Re: [閒聊] 後面世代只會比前面世代慘
什麼叫中產階級?
是資產達到中產才叫中產
https://i.imgur.com/HREdbl6.jpg
被擠下去的就不是中產了
https://i.imgur.com/QMQylCU.jpg
Distribution of wealth
財富分組
https://i.imgur.com/syut7FN.jpg
淨資產
10萬美金然後持續收入
中位數收入
以上是中產階級的最底層
然後這個是用整個台灣來看
2021年
台灣六都人口
2,553,798
2,753,530
4,019,898
2,818,139
1,867,554
2,272,976
新竹縣市100
大約就等於 58%左右人口
所以要達到六都+園區中產階級
大約是台灣PR75以上收入
才是中產地板收入
然後還要有淨資產大約600萬台幣
也就是 老公寓無貸款 加上 中間收入
然後退休持續中間收入
所以沒退休前
收入最高化要達到當地標準pr80左右
換言之剛好等於資深藍領正常狀況
和定義符合
不要莫名其妙自稱中產
※ 引述《smapvest (LionHeart)》之銘言:
: ※ 引述《cigxm (不想當備胎 >_<)》之銘言:
: : 一群身在福中不知福的人,整天在那邊無病呻吟
: : 靠腰自己買不起房,沒辦法結婚生子,卻拿不出任何辦法試圖改善現狀
: : 抗壓力最差的世代就是這群人,難怪從以前就被叫草莓族
: 這段真的中肯
: 本魯35+ 七年級中段班
: 身邊同學買房的少之又少
: 當初和老婆協議要買房的時候
: 老婆一直靠邀生活過不下去 沒辦法每年出國玩
: 我說好啊 寬限期我自己出 同時間小孩公托和念幼兒園的錢都我來
: 然後明年開始我的會錢到了70萬 再三年我自己的儲蓄險180萬到了
: 通通拿來還貸款 這樣房貸月付就會降到4萬塊以下
: 再加上那時候我們都跳大級 擠一點還是可以出國玩(只去沖繩也可以啊)
: 結果買了以後 這兩年還是一直靠邀
: 疫情來了 發現身邊的朋友同學都買不起房
: 這兩年房價越漲越誇張
: 赫然發現 當初在板橋買的房子
: 現在差不多條件的物件 一樣價格可能連土城三峽都買不到
: 老婆直到這時候才發現 當初的決定是對的
: 結論:有能力負擔就可以買 買了以後反而生活上比較不會亂買東西
: : 兼差增加收入不要、屈就老屋不要,重生活品質,到處旅遊享樂
: 不要這樣 很多人的職業沒辦法兼差
: 老屋只要沒有管線老舊等等問題其實是可以
: : 軟爛又自私自利就是這群人的特徵
: : 買不起房只是他們目前的困境
: : 沒有結婚生子的這些人,將來的長照困境必將成為社會沉重的負擔
: 生小孩真的很花錢
: 生小孩又要買房真的壓力沉重
: 相對的 生活一定要付出很大犧牲
: : 所謂,可憐之人必有可惡之處
: : 那些整天哀嚎買不起房的草莓世代,其實沒什麼好同情的
: : 沒有最慘,只有更慘
: 其實居住正義還是很重要啦
: 現在的房價真的被炒得太高
: 因為有土斯有財的觀念
: 很多企業和地主就不斷養地賣地
: 最後受害的還不是中產階級?
: : -----
: : Sent from JPTT on my Asus ASUS_X00TDB.
--
很多人就覺得中位數收入想要買房正義 排他前面的可是
幾百上千萬人
就是考試成績普普還想要上台大 然後稱上不了台大叫做
「問題」
台北家戶所的中位數都快兩百惹 中產
有些人真的蠻奇怪der 身邊的人都窮就覺得大家都窮
然後很多人差不多25歲出社會 想要跟四五年級那種
高中畢業就在打拼的比
尼25開始 30歲也才工作五年 人家已經十幾年惹
台北就1200萬淨資產 加上200萬每年收入才叫中產家庭
怎摸不想想自己多在學校混吃等死廢惹好幾年
就算白手進GG 你也要蹲個10年才剛踏進中產
因為過程中浪費了一堆資本
人生就是混吃等死啊 我想繼續回學校混吃等死就好
之前有一堆 老魯天天在喊 工作十年 年收百萬買不起 20
00萬的房子 中產階級好可憐(共啥小....)
