Re: [新聞] 中產階級消失根源在高房價
同時持有房地產與股票的中產階級，
中產階級比較容易從房價上漲時獲得財產的增值。 (財產增值的分配也較平均)
中產階級較難在股市的上漲時獲得財產的增值。 (財產增值的分配也較不平均)
FED 的研究：
https://reurl.cc/yv20j6
以前常說台灣的七年級運氣很不好，其實美國也有同樣的狀況。
FED的數據，
2016年，千禧世代 (1980~1989出生) 的財富中位數比預期低 38%。
2019年，千禧世代已經開始趕上其他幾代人，但他們的財富中位數仍比預期低 9%
2022年，千禧世代 (1980~1989出生) 財富中位數比預期高出 37%。
為什麼千禧世代的財富中位數能夠反超車呢？
原因就是 房價上漲。
從2019~2022年，千禧世代 (1980~1989出生) 財富中位數增長 57.3%，
其中房價增值佔了 41%，所有金融資產的增值只佔 10.3%。
聖地牙哥州立大學教授 Jean Twenge 說：
"One of the biggest wealth divides, especially for millennials, is did you
buy a house in 2020 or before, or after? Or not at all?"
特別對千禧世代的族群來說，造成財富差距的原因之一，
是你在 2020 年以前買房，還是你在 2020年以後買房。
回頭看看台灣的七年級生，造成財富差距的原因之一，
是不是也跟你在 疫情前 或 疫情後 買房有關呢？
高房價會讓中產階級消失？
只要住房自有率沒有明顯下降，住房自有率高達八成的台灣，
相比於股市上漲，房價上漲對於 中產階級 財富的增長更明顯，分配也更平均。
高房價反而會讓 中產階級的財富中位數 增長更多。
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其實,大多數人我支持,這輩子賺多少,過世的時候剛好花光.
所以不需要特別持有資產,只要財務規劃剛好花光就好.
這樣人生比較開心.
至於資產問題,留給別人去煩惱就好.
以前房子便宜,一堆人要買.
以後貴下去,貴到大家都放棄就好了.
當大家都租屋的時候,擬就不覺得結婚生小孩需要買房.
那你不就有更多錢可以拿來消費..XD
而且還可能會增加中階薪資收入呢.
中階產品會更好賣.
這樣對社會更好.
每個人都想要累積財富幹嘛...
到最後只有少數人可以靠累積的財富財富自由./
其他人每個都像受虐兒一樣很痛苦...何苦呢.
大家都不累積財富,財富留給極少數人去累積.
你看世界多和諧.
大家靠本事,薪水賺多少,就過多爽的生活...
世界太平!!
那就是現在歐美的情況啊！大家都不用買房就可以結
婚生小孩了！也不用留給小孩，18歲就放生
對岸00後已經開始自由戀愛,而不是看財富結婚..XD
對岸觀念比我們進步的多了,呵呵.
愛你所愛的,不要整天看對方有沒有房有沒有車.
我們也是自由戀愛的不是嗎？！
每個都要對方比自己有錢,然後低結婚率..何必呢.
北歐最厲害的還是,不只把賺錢的花光.
北歐是,你這輩子賺100,但你這輩子會花120.
創造北歐神話..XD
台灣人何苦跟他們走相反道路.
其實喔,現在台灣應該越來越會走向放棄買房了.
年薪80已經過均標,工作40年,2400萬還沒扣稅.
因為你要買房子所以不敢生小孩
那何不放棄買房子然後生小孩...你看人生多完美..XD
喔3200拉...最近大腦很混亂.
剛才還在想勇框的配件要選那些..XD
反正呢,租屋,有人買房子租給你,就可以了.
人家世界大都市,一堆人都嘛這樣.
裡面不乏高薪族也不買房子...
台北市應該會最早歐美化 房價漲到一個極致 就是地
產公司收購持有 然後出租
所以政府早早就在推包租代管,社宅幹嘛的..XD
早就在導引人民了.
