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Re: [閒聊] 溝通教養方式

看板marriage標題Re: [閒聊] 溝通教養方式作者
suction
(suctionunit)
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做法過激的家長似乎很常有一種焦慮「我現在不OOO,他長大就會XXX」

所以這種家長就會要求一個三歲小孩要能夠自己穿脫衣服、不能吵、不能哭、不能撒嬌,不然的話長大會變成媽寶。

但這樣的家長搞不清楚三歲小孩的能力在哪裡,比如說,三歲小孩對自己身體的控制還不是很好,假如他是站著不好穿脫,家長能幫他的應該是給他一張椅子;如果是衣褲不夠寬鬆,家長又希望孩子可以自己做到,那應該是讓孩子都穿好穿脫的衣服,尤其冬衣都比較厚,夏衣孩子可以輕易做到的,換冬衣會卡比較久。

又比如說,自我控制能力三歲才「開始」發展,所以三歲孩子遇到挫折又被譏諷,他又沒有任何方法可以制止爸爸的言語,失去理智所以打人,不了解兒童發展的家長就會開始覺得這個小孩果然被寵壞了。

我先生生活周遭沒有什麼兒童,所以他不懂幾歲的表現應該是如何,有一陣子常常說「他都O歲了,怎麼還是OOXX!」有時候還自相矛盾,自己三十幾歲做不到的事情(比如說東西物歸原位),還要求小孩要做好。

如果你先生在冷靜的時候是願意吸收新知的類型,可以認真的跟他說他真的對三歲兒童要求太高,信誼有出《你的三歲孩子》,看過之後就會發現大人有時候對小孩真的有點苛刻呢!

我也曾經很認真的問過我先生,他希望小孩長大後會跟他聊天嗎?爸爸這種態度,他長大還會想跟爸爸講話嗎?

若他冷靜的時候也一樣聽不進去,那真的就跟他說「小孩抓狂的時候我來接手,你去休息吧!」雖然這樣會讓爸爸少了磨合的機會,但我覺得讓小孩一直被刺激,做出不好的舉動,然後又被爸爸處罰的話,這根本是爸爸挖洞給小孩跳吧?

我跟先生溝通過,我們應該互相幫助,一個人抓狂了,另一個人應該來補位,會生氣是正常的,但我們最大的目標是自己有情緒的時候,不要去傷害小孩。

我兒子已經六歲,他吃飯常常會掉飯粒,我們有時候會覺得這麼簡單的事情怎麼做不好,有一次在我唸他的時候,他難過地說「你已經是大人了,所以這對你來說很簡單。我還是小孩子,我還沒有那麼會控制自己。」

推文在那邊說被譏諷一下哪有可能這樣就有什麼創傷,那我想問,給小孩多一點時間跟幫助,就真的一定會變成媽寶嗎?少笑死人,會去諷刺三歲小孩只是單純欺負弱小而已,不用在那邊講得自己很有教育理念。


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.200.238 (臺灣)
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※ 編輯: suction (114.36.200.238 臺灣), 01/17/2025 08:27:25

breathair 01/17 08:24沒人說他多有教育理念,而是當小孩救

breathair 01/17 08:24兵,介入他人管教行為,本身就是媽寶訓

breathair 01/17 08:24練計畫。

breathair 01/17 08:24對他人管教行為有意見,難道不能事後再

breathair 01/17 08:24做溝通及小孩的心理建設?

「一方在教養的時候另一方不要插手」這種說法很常聽到,但我不認同。 要先確定是在教養欸!他先生一直刺激小孩的做法根本沒有什麼教養效果,他這樣做是要 教小孩什麼? 我舉個例子就看得出不合理的地方,如果同學不會跳繩,小孩可以去諷刺同學「不要假了 ,是有多難」嗎?如果不行,為什麼爸爸可以這樣說話?是在教「爸爸最大,我怎麼對待 你都可以嗎?」 很明顯是傷害的事情,另一邊當然要制止啊!這才是在教育小孩「大人情緒上來也會做錯 事情,但大人也應該要控制自己」吧! 伴侶正在傷害小孩,然後另一半還在那邊說不干涉教養,我覺得超蠢。

lamabclamabc01/17 08:34同意,你兒子也很有智慧

早上我才幫他穿好衣服呢! 照某些人的說法,應該覺得天啊六歲了還要家長幫忙穿果然是媽寶! 但這些人腦袋有夠死,會不會養成媽寶,關鍵又不是小孩想要被幫忙的時候家長有沒有幫 他,而是小孩不需要幫忙了,家長能不能放手不幫他。這兩種狀況是不同的。 平常可以自己穿衣服,但今天早上天氣很冷小孩爬不起來,我幫他穿一天衣服,小孩就變 成媽寶了? 三歲小孩衣褲脫不下來,幫忙他的時候跟他說訣竅,就會變成媽寶了? 這種說法真是笑死人。