當初出社會以為好學歷就能找到好工作 殊不知還要蹲十年
真實社會跟學生幻想的不一樣
QQ 老老實實的縮自己是低端比較務實
這個我還在媽媽十元就有的定義
我低端我驕傲
當地老破公寓沒辦法買下去0負債 然後當地中位數以上
收入持續到死之前,就不算中產
學生時期被灌太多雞湯,出社會發現靠北都是開水,結果還發
現靠北不是雞湯是msg
因為你中產還要和退休金還要和繼承去比
ptt就一堆 低端裝中產....
GG蹲十年那個是白手的 還要付學貸然後沒啥錢投資的
然後可能還要給點零用錢給爸媽,所以就要蹲十年才剛
踏進去中產邊緣
就 真的跟學生想像不一樣 窮孩子本來以為進GG就好了
這2020的資料 還不包含海外收入和公司所有權人 所以
中產所需資產絕對比我這算的還高
隱藏性的資產太多了 剛出社會很難判斷到底是什麼狀況
窮人進台積本來就翻了好幾級.....
理論上要確定達到終身中產階級至少要當地中位數收入
兩倍再超過20年 然後要有投資,再加上淨資產要先超過
老公寓
讓我想起來,剛來房版時覺得10萬美刀很屌了,直接被打臉
剛出社會那時候 要有投資要有淨資產其實很難吧
就是低端仔,沒法跟人比的那種
所以剛出社會 都事實低端居多阿
是低價娛樂和規模經濟量產廉價生活物品,讓人覺得富
裕,事實上也沒錯
恩 沒錯 那時候就低端 然後自以為進個好公司就變高端
繼承到就是中產了
廉價娛樂普及這個我很同意 有電動就夠了XD 超便宜
所以一堆低端60歲再當中產吧
膝下無子再過20幾年掛了 送給政府拿去蓋環島高鐵
還要會投資阿 很難耶。有一棟鄉下透天或都市公寓的倒算多
地主黨炒地皮發大財
但鄉下透天跟都市公寓,也是兩三個小孩分的阿 而且爸媽
以後養老可能也要用 所以還是不算有繼承到
安啦,按現在政府的尿性搞不好會說城鄉差距 蓋高鐵到廢
墟旁邊
反正全民買單 然後需求的資產就會再度提高
資產定價問題
繼承也要看哪裡..沒台北房也還是低端仔
會投資真的很難吧,不要亂投資或不要負債的就不錯了
反正我壓身家惹@口@,翻身就看這波了 不然就去當乞丐
資產壓下去 然後便宜電動過日子 開勳 再來買一片NS XD
當初真的想太簡單了 資產這就是長期抗戰 又等不了十年蹲
沒台北房是低端仔? 台北一堆破公寓都更遙遙無期能幹麼
現在有鄉下土地才是田僑仔吧 土地用途多樣 進可攻退可守
看是要種田露營區 還是要蓋工廠夜市 還是要租人 還能貸款
不要太偏僻的鄉下土地一分地三百萬起跳
挺好的 就是要一點不一樣意見,才聊得起來
我剛好認識彰化地主二代,中產對他來說太遠
你繼承個六都外房 領個不到100萬,不是低端仔是什麼?
不要說6都好了..除了台北外的都差不多..
