Re: [新聞] 國發會：台灣人口負成長提前於今年開始

F0r08/19 07:38人口結構啊 人口變少 少的是老人還是新生兒意義不同

supereva08/19 08:33以後會變成老人的我們 要自己應付老年生活就是了

supereva08/19 08:40人口負成長是整個台灣 分成細一點的行政區 情況大不同

supereva08/19 08:40 有學校沒人念的區域 也有學校不夠來不及蓋的區域

supereva08/19 08:45如果你的目標是人口正在流失的區域 那可以期待一下房價

supereva08/19 08:45下跌 但也要下跌的幅度超過鈔票變多的幅度才有感

luke200708/19 09:02老人養老人的時代來臨

supereva08/19 09:03人口變少 不管是學校 工作 房地產 都是從後面開始消失

supereva08/19 09:03 前面幾乎不受影響

supereva08/19 09:04比如台大 會因為全國學生變少受影響嗎 台積電聯發科

supereva08/19 09:04 會因為人口變少受影響嗎

Unsullied08/19 09:14你不懂啦 很多人說大不了老了要去住鄉下

Unsullied08/19 09:15老了去鄉下才發現 咦？怎麼沒有人

supereva08/19 09:20倒是以後鄉下房超便宜 可以買別墅渡假

supereva08/19 09:21不對 其實現在就有便宜的鄉下了 我也不會想去買 看來以

supereva08/19 09:21後也不會

supereva08/19 09:22永遠記得 房子便宜 是因為沒人想買

supereva08/19 09:23不存在很多人想要 等降價終於等到爽買這件事

supereva08/19 09:23這在邏輯上就是不對的

Unsullied08/19 09:39鄉下的新別墅...這種就是純住爽的 不要期待增值

F0r08/19 09:54 https://i.imgur.com/RIaAaXA.jpg

F0r08/19 09:54 https://i.imgur.com/B3Tcn1R.jpg

F0r08/19 09:57但是如果後面的學校開始退場 四大反而可能可能增加新生 不過

F0r08/19 09:57我推測也是小貓幾隻而已

F0r08/19 10:00再來就是稅收變少，老人多他們繳的稅不多 反而很需要政府靠稅

F0r08/19 10:00收來補助，年輕人少，老人直接照護能力就低，政府給的資源又

F0r08/19 10:00因為稅收必須節制

F0r08/19 10:01所以其實最辛苦的是那些老人 沒尊嚴的社會放棄之後 人口結構

F0r08/19 10:01重新平衡

F0r08/19 10:02不然這次疫情美國除了撒錢 怎麼能夠穩定金融市場？ 我看一部

F0r08/19 10:02分是因為死亡病例很多都是吃掉一堆醫療、社福、政府能力的臥

F0r08/19 10:02床老人

philip8022008/19 10:08沒競爭力只想當米蟲才會嫌競爭累

supereva08/19 10:12你去看招不到人的系所是啥 我覺得跟少子化沒啥關係

F0r08/19 10:13以前它們沒掛零現在掛零了 人呢？

supereva08/19 10:14老人照顧是一個問題 但稅收不是問題 假設人口減少5%

supereva08/19 10:14 後5%的本來就沒有稅收可言

supereva08/19 10:14並不是掛0就是因為人口變少啊

supereva08/19 10:15可能是系所吸引力下降了

F0r08/19 10:18 人口減少5% 這些是未來會有稅收的5% 還是沒有稅收的5%？

F0r08/19 10:18少的是開始不用繳稅的老人 還是之後會繳稅的年輕人？

supereva08/19 10:18沒稅收的啊

supereva08/19 10:19年輕人就有繳稅xd?

