外面設備齊全,

junior02048603/20 00:08一堆蠢蛋,免計容積的公設你會不蓋噢XD

junior02048603/20 00:09每次看到一堆空空在那邊胡說八道我真的會笑死

Cyslot03/20 00:15不在意啊,是能蓋的比外面的好嗎?

qilar03/20 00:24可以啊 你列的那些設施真的是不需要

chanel125903/20 00:26反客為主了,是建商想賺錢控制公設比33趴以上才生

chanel125903/20 00:26出那些公設,不是為了這些工設才拉高公設比

okita308803/20 00:37華廈可

CHENXOX03/20 00:381樓兩戶 窩覺得狠棒 反正也沒空用那些給掰設施 還要維

CHENXOX03/20 00:38護 不如多找人來刷洗建物內外環境次數 起碼乾淨整潔自

CHENXOX03/20 00:38己看了爽 要交誼當然4去外面招待所 要健身當然4去有正妹

CHENXOX03/20 00:38教練根妹子會員多の地方 要宴會當然4訂飯店

Feynman556603/20 00:40氣派的垃圾空間

iwei093003/20 00:41住的地方大住的爽?然後門外是貧民窟 這樣有爽?而且如

iwei093003/20 00:41果這樣就能爽 那就現在去住貧民窟住下鄉下不就好了 想在

iwei093003/20 00:41鄉下就有一堆這種公設超低的華廈了 怎還不去?

dophin33203/20 00:45內壢車站後面很多這種的樣子

kobe778507503/20 00:47這樣會大熱賣

kobe778507503/20 00:48中南部一堆新加坡大樓都這樣啊 一樓停車空間 總價低

kobe778507503/20 00:48很好賣

jerry101903/20 00:48直接住在圖書館旁,什麼廳都不用。

jerry101903/20 00:49小七就是會議室,公園單車道就是健身房

kobe778507503/20 00:50會議室可以約在麥當勞星巴克

dophin33203/20 00:53雙北精華區有辦法這樣蓋嗎?地這麼貴 會賠錢吧

taylorabc03/20 01:03這樣我還不買爆

StNeverRush03/20 01:11還在幻想實坪制內部會變大喔 哈哈哈

iwei093003/20 01:14是在幻想公設建商佛心幫蓋免費用

dr90014303/20 01:30國外實坪制還不是一堆公設,你要的那種台灣也一堆阿 只

dr90014303/20 01:30要基地小的都是像你說的那樣。

iwei093003/20 01:50國外實坪制一堆公設?蜘蛛人電影那種鐵梯公寓是什麼東

iwei093003/20 01:50西?導演幻覺?AI產物?笑死

ashidaka03/20 02:02沒什麼不好啊,就像車子又不是只有1A2B才叫車子,有人就

ashidaka03/20 02:02是想開簡配的VIOS便宜能跑就好,產品本來就該有不同品質

ashidaka03/20 02:02價位的差異性

abasqoo03/20 02:05健身房很有用 完全不想用外面的

wtfconk03/20 02:38很好啊,那些虛華的公設從沒用過,全都砍了剛好

arue03/20 02:54其實改善警衛室、郵件收發、垃圾處理,跟一個還可以的大廳就

arue03/20 02:54好很多,現在太多沒必要的東西

bird131403/20 03:06要看管理費多少啊

supa6403/20 03:52........你說的那種有鐵梯逃生梯那叫Apartment.那也是有

supa6403/20 03:53公設的好嗎還要看是管理公司管理公設還是個人擁有.

supa6403/20 03:54不要以為美國的這種老鐵梯公寓沒有公設好不好.........

hifuyo03/20 06:45全世界只有台灣和中國在玩虛坪制,跟中國一樣炒房炒地割韭

hifuyo03/20 06:45菜,很光榮嗎?怎麼有臉問能不能接受?虛坪制根本國恥,簡

hifuyo03/20 06:45直是政府帶頭的國家級詐騙

colinfeng03/20 06:54買爆

wayne25867503/20 07:03當然可呀 整天害怕實坪制進行恐嚇 是多害怕

wayne25867503/20 07:04把那些多餘的東西拿掉很好啊 根本沒屁用

berserk03/20 07:05喜歡單點的 整天靠邀店家菜單推出較熱銷的套餐

piliwu03/20 07:17那些多餘的東西拿掉也是31%多公設比

piliwu03/20 07:18跟你們幻想的不一樣

piliwu03/20 07:18我看過那種大樓,公設比沒降多少醜得要命

stillcolor03/20 07:31建商少賺很多,不方便

dophin33203/20 07:50沒看到誰在恐嚇. 不是就在認真討論坪數和公設嗎?