又要買房子又要養小孩,給人民壓力太大.
放棄一邊...放棄生小孩是國安問題.
那...放棄買房....完美!!
你要想,如果你可以租屋租到1xx歲.社會福利跟得上.
那你不買房會怎樣?
而這種情況,你就可以有更多錢可以花掉.人生更快樂.
日本這三十年房價沒高很多 中產階級有越來越多嗎？
難道美個人都以為你做投資長期可以一直賺.XD
你想一下,如果你是中國人,你買股票買指數會怎樣.
中國指數10年沒破高了.
買指數無敵嗎..XD
那是因為台灣台積電太猛+吃到疫情紅利+台積電權種很重.
你要是12682的時候買指數,你在2017年以前.
你敢講買指數無敵嗎..XD
日本房價沒漲 房租也沒漲嗎？！
阿妳台灣就是可以隨著你一輩子這樣無止盡強下去?
我覺得應該會 房價漲 房租不漲 房價不漲 房租漲
房租會反映通膨.
我的腦袋自己想的 房價跟房租應該會是蹺蹺板
因此通常解法就是後面社會福利來幫助退休族.
至於房價是房租換算上利率係數之後做基本面.
因此社會福利是需要對退休族做些規劃.
北歐就是社會福利太猛,所以他們賺100花120.
房屋持有的 如果獲利無法來自房價 那就只能漲房租
了
推這篇，中產若還持有房地產，說要跟底層拼是不至於啦，不
過沒閒錢投資倒是真的
但這樣會有其他長期國家或是金融上的隱憂.
你就讓他賺100花100,社會福利跟得上,社會就穩定了.
這也是很多先進國家想幹的事情.
如果房價有漲 那房租就隨便好了
房價是資本階級思考的問題.
社會不應該讓太多勞工去承擔這個壓力.
這才是目前台灣很多人痛苦的主因.
因為你被逼著要承擔資本家的壓力.
但你又是勞工.
這個現象其實先進國家很早就看通了..XD
你讓所有勞工整天都想擴張自己的資產.
到頭來社會還是需要95%的人當勞工.
那會變怎樣?
就是95%的人無論怎樣努力,都會欲求不滿..XD
然後就會產生各種居住正義,不公不易的痛苦和抗爭.
阿你讓95%的人都放棄累積資產,都有社會福利讓他月光族.
那社會不就和諧了..XD
台灣人民財富世界排行那麼前面本來就不應該.
但月光族不好聽
進而還產生薪資族均貧問題.
為啥中間的薪資都不上升.
就是因為社會需要留住95%的人去上班.
你們瘋狂的累積財富,那社會平衡自然會從其他地方.
把95%以下的人拉下來...
讓你乖乖的工作40年,做好坐滿.
除非你有本事奴役其他人民或是國家或是人種.
你也不過是把95%在下降到90%.
就像新加玻,他奴役了大量非公民的勞工.
那他可以跳脫勞工的公民比例就比一般國家高很多.
但無論怎樣,你還是不可能讓例如前30%的人都財富自由.
那社會自己會平衡.
你那麼愛累積財富,那你的薪資就會被壓制.
進而把你壓制在你就是要乖乖上班的階級.
自己看現在是不是這樣.
並且累積財富的困難度會繼續上升,門檻繼續上升.
這不是誰的算盤,而是社會本來就會自己平衡這一點.
因為社會就是競爭,除了競爭薪資,競爭財富外,也競爭階級.
透過競爭,他就會去平衡.
而目前問題在於.
自認為有資格跳脫的人太多.
但實際上他是比例制,所以大多數都無法跳脫.
當你認為你可以,但實際上你不行但你不自知.
那就產生痛苦,仇恨,崩潰.
現在不就這樣..XD
但是更久以後,讓大多數人根本不去想這件事情.
這世界才會往更快樂完美的方向發展
這樣講好了.