supereva08/19 10:19根本是免稅級距

F0r08/19 10:19稅收如果不是問題 年金其實不用改革

F0r08/19 10:19年輕人怎麼會沒繳稅XD

supereva08/19 10:20超過80%以上的稅 都是前20%的人在繳

F0r08/19 10:2020-30歲繳的肯定比70-80歲的多

supereva08/19 10:20年薪40萬的 要繳什麼稅

supereva08/19 10:21你有知道台灣薪資中位數多少嗎

philip8022008/19 10:23所以是以為前20%沒有年輕人？

F0r08/19 10:23那你有沒有想過為什麼前10%能夠賺那麼多錢？

F0r08/19 10:24前10%家庭收入的負擔80%的所得稅

supereva08/19 10:24人口下降 薪資高的工作找不到人 就會由原本進不來的人

supereva08/19 10:24替補 所以工作消失是從後面消失

supereva08/19 10:25前20%有年輕人又怎樣 這些工作又沒有消失

F0r08/19 10:25因為低薪的工作有人做了 生活需求被低薪的勞工滿足了

supereva08/19 10:26你覺得人口下降5%台積電會缺工？ 還是便利商店會缺工？

F0r08/19 10:26那人口下降有沒有可能是後面的工作找不到人？

supereva08/19 10:27人口變少生活需求就會改變了 會像歐美一樣服務業不那麼

supereva08/19 10:27發達

supereva08/19 10:27你家樓下不再有滷味和飲料店給你買

F0r08/19 10:27台積今年招8000人 得力於市場尋求變大

supereva08/19 10:28後面的工作會找不到人啊 我有說

supereva08/19 10:28但後面的工作根本也沒稅收

philip8022008/19 10:29是誰說年輕人不繳稅的？鬼打牆？

supereva08/19 10:30我是說人口下降 消失的年輕人不繳稅 不要亂入好嗎

F0r08/19 10:31後面工作 消失 經濟活動相關的政府稅收也少了

supereva08/19 10:31消失的那群本來就收不到稅 應該這樣講

F0r08/19 10:32照你的說法國家應該提倡少子化才對 你不覺得怪怪？

supereva08/19 10:32就算有影響也一點點啦 稅都前面在繳

F0r08/19 10:33反正又沒有什麼負面影響 對吧？

supereva08/19 10:33有啊 老年化是大問題

supereva08/19 10:33但稅收不是啥問題

supereva08/19 10:34最後就會有很多可憐的老人 這是必經的陣痛期

supereva08/19 10:37不然你覺得台灣人口密度太低還需要更多人嗎？

supereva08/19 10:41後面的工作雖然沒繳什麼稅 但人數眾多 一個人一樣是一

supereva08/19 10:41票 所以也不能不管 你知道的..

