Re: [新聞] 買房要注意 公園好壞影響房價
※ 引述《ceca (生活藝術大師 N)》之銘言：
: 其實是,地區造就公園優劣..XD
: 或是講難聽一點是,政府大小眼造就公園優劣.
: 今天去三民公園一下.
: 三民公園人也不少,老人和小孩都有.
: (當然也有流浪漢)
: 而三民公園地理位置也在高雄市中心的正中央.
: 大小雖然稱不上大,但是也是有一定規模.
: (三民公園3.8公頃,台中秋虹谷3公頃,台南公園4公頃
: 桃園風禾公園4.8公頃,台北林森公園2.9公頃)
: 而去那邊,就是....秋風掃落葉,滿地狗大便.
: (落葉就算了,狗大便超多...)
: 一整個很陳舊+蕭條的感覺.
: 阿靠邀....沒有比較沒有傷害.
: 我是不知道為啥旁邊住戶沒有特別靠杯.
: 你反觀,不要說甚麼美術館,農16公園.
: (美術館很屌在於,它裡面步道中間不是小碎石??..但她的小碎石都不會跑到旁邊石頭道上: 阿就有專人定期把小碎石掃回中間..湖面也都有人在清,湖面上落葉超少.)
: 你光美術館重劃區,也就是龍水里裡面的幾個小公園.
: 像甚麼"馬諦斯兒童遊戲場","皮克尼克公園","秀拉兒童遊戲場".
: 你看,兒童遊樂器材上面,有落葉嗎??....
: 並且還沒幾個小屁孩在那邊玩.
: (大多美術館的小屁孩都會被帶到兒童美術館那邊放生)
: 反觀三民公園,有好多小屁孩在那邊玩,器材上面還可以一堆落葉.
: 這也不用講綠地維護,花草修剪....
: so...公園好壞,其實政府有沒有大小眼差異非常大.
: 像最近市府主打綠園道.
: 綠園道就有專人在定期維護,因此你不會看到像三民公園那種蕭條的感覺.
: 至於三民公園為啥被放生?
: 我是不知道啦....大概那區議員可能不是直系派系的...=.=
: 三民公園可是在高醫旁邊,後譯怎樣也是房價有頭有臉的地方.
: 可是就可以明顯的感受到政府的大小眼.
: so....
: 這時候你又知道,政府是炒地皮的莊家..XD
: 因此,蛋黃區當然是政府的乾爺爺,那個每一個花草樹木都要維護得很好這必然.
: 而重劃區呢,你就看政府有沒有心要炒這邊.
: 要炒這邊,這邊的公園必然把你弄得整整齊齊漂漂亮亮.
: 你看中都濕地公園,最近連吊橋都還有專人在那邊看著,讓上橋人數不要過多.
: (中都有一堆吊橋,他主要是從遊客中心出發的第一個吊橋會有人看著)
: 阿中都重劃區很重要,所以政府會特別照顧.
: 旁邊美都公園基本上都沒人,但花草也都會定期修剪..
: (中都現在才幾棟大樓,人口還很少,並且散步都嘛到濕地公園散步,不太會去美都公園): 五甲公園要炒75重劃區,他也整理維持得很漂亮...
: (你看,鳳山五甲整理得比市中心正中間的三民公園還漂亮...XD)
: so...
: 公園好壞喔.
: 其實政府大小眼也有關係的拉.
: 錢砸下去就是好公園.
: 給你放生,你就會慢慢劣化.