※ 編輯: suction (114.36.200.238 臺灣), 01/17/2025 08:40:17

lamabclamabc01/17 08:36所謂伴侶管教孩子不要介入,原理和外人不應干涉父

lamabclamabc01/17 08:36母管教子女是一樣的,都是沒將孩子視為有自己福

lamabclamabc01/17 08:36 的個體

quiet93 01/17 08:36而且小孩會學父母的言論,我小孩上小學聽到同學說

quiet93 01/17 08:36“白癡”(台語),王八蛋這些,都是來自父母

lamabclamabc01/17 08:37兒童在長大過程中是失權的,如遭不當對待,每個有

lamabclamabc01/17 08:37能力的成人都有義務制止

shannienie 01/17 08:37會說這樣是教養的人基本上內心深處都存在著強欺弱是

shannienie 01/17 08:37接受的想法,最常看到就是對待伴侶和小孩很不耐煩

shannienie 01/17 08:37甚至壓迫欺凌...

breathair 01/17 08:37有立即危險,不能事後溝通,一定要以削

breathair 01/17 08:37弱父親(母親)高度的方式處理嗎?削弱

breathair 01/17 08:37父親的高度對未來的教養有任何好處嗎?

quiet93 01/17 08:37所以不干涉就是讓小孩學到家長這些情緒語言

lamabclamabc01/17 08:38有錯就認,父母高度是甚麼鬼威權思想

quiet93 01/17 08:38幫助失控另一半,這在我們家庭協作中是很常出現的

quiet93 01/17 08:38自己

quiet93 01/17 08:39我自己本人都很常被我先生接手幫忙了(讚歎先生功力

quiet93 01/17 08:39比我更高!)

breathair 01/17 08:39不當面干涉,事後跟父親溝通,事後

breathair 01/17 08:39加強小孩子的心理建設不好?一定要用削

breathair 01/17 08:39弱的方式處理?沒好處啊

有啊!我們互相制止對方暴衝,我兒子就知道我們三人的標準是一樣的--有情緒沒有關係 ,但是要控制自己的行為。 這樣反而很好教喔!小孩就不會覺得為什麼只有大人可以生氣。

shannienie 01/17 08:40父母要什麼高度?跟孩子做朋友相親相愛不好嗎?

quiet93 01/17 08:40拜託,家長失控了還不自覺才是最低等級好嗎

quiet93 01/17 08:40這種失控的家長,何來高度啦

quiet93 01/17 08:41你會覺得失控的老師失控的主管很有高度?!

breathair 01/17 08:41要認錯也是事後認,老師出來教學生,校

breathair 01/17 08:41長當場出來修理老師,這樣對以後教學生

breathair 01/17 08:41有好處?

quiet93 01/17 08:41只會在心裡想“神經病,又來了”

quiet93 01/17 08:42老師打學生怒罵學生,校長還不即時幫助老師,才是

quiet93 01/17 08:42失職

lamabclamabc01/17 08:42如果老師做錯當然要當場修理

quiet93 01/17 08:42要等老師被家長告嗎?太瞎了

lamabclamabc01/17 08:42justice delayed is justice denied

breathair 01/17 08:42對嘛,幫助可以啊,可以站在父親方。但

breathair 01/17 08:42不是出來修理父親,絕對錯誤示範

你講話滿偏頗的,制止父親就是「修理」父親嗎?我還沒有跟原文中的爸爸一樣,用諷刺 的耶!

shannienie 01/17 08:42為什麼不一開始就不要言語暴力?這就是言語暴力不要

shannienie 01/17 08:43拿教養包裝...

breathair 01/17 08:43那老師日後怎麼教學生?對老師日後教學生有好處嗎?

breathair 01/17 08:43沒有啊

breathair 01/17 08:43除非你以後都自己教嘍

quiet93 01/17 08:44接手,怎麼會是修理?