F0r08/19 10:42我支持台灣人少一點啊 台灣人口密度越來越低了

supereva08/19 10:43政府會做最多選票的事情 未必是最有利的事情

F0r08/19 10:462004年台灣人口密度說是世界第二 現在差不多第10吧

supereva08/19 10:47資源不夠了 人口就會下降 這不是很正常

F0r08/19 10:48目前結婚率低 離婚率高 出生率低 人口密度看不到往上升的趨

F0r08/19 10:48勢

supereva08/19 10:48歐美也沒有一堆便利商店 也沒有很多年輕人幫你搖飲料

supereva08/19 10:49也是能生活

F0r08/19 10:49什麼資源不夠？ 台灣經濟衰退了嗎？ 還是糧食少了？ 還是房

F0r08/19 10:49屋少了？

supereva08/19 10:50人口開始下降了 人口密度當然不會上升

supereva08/19 10:51如果人人都要享受 那經濟相對之下是衰退了沒錯

F0r08/19 10:51我也覺得歐美那樣不錯 但是歐美人家有觀光資源撐著 有些國家

F0r08/19 10:51還有精品 鐘錶 汽車 機械工業

kusomanfcu08/19 10:51就社會來說，國家應提倡少子化，就國家財務來說就相

kusomanfcu08/19 10:51反。

F0r08/19 10:51台灣靠科技 能夠撐多久？

kusomanfcu08/19 10:51答案很簡單

supereva08/19 10:52不然你覺得年輕人為啥不生？ 不就資源不足

kusomanfcu08/19 10:52稱無限，有外勞

kusomanfcu08/19 10:52不用管沒辦法生的，就算房價減還是生不出來

kusomanfcu08/19 10:53資源少到會餓死？沒辦法上學？那些公托公幼在鄉下聽

kusomanfcu08/19 10:53說是隨便都能進

kusomanfcu08/19 10:54學校也是，是自己要往都市擠。因為收入不好看

supereva08/19 10:54所以我有說個前提 「人人都要享受的話」

supereva08/19 10:54那台灣的經濟不夠

supereva08/19 10:55比如現在領40k的自己過得好好的 生個小孩還要一樣品質

supereva08/19 10:55 那40k就不夠 他就有可能選擇不生

F0r08/19 10:5640k房貸低一點也可以生啦

F0r08/19 10:57上面有個說少子化對國家財務影響不良的 你怎麼看？ 稅收不是

F0r08/19 10:57不影響？

kusomanfcu08/19 10:59勞健保啦部分啦

supereva08/19 11:00收入不影響但支出會影響啊 老人問題

kusomanfcu08/19 11:00其他財務就沒差

kusomanfcu08/19 11:00就等外勞開放而已，日本也是陣痛很久才知道要開放外

kusomanfcu08/19 11:00勞

kusomanfcu08/19 11:01因為很多在野的會打外勞搶工作

kusomanfcu08/19 11:01天才只有一票智障也是有一票

kusomanfcu08/19 11:02不然選前居住正義，選後經濟火車頭

kusomanfcu08/19 11:02正常發揮

kusomanfcu08/19 11:02一推人腦袋記憶只有三分鐘

kusomanfcu08/19 11:03做完三分鐘的美夢就投票了

kusomanfcu08/19 11:04勞健保只剩大量開放外勞才能補洞，今年的洞很深會很

kusomanfcu08/19 11:04明顯

supereva08/19 11:04舉個例子 假設從財務上心知肚明 老人減少對國家未來比

supereva08/19 11:04較好 政府就會做對老人不利的事嗎？ 不會 因為老人也

supereva08/19 11:04是一人一票

kusomanfcu08/19 11:05只剩下每2、3年微調持續幾十年或是開放政策

kusomanfcu08/19 11:05對阿，老人也是一票

supereva08/19 11:06也不要把政治想得太邪惡 他們也是人

supereva08/19 11:07制度就會讓他們用選票作考量 跟你工作考慮薪水一樣

kusomanfcu08/19 11:08房價漲根本沒差，持有稅漲才有差

supereva08/19 11:08我一向把各黨想成是各家大型企業 專營政治 企業就要獲利

supereva08/19 11:08 很正常

kusomanfcu08/19 11:09https://i.imgur.com/pXSCG5F.jpg

kusomanfcu08/19 11:09選前要課囤房，選後變降稅

Unsullied08/19 11:33台灣高教的問題在於...能產出什麼樣的畢業生

Unsullied08/19 11:35搞一堆沒產值的博士出來 還不如去賣gogoro

Unsullied08/19 11:36更不用說一堆野雞學校 供人洗學歷 交錢就好

Unsullied08/19 11:36連論文都可以整篇抄 學術界為了生存也是無奈啊

Unsullied08/19 11:37我要付教授薪水 你要漂亮履歷 曾幾何時 學歷變成買賣？