如果你繼承的是一甲的農地就不是低端仔 至少值3000萬
如果哪先被劃入都市計畫或台積電要來蓋廠就發大財了
當然前提是要臨馬路而且不能太偏僻
有得繼承 要夠值錢 還要會投資。
啊..那種田僑仔根本不需要繼承,老爸早就賣個地給他創業惹
現在已經過得很滋潤惹 還跟你繼承家裡土地
這個年代不要隨便創業 3000萬買個0050比較安全
為什麼要買0050..有錢不是就是要滾的 拿去避險會被笑
每年一百多萬被動收入 屌打八成上班族
....田僑仔沒人跟你在跟上班族比啦,是要請上班族來上班
他們資產算算都9位數,都在想著怎麼變成10,你讓他們賺一百
認同 一堆智障拿月收入在自以為中產 北七
中產不考慮資產跟現金流各種條件嗎XD
我看地下室手記(小說)一開始的中產階級就是貴族耶
舉例來說,低端可能捏得要死拿出10萬美跟人玩拼一點的投資
他們直接大你10倍 這樣怎麼玩
陀思妥耶夫斯基他小時候家裡強迫他說法文
他爸說中
產階級的語言跟平民不能相同
不過鄉下也是有些敗家子把祖產玩(創業?投資?)掉了
香港要當中產職業還比較重要耶
難啦..現在不是醫生,就是國外學金融的,要怎麼敗掉
當然如果不小心投資成功了就不是敗家子了
醫生還不去乖乖當醫生,這點最讓人生氣
敗家子隨時有 鄉下土地也有一堆法拍的
第一次聽到開私人資產管理公司 靠周遭小圈圈就夠了
當下多震撼,都覺得這群人是什麼貴族嗎
樓上有看榮耀華爾街嗎?哲哲說有網友嫌他會員費貴根
本不知道台灣有多少隱藏富豪
要簡單點認知是否中產 大概就是淨資產高於十年家庭中
位數收入+現況收入超過家庭中位數收入
沒看噎,不過我同意台灣有超多隱藏富豪這個點
還好吧 我的房子也是管理公司處理的
要買哪投資哪直接丟給他們處理 安排得好好的
應該不會有人連聽到家族辦公室都感到吃驚吧XD
然後每年都會調整
你484也是我剛剛說的貴族其中一個
ni 484貴族
我朋友更扯 買房都沒在看建案沒在看圖面的 一通電話總A處理
敢交屋時物件不好直接靠杯一波
貴族出沒注意,快點找西捨來打貴族
不管怎麼算 反正都有幾百萬人是底層 跟打工阿勞同一層
但不願意跟阿勞做一樣久的工 住一樣遠的房 還歧視阿勞
我比較想當貴族不想當阿勞 請問要去哪應徵貴族
阿勞回國也是貴族 你現在開始學阿勞過6年
6年後帶著160萬台幣去越南第二圈鄉下當貴族
可以去美國當阿勞 再回台灣當貴族 前提是你能夠離開台灣
不要拿底層和移工比他們不配
移工勞健保繳的多用的少,勞保甚至拿不回來,都給台灣
人領。稅至少6%,有加班薪水過3萬6要交18%
沒什麼配不配 移工也是來台灣賺錢 不爽不要來啊
他們對台灣的付出比幾百萬不交稅的多好嗎...