要是排除買房.
你今天台積電工程師,可以住百坪豪宅+開法拉利,每年遊歐洲.
你覺得怎樣....
差別在百坪豪宅是跟地產公司租的.
而只要你不思考買房子這件事情.,
你是不是比今天台積電工程師有更多的快樂.
並且你一定很敢消費,吃高檔餐廳,買高級音響.
這樣也會讓各行各業薪資會提升.
而不是一堆工程師為了累積財富.
騎機車,吃便當,兩三年旅遊一次東南亞,衣服穿掏保..XD
進而讓國內的三級產業無論是領薪水的還是老闆收益都被壓制.
而因為這些三級產業薪水都被壓制.
反過來高階工作的薪水也被壓制.
因為你廚師5萬塊就請地到,那會計師給你8萬很多了.
而反過來,如果高級餐廳很多,廚師薪水被吵到10萬.
這是西卡？你是不是被盜帳號了XD
那你要請正牌會計師,你嘛拿個15萬出來.
北歐為啥那麼開心,就是這樣.
你在說服無產階級繼續無產階級 成就第三產業老闆成
為有產階級？！
他們人民很敢花,造成各行各業都有錢賺.
你今天覺得薪水太低,不爽就自己當老闆也可以賺.
並且也有競爭,但是競爭的同時收入上跳很大.
畢竟有點錢的人消費就會比較,你要他花更多你也要東西更好.
那就是 無產階級不追求成為有產階級 還要幫助有產
階級繼續強大？！
那自然內需市場就會蓬勃發展,那各行各業中高階薪水就會拉抬.
有產的人很少,國家不用思考它們.
並且有產可能都財團化.
你不要想那些人就好.
你只要關注95%的人民的事情就好.
95%的人,薪水提高,消費提高,活得開心.
而不是全民都想要成為有產階級..然後社會自然淘汰.
當老闆比較好啊！
大多數人都很痛苦壓力山大.
還在放屁 這種論調就中國前兩年的論調
北歐就號稱,你有專業就可以賺很多錢.
不一定要念書或是當醫生.
而全民追求財富就會變成.
因為中階消費不見了,大家都延遲享受.
你教鋼琴,你做文創產品.
是不是都吃不飽...但可能餓死.
阿因為中階那些人都跑去延遲享樂,錢都跑去累積資產..XD
難道他不炒房跑去玩股票,你做訂製設計衣服的可以賺到他的錢?
而最後依然只有極少數比例的人有高消費.
高消費市場也不會因此比較多.
你自己看一堆老人房子三四間,還不是省吃儉用..XD
阿都省吃儉用,高薪的野省吃儉用.
你要大廚,調酒冠軍,咖啡冠軍,賽車手,怎樣年薪兩三百萬?
那你不能行行出狀元,那就行航都低薪嚕.
每個風口沒跟上都會落後一點
那也不關我的事 行行都低薪 對我消費者來說是好事
我2019跑去高雄白天鵝附近跑了一圈 沒買 我很清楚
行行都高薪 那什麼都會漲不停
因為行行都低薪,政府變成拉抬基本新,還要保護勞工.
結果變成,外勞引進壓力很大..XD
如果行行都可以高薪.
那你可能你現在家裡已經在養外籍女傭了
並且只要給他低薪.
現在薪資扁平化,其實也不一定有好處.
你讓薪資有階級化,只要往上爬立刻生活大幅改善.
例如你今天是個工人,開國產車,吃便當.
你變工頭,開BMW吃簡餐.
你變專業師傅,開保時捷,吃無菜單.
這樣人是不是"會更努力工作"..XD
而這時候階級還有一個叫做外籍勞工.在底層,騎電動機車.
而你上面就算不是資產階級.
你今天一個木工老師傅一手好手藝,專做高級原木裝潢.
家裡還可以請外籍傭人,住別墅.
你看,多開心,人民多愛努力工作造福社會.