Unsullied08/19 11:38當然不只台灣如此 美國高等教育也淪陷

Unsullied08/19 11:38不是一堆被紅色吸收的教授嗎？

Unsullied08/19 11:39高教的學歷有點像我們的鈔票 因為高教QE的關係

Unsullied08/19 11:39貶值了！

Unsullied08/19 11:40以前大學生是國家的菁英 現在博士生要跟高職生搶工作

amordelcor08/19 11:41=.= 你們身邊都是很廢的博士喔？

asole08/19 11:45雙北穩 桃竹噴 台中噴 南高噴

Unsullied08/19 11:49桃竹中南噴到一定程度後 就該輪到雙北繼續噴了XD

mfcke08/19 12:08超展開了吧 我只是要表達人口這種負成長根本無法撼動房價

mfcke08/19 12:09一堆廢縣市 送我去住我都不要

flowheart08/19 12:11新北重劃區噴的機會比較大，老市區價格大概會穩住不動

F0r08/19 12:12房價說不定已經千瘡百孔了XD

F0r08/19 12:13跟疊疊樂一樣 越高越刺激

jerrylin08/19 12:19本來就要自己應付老年生活 賴給政府的根本就垃圾寄生蟲

amordelcor08/19 12:20政府的王牌 廢房地合一還沒出 期待股市崩比較實在

pinkg02308/19 12:20能力本來就是高斯分佈，少了5%的人口表示菁英也少5%，

pinkg02308/19 12:20統計不能針對單一個體觀察

mfcke08/19 12:21說真的 這波漲真的就是資金漲 連我媽都把定存解光

pinkg02308/19 12:21少子化對經濟發展只有壞處沒有好處

aesdu08/19 12:22一堆魯蛇千瘡百孔都沒在怕惹，有啥好怕。cc

mfcke08/19 12:22之前他刷本子才說 現在1%都沒有 真的存不下去了

mfcke08/19 12:24現在只要店面投報有2% 住宅有4% 我就出手了

F0r08/19 12:40一堆軍公教退休人員 辛苦的勞工 就是等著退休後政府能夠給他

F0r08/19 12:40們曾經答應過的好日子啊

F0r08/19 12:40從相信政府到被說是垃圾米蟲 難怪崩潰

ReiFan08/19 13:05解決不了問題就解決提出問題的人

ReiFan08/19 13:05救不了退休金 就忽視等著領退休金的人就好了

supereva08/19 13:27誰跟你精英也少5% 資源本來就是從後面往前擠

supereva08/19 13:28又不是戰爭死5%的人 是不敢生人才變少 精英會不敢生？

gold0808/19 13:32不生不單純是經濟因素，少子化你看8+9還不是一個接個生

supereva08/19 13:34能力高斯分布？ 就算智商是好了 先假設大家基因沒有優

supereva08/19 13:34劣之分 有錢人能拿到的資源包含教育 豈是窮人能比的

supereva08/19 13:34 高斯分布？

supereva08/19 13:37不管是什麼因素 工作一定是從後面開始消滅 難道台積電

supereva08/19 13:37缺工就放著不招？ 一定是從後面補上啊 大家又不是傻子

supereva08/19 13:37 會選待遇好的工作 最後就是後面的工作才找不到人

supereva08/19 13:38學校也一樣 後面會往前補

supereva08/19 13:40現在差一點上不了台大的 以後就上得了 怎麼可能每間學

supereva08/19 13:40校少5%的人.... 這到底有沒有思考過啊

killerbbt08/19 14:15S大 他的意思大概是用人口數來算的話拉

killerbbt08/19 14:17現在2300萬菁英是115萬 人口變2000萬精英就剩下100萬

ai5767cs08/19 14:31ceca 大再講你沒在聽喔 房價是炒高的不是人太多才高的ok

ai5767cs08/19 14:31？

supereva08/19 14:32這要看精英怎麼定義了 如果是指高收入職業 那並不會等

supereva08/19 14:32比例這樣變動吧

pinkg02308/19 18:41你覺得菁英生的孩子多還是窮人生的孩子多呢？還有，就

pinkg02308/19 18:41算是窮人也是要消費的，並不會因為他窮就對經濟沒有貢獻

pinkg02308/19 18:43難道班上剩10個人大家都是前十名這是值得驕傲的事嗎

kusomanfcu08/19 23:33理論上是富人生的多，但是實際上是窮人生的多

kusomanfcu08/19 23:34重點不在有不有錢，是個人問題。

kusomanfcu08/19 23:34也是有有錢人生一堆的

ceca08/20 01:22以前是,所有人都生得多,富人小孩分家產後分比較少.

ceca08/20 01:22所以之後有不少人會敗掉..

ceca08/20 01:22但今天是所有人都生不多.

ceca08/20 01:23外加生的少所以教得多.

ceca08/20 01:23所以富人小孩敗家的比率大幅下降.

ceca08/20 01:23至於窮人,生多生少都那樣,不重要.

robert12308/20 08:44教也要看誰教，我就看過富人的小孩是先叫保母老公爸爸