NO NO NO NO NO NO NO ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
這個 公園清潔 本就不是ceca你這種房地產領域的強者會明白的道理了
我"現職"就是掃台北市公園的約僱工人，讓我講解一二給你聽吧！
基本上，地方政府都會有編預算養一批"清潔工"
但是問題是那怕像台北市這種超有錢城市，養得起的清潔工數量還是無法涵蓋全部公園
所以只好把市政府養得起的清潔工使用在最重要的地方，
像是垃圾車收垃圾、下水道挖淤泥、颱風砍樹清路障、主幹道定期清垃圾撿樹枝等等
那其他地方，就用最省錢的方式：工程外包。
市政府把清潔公園這件事情當成工程外包下去，
得標的清潔公司負責派工人清潔公園、
市政府的公園路燈管理處負責派約聘制公務員監督公園清潔狀況
這樣的運作模式，會出一些問題。
首先，市政府外包的標案設定金額上限是怎麼算呢？
以我遇過的案例來解釋：
今年有五塊公園需要外包給廠商做，
這五塊公園根據公園管理處裡面的公務員判定，
分別需要 0.5人 1人 2人 3人 2.5人 = 總共9個工人
一個工人月薪算2.5萬元，9個工人算月薪22.5萬，一年就是270萬
再加上其他支出，算你300萬好了，於是市政府就得到一個結論---->>
這份外包業務最少要300萬元。
看到這裡你會覺得很奇怪：一塊公園0.5個工人是什麼洨啊？市政府公務員是智障嗎？
NO NO NO NO NO NO NO ~~~~~~~~~~~~~~~~~~
台灣的都市公園大小不一，形狀詭異，甚至地形起伏極大XD
有那種小不拉機連遊樂設施都塞不進去的
有那種他媽超大連湖泊小山都全包進去的
有那種上下高度差距超過四層樓掛在陡坡上的
有那種像麵條一樣又臭又長的
小不拉機的公園，我就給他算0.5個工人，大不拉機的公園，我給你算多一點工人。
可是，這是坐在辦公室裡面的公務員"算出來的"，他有去過現場嗎？XD
於是，ceca不爽的各種公園問題就會開始出現了。
包商要標案子下來，省成本錢來標案子，於是沒錢請足夠多的工人。
公園種植的各種植物，生長時間和落葉方式不同，導致養護方式也不同，
所以各種公園需要的人力也不能用同一種方式計算。
再加上一些在地居民特殊要求導致人力需求也直線上升。
(ex. 不能使用機械、公園走道&人行道都要用高壓水槍清洗等等)
然後，神奇的台灣都市公園現象就會出現：
小公園常因為人力超充足所以保持乾淨
(坐落在社區內容易被民眾打1999所以廠商直接把0.5人升級成1人給予超國民待遇)
中型公園常因為位置奇特不易受重視等等人為歧視(？XD)因素，
3人編制直接被降級成1.5人。(真人真事，2022持續上演中)
所以你去中級公園就容易看到什麼
"落葉掃一半隔天又都是落葉掃不完"、"颱風後落葉垃圾袋堆得像山一樣都載不完"
大型公園常因為"萬眾矚目"所以都是包商力求表現的焦點，常會調派其他工人前去支援。問題是大型公園就是"大"！
所以工人少又要做到好，只好把各種問題分級成優先選項，不重要的就晚一點處理。
人行道超乾淨，樹叢下面的落葉堆得像山一樣沒人管的奇觀自然產生XDDDD
以我自己為例：
本公園最少需要三人，但是卻只編有兩人，然後去抗議後才改成2.5人，
實際到場剩下二人，其中一人年紀太大只能掃廁所照顧廁所還會溜班去唱歌。
等等，那公園其他的全部落葉垃圾勒？？？？？
就是我"一人"處理啦幹！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
像今天和昨天台北市下猛雨，人行道落葉要怎麼"掃"啊？
簡單！大型"吹"葉機背起來給它開下去"慢~慢~掃~"啊！
掃到哪裡算哪裡啊wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
你做得要死兩萬五，你得過且過兩萬五，自己選。
你打1999問我水溝裡的落葉怎麼沒"每天"掃？ 答：快去吃X啦O。
請ceca體諒一下公園：長成什麼樣都是"人民自找的"。
LOL。
--
推
推人民選的
看起來要議員去罵才有用...罵一罵就會優先特別關注.