而不是現在學徒和老師傅的薪水都快傻傻分不清楚.
這甚麼鬼,看不到未來,沒有努力的動力.
好啦,就算學徒4萬,老師傅6萬又怎樣.
差那兩萬,但是你整天想要累積財富.
結果老師傅的生活跟學徒差不多..XD
甚至學徒放棄累積財富,開的車比老師傅還好.
何苦呢.
阿為啥這樣.
不就中階以上的人都延遲享樂都累積財富..XD
那你怎麼讓工作產生階級.
怎麼讓薪資產生階級?
賺多少花多少的社會.
才可以讓人民更努力工作...提升專業能力.
因為它會發現,他提升了工作能力,他的生活就會改善.
並且是位置一改變,生活立刻改善.
而外在的甚麼消費奢華誘因.
更督促著它們去努力工作和提升自己的專業.
而且行行出狀元...
更重要的是讓人民感受,一分努力一分收獲.
錢是靠汗水和努力可以賺到的.
要知道,資產階級,錢就不一定單靠努力可以賺到.
那個賺錢方式不符合一般勞工的思維.
因此這個bug也在今天造就更多的痛苦.
越努力投資,越努力研究,結果越被宰割,某一天被收割.
或是判斷錯誤,例如看空房市結果被外拋
那就會產生更多的仇恨和悲哀.
太多勞工都用勞工的思維想要累積財富.
更不用說現在詐騙那麼多,或是也不是詐騙就失敗的投資那麼多.
完全被你說中，但最慘的是沒買房的 1980-1989 出生的人
一群工人,就會遇到有人說"有個投資海產的機會要不要入"
而大家喝酒又那麼麻吉,你就把存款的200萬提個50萬友情佔住.
結果沒一年,50萬就燒掉了..XD
下次變成你們統包說,他有一個把錢借給當鋪的機會要不要入.
然後又燒掉你30萬..XD
這個各行各業一大堆拉...錢都是這樣梅的.
阿投資就不是這樣投資的阿...
結果你錢沒爽到,還莫名其妙被燒掉.
你不會很崩潰嗎?
智障 錢沒有到你手裡啊
不如直接讓薪資階級化,大家錢都花掉.
想要更多錢,提升自己工作的本質專業.
這樣那些詐騙和失敗的奇怪投資,不就自己會消退.
並且,你今天一個師傅投資失敗好了,財產賠光.
算上加權報酬指數（不是加權指數） 買台股絕對不會輸
當然如果要百年都不輸的話請買美股 七年翻一倍 看那百年
精美的歷史 好美股不買嗎
但你有專業,所以你會更努力提升自己變老師傅.
只有更慘沒有最慘
大幅提升收入後...依然可以改善生活,不用自暴自棄.
因此把薪資階級化,並且讓勞工可以一分努力一分收獲.
對社會有更大的各種好處.
整體來看，後進的永遠會輸前面的
前面沒人幫你累積，輸不是很正常？
就糞game 每天開一個新sever 出社會不定期合服
有些人在新手村吃到活動很強賺翻 合服打趴前後梯次
一般人就直接被前面累積幾十年的共通倉庫打趴
挖賽 這篇好像在探討人生態度
靠，我快被C大說服了，確實資產階級是比例問題，不是靠國
家政策就可以把所有人變成資產階級，而想透過個人的努力
則會帶來內捲，最後依然大比例的人會感到痛苦，畢竟不患
寡而患不均；所以重點應該是該怎麼引導人民的注意力往其
他方向，跳脫累積資產的思考模式、跳脫比較、保障租屋、
以及老年生活，看起來比保證人人買得起房來得更科學、也
更可能促進人民感受到幸福
所以日本失落了30年….