tfshs082303/20 07:51不可能的事不用討論。怎麼可能沒包裹跟回收區

s7732903/20 07:53到底誰在用交誼廳健身房圖書館

jayemshow03/20 08:07你說的那些東西超少住戶會用 尤其越貴的社區

roc111003/20 08:10可啊,大家從小到大住的公寓跟華廈不都是沒什麼公設

roc111003/20 08:12到底實坪制是譺到建商多少利益..派一堆人來洗文章恐嚇

a109813712903/20 08:12我覺得可以啊

nick4564303/20 08:17邏輯一百分 照你講的實坪制國家都只剩華廈了

nick4564303/20 08:20免計容積跟實坪虛坪有啥關係

kyova03/20 08:22公設比跟這些關聯性沒那麼大。

kyova03/20 08:22新的華廈公設比也不低。

wdz66091803/20 08:23小看建商,砍公社賣更貴

sodes03/20 08:27交誼廳咖啡吧跟健身房我都常用 雙北這麼常下雨 我下樓不用

sodes03/20 08:27淋雨 不用星巴克搶位子都搞定了

junior02048603/20 08:27笑死,從小住到大的公寓華厦,那你繼續住破公寓老

junior02048603/20 08:27華厦就好了XD

junior02048603/20 08:28消防法規改變了,每戶人口減少了、戶數增加了、都

junior02048603/20 08:28市化更集中在都市,需要更多容積,容積提升就只能

junior02048603/20 08:28蓋大樓,大樓就是要更嚴格的消防法規,在那邊屁你

junior02048603/20 08:28從小到大的公寓華厦,笑死XD

junior02048603/20 08:30免計容積的公設你是建商你蓋不蓋,屁一大堆,結果

junior02048603/20 08:30消費者還是選擇免計容積的部分蓋滿的建商

vvw555503/20 08:45信箱間跟垃圾處理室留著就好,其他本來就多的

fluffyradish03/20 09:04完了上面講了一堆還是一堆新警察看不懂

andyboy042803/20 09:44南部蠻多新加坡式建築,公設比大概24%

i38603/20 09:46公設不計價那就全部金額都算在室內坪數阿,是有差在哪,笑死

max20503/20 09:52幹 好想買這種 媽的都買不到 給你錢 快點蓋 好嗎

i38603/20 10:00https://newhouse.591.com.tw/128977 低公設19% 快去買

lenta03/20 10:27沒用的公設就不用蓋了

santo03/20 10:37到時候蓋這種垃圾沒人買也是建商自己要承擔阿

robin10124603/20 10:41梯廳電梯 逃生梯 建商自己出錢建啊 幹嘛要我出

robin10124603/20 10:41不然不蓋這些是有人要買膩

robin10124603/20 10:42其他公設用不到就不用蓋了

robin10124603/20 10:44你看買老公寓有人把樓梯面積算進來的嗎......

fluffyradish03/20 10:47不要電梯…那就不要買電梯大樓啊…老公寓透天不會買

fluffyradish03/20 10:47喔,電梯大樓就留給盤子買

IamJoey03/20 10:48其實很多人不需要豪華公設,那些都要錢維護的。

IamJoey03/20 10:49弄得豪華門面,結果住戶進來在那邊,這個要關燈關冷氣

IamJoey03/20 10:49省錢王一堆

fluffyradish03/20 10:49幹嘛為盤子擔心突然變得悲天憫人

Tsin03/20 10:50適當的公設是必要的,但問題是現在很多建商根本把購屋者當

Tsin03/20 10:50成肥羊宰,很多公共空間都是沒必要的

fluffyradish03/20 10:56不要公設就是去買透天老公寓,大樓就不是這些人TA到

fluffyradish03/20 10:56底擔心啥

bettybuy03/20 11:20根本有夠讚直接買

rogerlarger03/20 11:22不要只能有氧的健身房,不要交誼廳,不要宴會廳

ohya11132603/20 11:32這樣最棒啊

pk998019203/20 11:5140%的最愛

berserk03/20 12:26崩到這裡來XDDDDDD

kyova03/20 14:15有些人根本不懂公設是哪些組成和比例在那邊亂屁...

kyova03/20 14:15哪些公共空間沒必要?

kyova03/20 14:16你以為沒必要的空間根本比例沒多少...

kyova03/20 14:17有一些矮的電梯公寓 (樓高不足用雙逃生梯的華廈)新加坡式

kyova03/20 14:18那種公設比20幾%,你也可以去買那種阿...

lighter732203/20 14:38我要

Xyla03/20 16:45為什麼腦殘的人喜歡一直發文

encoreg5798503/20 19:53健身房 交誼廳 宴會廳我還真的不需要

g9xuggf03/20 19:58魯蛇 可以買華夏阿 整天亂吵

chiaoGbar03/21 08:32容積率不改,實坪制居住空間又不會變多,樓高變矮車位

chiaoGbar03/21 08:32變貴而已

horb03/21 13:30很好啊。依需求買房。不像現在都只有單一蓋滿滿蚊子公設的社

horb03/21 13:30