推XD
辛苦了 掃公園的大哥哥
公園達人專業推 狗屎滿地的公園真的就是居民素質問題
借題問，青年公園算是不錯的公園嗎？
很真實的分享欸！
推
辛苦你們啦，但我看台北市中型公園都超乾淨。安森和青
年公園這種大型的也都很乾淨，特別是青年公園在萬華竟
然還能這麼乾淨，難得。
推
c大釣出掃地僧XD
青年公園本身不錯啊，問題是位置
沒想到這個也有專業的解答 推
推掃地王
給讚
推
掃地王出現了
我投新北的熊猴森 一票
不就包商偷工 包商自己要標那個金額怪誰 標了就要做事
嫌錢少不要標啊 不要標了又來減人力或派不適任的
掃一半偷跑去唱歌就是不適任的 沒有淘汰機制
掃地憎
掃地王!
掃地僧！ 真的術業有專攻
掃地王錢太多，體驗人生百態
掃地王XD
其實你不是工人是包商對吧
掃地王
掃地王！房版地靈人傑
學長掃地王
掃地王
鄉民真的臥虎藏龍...
推，辛苦
辛苦惹
掃地王
推 經驗分享
推
辛苦了！
推一個 環境好一點的公園我看過里長和巡守隊幫忙整理的
優文解惑 推
笑死 那個唱歌的你不打電話投訴一下嗎XDDD
投訴完也沒用，因為老闆找不到工人XD 禮拜二才去"支援"另外一塊公園，然後我的公園差點炸掉 現在下雨下成這樣，嗯，下禮拜？嗯，刺激啊刺激唷~刺激~~
我這邊有善心人士偶爾會掃真佛心來著，偶爾就里長號召
推，辛苦
推專業
掃落葉這小事 有行動力的社區會有志工自己去掃
重點是草長太長要處理 還有噴藥防登革熱
把錢花去請人掃落葉根本是吃飽太閒
有樹的地方本來就會有落葉 掃不完啦
樹叢落葉為何要移除我實在不懂，那是腐植層的來源耶
推，辛苦掃地僧了
我還以為來到八卦板..
柯文哲不用負責?
推~~~
推，專業說明，看來清潔也不容易，也需要人力，辛苦了
房版掃地僧
落葉 掃是因為在人行道路上 還有塞水溝
都市不是森林
專業推
預算也太低了吧，靠
有人認養的公園會很少看到落葉
是這樣沒錯，
政府招標多低價者得標
1999打越多，公園愈乾凈
推專業
辛苦了
專業
推個
因為政府多半採用最低價標，採最有利標，如果不熟採購法一
下子就被告圖利廠商。公務員當然知道0.5人根本不能算人，
但就是要壓預算總價只好這樣搞，最後業力只好由你們承擔，
爛掉的公園就是人民承擔。
推，有趣
辛苦了
推
原來是傳說中的掃地僧
失敬失敬
台北的公園真的比高雄的好太多
掃地僧，之後你會變成最強
辛苦了 如果預算開得比去年高 公務員內心會抖抖抖吧
感謝辛苦付出
厲害了
推
幫QQ
真實案例演出
推... 辛苦了
朝聖推
掃地僧！
辛苦你了
新莊中港大排也是這種外包商，可能因為你講的算比較多人
的區域，幾乎三天兩頭都好幾個在掃跟巡邏，有東西壞了也是
修很快
之前跟他們聊過天大概就你講的那樣
推
推推推 漲知識
有趣有趣 謝分享
推公園王
推
房版掃地僧XD
無名英雄 環境整潔靠你們
推推
現身分享推推
專業推
推 好專業
結論還是一樣 監督在哪 效率就在哪 頂多變成政府是被動的
臥虎藏龍 推掃地王！太有趣了
辛苦了
可以幫忙國軍打廣告嗎，如何成為專業掃地人材
辛苦
推，辛苦了
推長成什麼樣都是"人民自找的"。
美術館居民素質 和小港居民素質 比較
高下立判
附近的大湖公園跟大溝溪公園環境維護的非常好，台北市公
園普遍都維護的很不錯吧沒看過很亂的
推 身歷其境
掃地僧XD
讚讚，這裡什麼神仙都有
怕誰課呢人喔你推
推掃地阿伯
推
身為住台北的外地人，台北的公園已經超乾淨了
這不推不行
台北市公園真的超棒！
長知識推
掃地僧您好!