沒錯，所以首先要把全台的房子都炒到一般人買不起，這是前提
通膨速度太快才會讓所有人都想瘋狂累積資產 壓制通膨
到溫水煮青蛙狀態大家就都會好好花錢
但現在已經大通膨過了就算壓制也要十年後才能平息恐懼
今天ceca好正向
川普上了 房產繼續噴 萬宗歸元 天下歸心
消費交給其他人了， 我先進入高資產族群再說。跑車偶爾
租租體驗過就好，敞篷或賽道都小玩過不用多少錢，好玩就
好，幼稚期很快就過了。美食跟旅遊幾千幾萬也花不了太多
錢，其他奢侈品都是多餘的，書電玩影片都很便宜，真正奢
侈的是可以揮霍的時間。
把努力的成果放正確且容錯率高的地方久了就是資產。再怎
麼愚笨的人，努力工作，把成果丟房產一定窮不到哪裡去，
底線是至少有地方待，租房可能連爸媽走了神主牌都不給或
不夠你放
今天的ceca可以推 XD
台灣政府的社福制度，退休保障跟風雨欲來的劇烈通膨，別
鬧了。我先囤好四間以上才安心。台灣惡性通膨的年代還不
是非常久遠。目前通膨我看正在開始而已，非必要消費你先
請，會增值資產我先囤。
貨幣增發造成的購買力下降歷史上來看每年請用7%來估。這
表示你的努力如果是用現金形式保存每十年就被吃掉一半。
你如果看看房價或大盤，是不是基本十年翻倍。其實房價跟
股票價值沒啥大變動，是貨幣貶值了。
其實是政府可以解決的事，但會妨礙既得利益者而不敢
做。下場就會跟柯文哲一樣。
自住的房價上漲又不能換成現金買東西,根本虛假的財富
樓上，你可以增貸啊
西卡大的推文很有意思，謝謝分享
奶嘴樂，認真玩，認真工作，服務社會
其實某些推文更加印證了強烈內捲螺旋的現況啊 就看看之後
你們是不是真的成功階級向上嘍
高雄王講話很中肯啊，一堆人為了房子不生何必咧，
沒小孩最後房子還不是送給政府，一生為誰辛苦為誰
忙？
這邊大部分的人都不能理解要給人礦好的生活憧憬，成功
累積財富的人也才會有更舒適的生活，畢竟你的舒適生活
是來自於人礦的付出
突然想到，賺100花120，記得保壽險喔
人走了壽險幫你塗銷負債
其實比較擔心的是政府亂改，每次都學一半，然後開一堆
後面，最後沒成功反而變韓國大財閥化，就更慘了，還是
繼續拼第2.3.4.5.6.7實在。
追求舒適跟享受嗎？ 40歲的挑戰來自於上下夾擊，父母若沒
那是因為美國2007之後五年房價因為金融風暴跌很多
在本薪無法增加太多的情況之下，的確靠房價上漲來增加
資產，是非常有效率的資產，是非常有效率的
之前房板風向是少子化跟房價沒關係
現在改風向了?
有自住房立於不敗其實就夠了,拼房子數量很累的,辛苦
賺的錢都在買房子一生都沒享受到也可惜吧
小孩長大有需要買再資助頭期即可
推TheDream原文
這我推Morphee 那個Ceca居心叵測
40歲後，父母若沒足夠的退休金小，病痛來時若需要看護花
費很可怕的 ，要像個人，一天至少5000。再來是小孩的花費
，也噴錢如流泉。其實很多中產在這兩關就被往下拉了。
ceca講的是一種理想模型啦，就像理想氣體模型一樣，不現
實也無法成為現實，但可以幫助推理。
推西卡 很有道理
台灣還有個小問題就是老人越來越多
小孩是不是也要選擇放棄老人
老人活著通常只會浪費小孩的時間金錢跟精神
有房版玄天上帝的房版才是好房版
推討論 ceca大另外發一篇啦XD
有自住房真的不敗
Ceca不要推文，拉哩拉札講一堆很難好好看文章
我故意躲在推文的..
