Re: [閒聊] 大陸恆大爆掉，會漲還跌

※ 引述《a386036 (骷髏怪)》之銘言：
: 很多人說恆大爆掉要大跌了
: 我只能說....
: 會這樣說都是想買房的
: 大陸倒個紫光有這麼關心嗎？？？
: 另外恆大倒閉跟鴻海離開大陸那個可怕？？？
: 我只能說郭董，敢選中華民國總統
: 在大陸以外不止講中華民國，帽子也是國旗，大陸不敢修理他，小粉紅也不敢
: 但小S講個國手加油就出事
: 你說恆大爆掉可怕？？
: 只要大陸有住房有買房需求，他就小事
: 只不過跨了，資產拍賣換個開發商
: 大陸樓高管制又不像台灣這樣，給新的多蓋一點而已
: 至於新開發商是不是國家力量就不知
: 更別說上中下游的影響，多少人要失業
: GDP影響，FB大陸幹片的宣揚國威哪個不是房產
: 你會說拍賣不夠呢？
: 那就很簡單通通，不良資產收回
: 炒高房價法拍
: 解決金融危機最簡單就是通膨
: 讓錢沒價值，債務也跟著沒價值
: 雷曼不也是這樣
: ----
: 我看法恆大出事
: 短線系統崩跌有
: 長線大多
: 反倒是要死不死就會傷害更多

有些跟我以前在中國活動時的認知有出入
稍微提一下

就像你說的，恆大的影響力是不能跟雷曼兄弟比的
一個是地產商，一個是全球級的投資機構，而且還有能對其他公司提出評級的能力

故市場會擔憂恆大效應，主流意見大概有二
1. 他的短期到期債務規模很大，2021年內到期就有3355億RMB
2022年到期的也有1666億RMB
其實他2019年也是這麼龐大，是靠著借新還舊撐過去的
而其中有1/4是美元計價的外債

現在明擺著不准借錢，明擺著逼恆大去死

2. 財報不是那麼透明
看台灣的上市營建公司，有些還能明寫每一季是靠哪些建案獲利金額
但對上恆大這種巨無霸級的，寫都不會寫也屬常理

換言之，外人無法掌握，他這一倒債，到底會牽連多大的規模?
有多少公司會因為收不到錢而被迫發生流動性問題

這也是大家最害怕的地方
當初雷曼倒債造成的影響，並不是債務
而是流動性

08年最嚴重的Q2~Q3，以台灣半導體產業來講
就是大家明明都接單生產到一半，都有貨可以出
然後就莫名其妙被上游砍單勒令不准出貨
晶圓製造、IC載板不能出給封裝、封測
封測完或PCB也不能出給微星、鴻海、仁寶之類的組裝廠

理由是出了貨也收不到錢
大家明明都有貨，都不能換成錢

而QE說白了公司發債讓政府買單，政府讓大家都有錢可以拿來付錢
解決流動問題
至於欠國家的錢，以後再慢慢攤還

而通膨，只是QE之下的後遺症

回到原命題
確實把恆大類比成是雷曼是太煽動了些
但這個坑會有多大，也無從判斷
(看中國公司寫報告的邏輯，真的會吐血)
只能持續觀察會有多少地雷爆炸，現階段都還不到可以下判斷的時候

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不，是相反的 中國的錢要轉進台灣，最主要是要靠貿易 靠匯錢? 台商自己的錢都逃不出來了，還怎麼轉進台灣 如果出現流動性問題，那只會代表台灣賣商品到中國賺的錢變少了 那就會影響到台灣內部的資金流動性 (講白話，就是錢被卡在中國了)

這點我是持保守意見，畢竟不能掌握的東西太多 只要不會威脅到政治利益，基本上放給他爛也不會怎麼樣 黨都敢摧毀香港的免稅共識，恆大會造成多少經濟損失，肯定黨都不會放在眼裡 好比台灣的台積電假如年底宣佈破產，傷害不會小，但也不致於動搖國本 就是韭菜多了一點 RMB的債總會找的到人吞，即便沒事都可以強迫驣訊自主捐錢了 倒國外的債，中國就債券大國，耍耍無賴不然這些外商是能怎樣?

恆大舉債5000億rmb，而且不能再借錢 你都相信他能夠順利解決(不論是破產重組，還是國家接債) 台積電舉債折算約2300億rmb，而且最大比例都是廠房這種轉售一定有人要的 其次是股利發放跟流動性負債，而且外債比例不低 走破產重組就可以處理了，就是現金債會變很重而已