掃地僧XD
果然樹葉有專攻，這局我判掃地僧勝
推，辛苦啦
推掃地僧
辛苦了
推推 你勝
推，今天我漲知識了
我有認識做過植栽養護的，政府給錢還真是毫不客氣
你贏了XD
打掃的....公園管理處出來處理路樹的，每次都一狗票人
常常都做事的兩三個，摸魚的六七個
推
掃地僧真的出現了！
長知識推
掃地僧拍拍
專業
推
果然樹葉有專攻
看到有人說安森 想說這是哪裡 台北人才不會這樣講 笑死
XDDD 感受得到怒氣
有趣, 感謝分享
推掃地僧
之前去公園剛好遇到幾個媽媽把議員跟政府工程機關人員叫
來場勘陳情，一個月後設施更新連地面都鋪上一層新的假草
皮，只能說會吵的小孩才有糖吃
另推看批踢踢長知識
哇！新的假草皮耶！先恭喜你們颱風天和下雨天了！嘻嘻！
※ 編輯: Refauth (118.169.94.173 臺灣), 01/23/2022 20:23:50推！
腿
真實推
實務給推！哈哈
推
講完了結果好像跟C大判斷的一樣意義吧，區域
好就是好公園。
辛苦推
感謝你 掃地王
青年公園很讚耶 居民贊不贊就另外一回事了..
推 的確很有公家機構處理事的味道
辛苦了XD
推掃地王!!
NO NO NO NO NO NO NO ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
太神啦！
台北市公園都還維護的不錯吧,畢竟資源多
![Re: [新聞] 買房要注意 公園好壞影響房價](https://i.imgur.com/VPYLdFeb.jpeg "Re: [新聞] 買房要注意 公園好壞影響房價")
![Re: [新聞] 買房要注意 公園好壞影響房價](https://i.imgur.com/95bWVoVb.jpg "Re: [新聞] 買房要注意 公園好壞影響房價")
爆
Re: [新聞] 免治馬桶能落實？律師揭台人反應傻了：被為什麼不生氣？哈哈哈。 老子我掃台北市公園公廁將近十年了，我至少親身經歷過可以讓大律師耳聞一下吧？ 我是從2012左右掃到現在2022年還在掃啦，也不用唬洨我是抗美援朝古代人之類的了。 我"目前"負責的那間公廁就在台北市公園裡面啦， 逢年過節就是被破壞，"幾乎每天"固定是大便大出蹲式馬桶、衛生紙食物等亂丟地板上。![Re: [新聞] 免治馬桶能落實？律師揭台人反應傻了：被](https://i.imgur.com/tWtexsub.jpg "Re: [新聞] 免治馬桶能落實？律師揭台人反應傻了：被")
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Re: [討論] 黃珊珊：在台北蓋4大公園這個我要八卦一下 一級的國際都市 特色就是要 大公園! 這其實是都市國力的象徵 最明顯的對比就是東京vs大阪![Re: [討論] 黃珊珊：在台北蓋4大公園](https://i.imgur.com/ItKQcUIb.jpg "Re: [討論] 黃珊珊：在台北蓋4大公園")
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[閒聊] 公園的維護好壞該如何判斷？剛剛有鄉民站內信問我，她家附近的某公園是否有好好維護？ 因為我想大家可能也會有興趣，所以PO出來。 對於公園清潔人員來看，公園一般會有幾個重要的部分： 1. 基本區域：就是草地、樹木、人行道、垃圾桶、圍籬、水溝、鐵絲圍網、 台電電塔(國營公共設施常會藏在公園裡面)、告示牌等等7