就是讓更多人不要看到.
不然怎麼叫做低調..XD
那你下次要用噓文 這樣隱蔽性才夠XD 幫你補一下
謝謝
這篇caca的回覆真的推
推西卡大
推Dream大
推c大 不過推文裡居然有人想幫柯文哲洗白 嘖嘖
C大中肯 到底為什麼台灣人這麼執著變成資產階層呢
扁平式薪資,讓人沒有努力的慾望.
進而每個人都把未來轉向追求財富自由.
而財富自由,你扁平式薪資怎麼財富自由?
哪來那麼多年薪兩百萬,一般人年薪破百都很難.
你破百也不過工作一輩子40年賺4xxx萬.
扣掉花費還剩多少?
所以只好去追求財富翻滾.
但是,勞工的思維跟投資的思維是完全不同的世界.
因此龐大的人都會被收割.
你光想一下.
如果今天是199x年....那你知道之後你要面對甚麼嗎?
你要面對股市崩盤1x年無法突破新高.
房市低迷就算台北也低迷3年,中南部將近10年.
你199x年好不容易股票房市賺了好像不少錢.
感覺自己離財富自由好像快到了.
經歷2000年之後,你才發現,又變成一場空.
甚至一堆投資直接打水漂.
例如龐大倒閉的上市公司,你買它的股票直接變壁紙.
或是你看中國人好了.
如果你是中國人,請問你現在怎麼半?
股票10年沒破新高,房市大跌後進入低迷.,
你的未來勒?
所以你就會痛苦....憤怒...無力...
之後,詐騙集團還可以在你身上榨出最後幾滴汁..XD
這就是目前一般人民的狀況.
但是要是今天薪資不是扁平狀.
你有多少本事,你的專業技能贏過多少比例的同行.
你的薪水就可以翻倍翻倍又翻倍.
這樣很多人就不會專注在財富自由這件事情上.
那這樣資本市場的高潮低迷.就會跟你關係比較遠.
你只要專注你的專業和工作,你就可以明顯改變生活.
例如你是髮型設計師.
從100元剪髮的月收4萬,到前10%頂級設計師月收20萬的差距.
就會值得你在髮型設計這個專業上面付出你的生命和熱忱
你將會更熱愛你的工作,也因為你的工作能力提升而有更多收入.
至於投資甚麼的,不關你的事情,反正你也不擅於做投資.
但要達到這個情況,就是必須要有中階的消費.
也就是百元理髮500元理髮,1000元理髮,2000元理髮,1萬元理髮.
都要有"一般薪資階級"的人去消費.
而不是大家尤其男生,全都跑去撿個一百塊最多幾百塊的頭.
極少數0.1%的人才去剪一萬塊的頭.
阿你消失的中間消費,自然造成薪資扁平化嚕.
你說還是有出頭的髮型設計師阿.
對阿,0.01%的髮型設計師月收20萬.
其他95%的,薪資都傻傻分不清楚...XD
阿你這樣,叫廣大的髮型設計師,哪來的工作熱忱.
更不用說大多數髮型設計師,滿腦子想的都是財富自由.
林杯受夠了不想幹了!!