外勞就是做台灣人不想做的事情沒錯啊 把屎把尿蓋公宅捷運
這邊是炒房板 誰在管外勞付出多少 不爽不要來
台灣外勞已經過太爽 還能騎外勞電動車 看看杜拜好嗎
移工對台灣的付出的確高於那些低收入工作服務業
杜拜平民才是真正爽 杜拜外勞慘兮兮
勞健保繳的根本拿不走
阿聯酋的"公民" 成年後是有無條件配房跟基本收入大概20萬
美金每年的 不過合格的公民並不多 而且女人不算
但你可以去查查看"公民"比例 那是真正的階級社會
管外勞死活幹麼 外勞本來就是免洗奴隸 沒利用價值就丟掉
然後還是自由世界強悍友邦
真階級社會
例如外勞懷孕或受傷了 就會被送回國了不會留在台灣
看血統的
台灣應該要引進更多外勞才對 這樣台灣人才能更爽
Kholasat Qaid 到底多少人有這貴族證 ccc
咦? 不是不爽不要來嗎
仲介水很深
自費待產沒問題啊 雇主跟政府不用出錢就好
只是雇主會很麻煩 又要申請新的外勞
我都大方承認我是窮人 拜託捐點伙食費給我
台灣財富驚人,中產底限應該是淨資產一億
還沒到這標準的都只算在貧窮圈內打滾,共勉之
看完這篇 我要感謝爸爸了
房版重新定義中產XD
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有沒有比較慘不知道啦 但是越來越會抱怨是真的 小弟幹了六年的輪班公務員 同期的同學 進來之前很多都是粗工 臨時工 工讀生 甚是還有各位看不起的8+9 去年開始 一堆人開始買車 結婚 買房 生小孩 沒有大富大貴啦 但是也都有個安穩的人生19
=== 有些人可能搞不清楚,現在移工不是台灣最底層謝謝 工業區作業員的產業外勞,正常在上班加班的,沒有月薪低於34K以下的 然後他們稅交18%,勞健保完全沒有少交,而且勞保領不回來都付出給台灣人 再來,他們消費力很高,在台灣消費不會手軟好嗎。3
以資源除以人口數的概念想 後面世代會越來越好才對 但要多後面的世代就不好說了 也許痛苦最大值就是現在 也許還要23年爆
我覺得是台灣教育教壞了人 每天講什麼人定勝天,天生我材必有用 小孩是國家未來的主人翁 翁你個頭! 長大了換政治來接力洗腦15
不只在這板,幾乎在各板甚至其他的社群網站都是 只要說到買房子,就會有人跳出來說 買不起的理由: 以前房價低,所以買房容易 都是老人、房蟲買走囤走,所以年輕人買不到X
這我有一點點不同意 等你錢被坑光 青春被榨光 還要看覺青批鬥你的時候 說你不打國產不愛台灣的時候 再醜陋肥胖心梗老年男魯4
因為之前板上有討論歷年房價的內容 如果想看比較細節可以到下面文章 #1WNDU1Nx #1WNIhEnh #1WNOLeud8
真的是一串很莫名其妙的討論 只是買不買得起房子而已, 居然在吵哪個世代比較慘? 拜託,真正慘的都沒空上網嘴好吧 人類生活條件是一直在進步的,4
這段真的中肯 本魯35+ 七年級中段班 身邊同學買房的少之又少 當初和老婆協議要買房的時候 老婆一直靠邀生活過不下去 沒辦法每年出國玩23
資本主義+自由國家+貧富差距巨大,什麼時候會社會崩潰呢?美國貧富差距巨大,中產之下 搞到流落街頭的也不少,中下階級就醫困難,甚至得到東南亞國家開刀(印度早些年還有專 門幫外國人開心臟手術的醫院,術後加護病房是吹電風扇而不是空調,有點幽默),遊民的 數量與比例都高非常多,革命了嗎? 中國以前的社會崩潰是來自於沒飯吃,家人餓死病死活不下去了,你現在沒飯吃?無法就醫
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Re: [新聞] 乾脆躺平!8年級生認清「買不起房」放棄借個討論串問一下 中產階級這四個字很常聽到 我也很常在PTT看到什麼「貧富差距擴大、M型化、中產階級消失」 「中產階級是社會的主要力量」 「消滅中產階級」4
Re: [閒聊] 為什麼房子會賣那麼貴?真的合理嗎?年薪中位數 50萬? 台灣房價所得比 9.2倍 房價所得比=7