[問卦] 39歲約僱制清潔工多益裸考695分是不是爛?有遇到某台北市約僱制清潔工跑去裸考多益，想知道什麼叫做英文 聽說他完全沒有準備，只考了個695分。什麼屁證書都沒有申請這樣就光溜溜回家了。 後來我跟她講現在的台灣高中生多益再爛都能考到800分，他臉都綠了XD 請問他這種爛分數在台灣算甚麼等級啊？ ( 我猜是路邊要飯的人間垃圾等級，清潔公司老闆好心收他讓他晚年有碗飯吃這樣 LOL )4
[閒聊] 新型態魯空：薪水漲房價凍漲，這就算空啦昨天在公園大戰落葉五小時，中間遇到一個魯空(？) 他在看我公園旁邊的施工工地，我就問他：你誰啊？要幫我報警嗎？ 他說他在看這發哥的新建案工地，一堆工程車進進出出的很危險。 我覺得很奇怪，都還沒有台灣人被車子現場撞爛給我看，你是在緊張三洨？？？ 然後我就和他閒聊幾句。5
Re: [新聞] 快訊／柯文哲宣布：中秋節「北市河濱不開今天心情好就多講一下我和我媽以前掃河濱公園某一段的往事 大概是七年前吧？就是郝龍斌當市長的那時候， 我媽有去做河濱公園某一段的清潔工作一陣子， 所以當時我忙完我的公園後有時間也曾去幫忙過。 台北市市民在中秋節跑去公園烤肉這種事情，我覺得是無法禁止的，就跟酒駕一樣。3
[問卦] 會覺得台灣物價不便宜的都是什麼樣的族群剛剛看到有人哀爸哭母地嘶吼 台灣物價不便宜 這個算個人行為，不過確實很多人都有被笑死LOL 會覺得台灣物價不便宜的到底都是那些族群啊？ 領不到基本工資的台灣勞工？ 犯下重大刑案"走路"的通緝犯？5
Re: [問卦] 真的有辦法執行極低物慾嗎？沒有朋友，所以沒有出去這回事。 當然，我每天和空氣"聚餐"就是了XD 40歲買了人生第一台機車，72500元，悲痛一個月。 汽車開70歲老爸的TOYOTA， 修車錢+牌照稅+保險稅金+油錢 = 一個月不敢開車超過一千公里1
Re: [新聞] 女清潔工怨「找嘸對象」：常被鄙視 薪資我以前跟社運的覺青在聊的時候 他們跟我說 吔你知道嗎 台北市的清潔工就是早上在掃馬路的 薪水多高多高
![[閒聊] 桃園案場人潮炸掉了…](https://i.imgur.com/4d3Xvubb.jpeg "[閒聊] 桃園案場人潮炸掉了…")
![[閒聊] 高雄鄉下的透天破千萬 大家能接受？](https://i.imgur.com/2porUkTb.jpeg "[閒聊] 高雄鄉下的透天破千萬 大家能接受？")
![[請益] 台灣房價比肩香港的可能性](https://i.imgur.com/NyqXaifb.jpeg "[請益] 台灣房價比肩香港的可能性")
![Re: [閒聊] 動工了？？](https://i.ytimg.com/vi/UrIOAodsQ-Q/maxresdefault.jpg?sqp=-oaymwEmCIAKENAF8quKqQMa8AEB-AH-CYAC0AWKAgwIABABGHIgXihHMA8=&rs=AOn4CLDXeNJUUJuk4H9xM91c0bkO9QRmdA "Re: [閒聊] 動工了？？")