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根源在央行信用管制 原本夫妻四間自住，甚至再幫小孩一人一間共六間 實現居住正義 避免小孩以後買不起哭天喊地 結果被央行斷根，沒法幫小孩買，小孩以後買不起房，找父母要，父母說沒辦法當初我要 買給你，金龍海嘯害我們沒法幫你買，你去找金龍要。56
中產階級消失很多原因 其中就是薪資漲幅跟不上基本工資漲幅 跟底層拉近距離=.= 以前台灣人對中產階級的想像就是考上公務員或考進銀行 一個鐵飯碗一個金飯碗![Re: [新聞] 中產階級消失根源在高房價](https://i.imgur.com/1WntQMUb.jpeg "Re: [新聞] 中產階級消失根源在高房價")
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房板有一個神主牌迷思 就是要翻轉只能靠房地產 投資房地產VS本業來說 房地產越好炒，只會讓好的本業越不值錢 反過來說 房地產越難炒，好的本業反而越多人站穩中產。![Re: [新聞] 中產階級消失根源在高房價](https://i.imgur.com/OVM1B5rb.jpeg "Re: [新聞] 中產階級消失根源在高房價")
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中產定義本來就模糊不清了 不管是危機百科還是 google 或是房版都找不出一個清楚的定義 就像是小康的概念，小康=中產 所以以前小學調查家境 賣冷氣的同學紅包領個 3 萬塊![Re: [新聞] 中產階級消失根源在高房價](https://img.youtube.com/vi/7JZcLgFkVcw/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 中產階級消失根源在高房價")
8
就房地產要賺大錢，基本上就是屯房，然後過個幾年倒貨給剛需自住客，老一輩都這樣玩 的。 剛需自住客，一般都是結婚有小孩的，所有基本上就是中產階級。 所以後面就中產階級 要把30-40年的勞動收入給賣房的人，加繳房貸利息，大概就是一輩子負債的概念。 等到 撐不住，就把房子資產賣了，這個時候一般也被榨乾了，就變無產了。6
中產階層的消失 分成2部分 1個就是執政黨 刻意消滅 傳統的中產階級 軍公教 這個大家都很清楚 就不多說了4
不是沒法解決 就大家覺得這不是問題啊 不是問題改什麼 少數人自嗨而已 房價又不是身高 膚色 壽命這種物理性的問題想改也沒法改 房子不就地政事務所名字而已? 把名字改一下不就好了?82
快笑死 這篇文章直接見證為什麼中產都在鬥中產 彼此把彼此往下拉 科技業月收10-15萬就被你認為是高收入 富人的世界???? 都是窮人好嗎XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 然後顯然你就是屬於過太爽不用繳所得稅那群![Re: [新聞] 中產階級消失根源在高房價](https://i.imgur.com/DcLv5bkb.jpeg "Re: [新聞] 中產階級消失根源在高房價")
2
台灣有錢人很衰小耶 其實你跟國外比 台灣的股利分離課稅率 台灣的房地合一稅率 超過歐美大部分國家
其實很多年輕人說買不起也都是藉口啦，其實是買不起(蛋黃、新屋、重劃區、機能好) 的房子而已，不然其實這一波打房房價確實有降 就我所說的台中市來說，如果是921前的三房含車電梯大樓，800~900萬的也還有 更別說公寓了，更便宜 而且如果是重劃區的新房，在南屯區也還有三字頭的呀，還是預售耶![Re: [新聞] 中產階級消失根源在高房價](https://img1.591.com.tw/house/2024/09/10/172593889697564102.jpg!fit.730x460.jpg "Re: [新聞] 中產階級消失根源在高房價")
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Re: [閒聊] 後面世代只會比前面世代慘什麼叫中產階級？ 是資產達到中產才叫中產 被擠下去的就不是中產了![Re: [閒聊] 後面世代只會比前面世代慘](https://i.imgur.com/HREdbl6b.jpg "Re: [閒聊] 後面世代只會比前面世代慘")
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[情報] 股市飆升讓富人更富！美國最富有人羣去年連結： (富途牛牛) 內文： 股市飆升讓富人更富！美國最富有人羣去年財富增加6.5萬億美元 美聯儲的數據顯示，去年，“股神”巴菲特和亞馬遜(AMZN.US)創始人貝佐斯等美國最富 有的人財富總計增加了6.5萬億美元，這主要是受股價和金融市場飆升的推動。![[情報] 股市飆升讓富人更富！美國最富有人羣去年](https://static.futunn.com/upload/news_img/2020032002102541a3787562905-69605b8e8e144c6b1b48f07b5acd9234.png?_=1629714065343 "[情報] 股市飆升讓富人更富！美國最富有人羣去年")