Re: [討論] 大家不覺得民進黨這次輸得很漂亮嗎?小英外交很好內政被左派綁架毫無方向 真的小圈圈治國幕僚都一堆左派甚至左膠 台灣社會的中間力量是中產階級 這是她輸的原因 這次沒有高虹安民進黨會輸更慘7
[問卦] 台灣中產階級的定義???古代只要豐衣足食就很滿足 可是現代人要求比古代人多很多 吃就要吃大餐 出遊要住高級飯店 小孩要念私立學校學才藝4
[問卦] 到底要收入多少才算擺脫中產?RT 中產階級是資產階級中的一個階層 根據主計處 2021/6月的經常性薪資平均是44733元 那在台灣要多少收入或是多少身價才能擺脫中產階級擠身上流階級呢? ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-G973U.4
Re: [閒聊] 房價如此高,年輕人都不會有無力感嗎討論這種東西 就是開始討論什麼叫中產階級 中產階級是中位數資產 不是中位數收入 持有中位數資產然後收入持續中位數收入保持在中位數資產以上的才是中產階級3
Re: [新聞] 低薪+高房價、乾脆躺平 年輕人恐成無產認真寫一下, 雖然本版不會有認真問啦。 簡單寫。 標題就前後矛盾啦, 貧富差距擴大是事實, 但中產階級消失是在供三小?X
Re: [問卦] 中產階級的定義到底是什麼在美國這種知識份子和專業可以獲得高薪的地方才有所謂的中產階級 美國的中產階級像是工程師、醫師 年收30-50萬美金 都住郊區獨棟別墅 開超跑 ,都很基本 在台灣就只有老闆/地主和奴工的差別1
Re: [情報] 股市飆升讓富人更富!美國最富有人羣去年美國的中產階級也是把大部分資產放在房地產 Federal Reserve Survey of Consumer Finances 2016 年的調查 家庭淨資產 100K ~ 1M 美金:房地產佔的比例 遠多過 股票 + 基金 的比例。 只算投資型房地產的比例,都要多過 股票 + 基金的比例X
[問卦] 血腥大老二是不是反映現實大家抽到了好牌 然後國王先徵收你三張 貴族再收兩張 平民再收你一張 國王就是政權, 財團
爆
[閒聊] 晴空匯走廊面目全非,會影響房價嗎?57
Re: [閒聊] 晴空匯走廊面目全非,會影響房價嗎?41
Re: [閒聊] 晴空匯走廊面目全非,會影響房價嗎?爆
Re: [新聞] 晴空匯火調初步結果:B1電纜線短路引發火38
Re: [新聞] 新青安讓扛貸族「激增7成」 專家揭2隱憂67
Re: [新聞] 晴空匯火調初步結果:B1電纜線短路引發火29
[心得] 南高雄延畢文(文長)19
Re: [新聞] NVIDIA台灣第二座AI研發中心 確定落腳高20
[請益] 雙北2500 近機捷房請益14
Re: [新聞] NVIDIA台灣第二座AI研發中心 確定落腳高2X
[閒聊] 其實對於晴空匯 火災反倒是利多30
Re: [閒聊] 北漂族是不是很傻?17
[閒聊] 桃園小檜溪要有捷運了?15
[閒聊] 晴空匯啟示:大樓停電又遇火災。沒救?13
Re: [閒聊] 晴空匯走廊面目全非,會影響房價嗎?13
[閒聊] 晴空匯住戶:越往樓上越12
[請益] 晴空匯初步認定電纜線短路,可能原因是?46
預售屋 2房含車位價1700W 新北市買的到嗎?12
[閒聊] 台南高雄捷運不串接9
[請益] 社區全區規劃充電樁10
[閒聊] 偏遠地區的推案 會不會重演30年前貶值?8
Re: [閒聊] 晴空匯走廊面目全非,會影響房價嗎?X
[請益] 急,一群朋友線上等!8
三房格局請益21
Re: [新聞] 獨/晴空匯最新現況曝!走廊、天花板黑20
Re: [新聞] 獨/晴空匯最新現況曝!走廊、天花板6
[請益] 預售二房格局請益4
[閒聊] 塭仔圳重劃區會變成淡海新市鎮第二嗎?5
[請益] 關於老屋的裂縫4
Re: [新聞] 公股行庫房貸 可達8成5