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Re: [新聞] 台北房價太貴！他改花500萬在歐洲買房哀好啦，愈扯愈遠了吧，一次回個清楚。 本文一開始是在討論歐洲買房"似乎"比台灣容易，然後你貼出一個 論文，用財富分配 vs. 房屋自有率試圖證明歐洲買房沒比較容易。 那篇論文裡，使用的指標是 Wealth Gini index (or coefficient)， 我提出的 Statista 網站使用的指標是 Gini index(or coefficient)，![Re: [新聞] 台北房價太貴！他改花500萬在歐洲買房哀](https://i.imgur.com/GUiAC4sb.jpg "Re: [新聞] 台北房價太貴！他改花500萬在歐洲買房哀")
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Re: [閒聊] 正二哥說限貸令越嚴未來貧富差距只會越大給大家看一下 GPT 的說法： 「如果第一間跟第二間房都可以貸款八成，跟第一間房貸款八成，第二間房貸款五成 兩個政策，會對貧富差距造成什麼影響」 ChatGPT 說： 這兩個政策對貧富差距的影響有所不同，以下是具體分析：![Re: [閒聊] 正二哥說限貸令越嚴未來貧富差距只會越大](https://i.imgur.com/hcHuibtb.jpeg "Re: [閒聊] 正二哥說限貸令越嚴未來貧富差距只會越大")
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[舊聞] 家庭財富調查 富者愈富 中產階級消失中陽光行動／家庭財富調查 富者愈富 中產階級消失中 2024-10-29 00:59 聯合報／ 記者 陳素玲 、 馮靖惠![[舊聞] 家庭財富調查 富者愈富 中產階級消失中](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2024/10/28/realtime/30800956.jpg&s=Y&x=0&y=0&sw=2829&sh=1889&exp=3600 "[舊聞] 家庭財富調查 富者愈富 中產階級消失中")
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Re: [新聞] 央行理事:投資客賭寬限期內房價漲 管制陽光行動／家庭財富調查 富者愈富 中產階級消失中 時隔卅年，主計總處在四月底再次公布國人家庭財富分配調查報告，讓不少人心驚，尤其 是兩個關鍵數字的增減，落實了長久以來大家的憂心。位於財富中間水準的族群，財富占 比合計約三成，最有錢等級的財富占比則逾六成二。有錢人不只將窮人遠遠拋在後面，也5
Re: [閒聊] 七年級買房真的滿難啊雖然有自己有房， 嚴格說也因為房子增值讓自己淨 資產增加不少 不過，我倒是不會風涼的說這一代 七年級買房很容易啦4
Re: [閒聊] 房價如此高，年輕人都不會有無力感嗎討論這種東西 就是開始討論什麼叫中產階級 中產階級是中位數資產 不是中位數收入 持有中位數資產然後收入持續中位數收入保持在中位數資產以上的才是中產階級![Re: [閒聊] 房價如此高，年輕人都不會有無力感嗎](https://static.chinatimes.com/images/2020/logo-chinatimes-250x250.png "Re: [閒聊] 房價如此高，年輕人都不會有無力感嗎")
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Re: [問卦] 沒人發現世界很久沒進行過財富重分配了！誰說沒有？ 主計部資料 20年前都用薪資中位數房價中位數看 20年前不吃喝100個月買房![Re: [問卦] 沒人發現世界很久沒進行過財富重分配了！](https://i.imgur.com/UVM7MW1b.jpg?fb "Re: [問卦] 沒人發現世界很久沒進行過財富重分配了！")
![[閒聊] 買房的20年回顧](https://i.imgur.com/gjXslyab.jpeg "[閒聊] 買房的20年回顧")
![[請益] 能否透過區權會制裁抽菸的人?](https://www.hpa.gov.tw/images/HPA_LOGO_M.png "[請益] 能否透過區權會制裁抽菸的人?"){kind=logo}