quiet93 01/17 08:44“我來吧,你去休息一下”

quiet93 01/17 08:44這有那麼難理解嗎

breathair 01/17 08:44沒人說這個不是言語暴力,而是有不同意

breathair 01/17 08:44見,為什麼不能採事後溝通,一定要當場

breathair 01/17 08:44用削弱對方的方式來矯正?

quiet93 01/17 08:44家庭協作好的,完全可以理解什麼叫接手

quiet93 01/17 08:45接手是一種幫助另一半的行為

abby2007 01/17 08:45breathair是這樣長大的嗎(思)我不敢說我永遠能很

abby2007 01/17 08:45冷靜,但是你諷刺三歲小孩到底有什麼意義啊

quiet93 01/17 08:45幫忙另一半脫離這個他無能為力,已經自己失控的場

quiet93 01/17 08:45

lamabclamabc01/17 08:45威權腦真的好可怕

quiet93 01/17 08:46該先生很明顯就已經失控,理智不在線

breathair 01/17 08:46我沒說他用諷刺的Ok,我是說,直接介

breathair 01/17 08:46入很不OK

另一半很明顯在傷害小孩,不去制止,小孩也會覺得為什麼沒有人保護他。像原文的情況 ,不制止的話接下來會是怎樣? 1.爸爸因為小孩動手而處罰孩子 2.爸爸繼續諷刺小孩,父子僵持一小時 3.孩子打完爸爸後順利脫下衣服 怎麼看都不可能是3,放著父子倆僵持,不去介入才奇怪吧?

quiet93 01/17 08:46理智不在線,需要的是離開現場冷靜,大人小孩都是同

quiet93 01/17 08:46樣道理

lamabclamabc01/17 08:46完全沒法示範給孩子何謂控制情緒

quiet93 01/17 08:46直接介入接手讓另一半休息,這才是最好的

breathair 01/17 08:47你事後跟父親溝通,讓父親親自去跟小孩

breathair 01/17 08:47道歉,都比你當場修理父親強

quiet93 01/17 08:47尤其當另一半正在練習如何正向教養的過程中,這是

quiet93 01/17 08:47很需要的幫助

quiet93 01/17 08:47不介入看他們自相殘殺?你真的知道自己在說什麼嗎?

quiet93 01/17 08:47要不要寫一下不介入的劇本

quiet93 01/17 08:48“我來吧,你去休息一下”,請你練習這句話,你就

quiet93 01/17 08:48不會覺得是修理對方

quiet93 01/17 08:48不管是誰,都會需要被接手

quiet93 01/17 08:49夫妻互相接手,才是良性循環,更不會有什麼破壞高

quiet93 01/17 08:49度這種鬼邏輯出現

breathair 01/17 08:49不介入就是最終會有一個結果,看結果再來看怎麼溝通

breathair 01/17 08:49,不行嗎?

說穿了你只是覺得大人的面子比小孩的教養重要,那就不要扯什麼教養了,你根本不是在 討論教養,而是在討論怎麼讓爸爸不丟面子。 但是爸爸去欺負三歲小孩的同時就已經很丟臉了喔!

breathair 01/17 08:51換手沒問題啊,而不是跑進來要當公道伯

breathair 01/17 08:51了解狀況,這應該算介入吧

shannienie 01/17 08:51一開始就不要言語暴力造成孩子創傷,你只看到父親

shannienie 01/17 08:51威權被削弱,你沒看到父親的言語暴力製造傷痕給太

shannienie 01/17 08:51太和小孩嗎?

quiet93 01/17 08:51喔,老師打學生,老師被告這種結果,或是學生打老師

quiet93 01/17 08:51,學生被告這種結果?!

quiet93 01/17 08:52就像看到地上有大便不清理,要等人家踩到大便再看

quiet93 01/17 08:52看會踩去哪裡再清理?!真是天才

quiet93 01/17 08:53會讓小孩在心裡碎念”又來了,又在發神經了”,這

quiet93 01/17 08:53種爸爸會比較有面子?!!

breathair 01/17 08:54這跟面子無關,當場削弱老師不會對未

breathair 01/17 08:54來的教學有好處,這很難理解嗎?跟面子

breathair 01/17 08:54毫無關係。他是你的小孩,從小把屎把

breathair 01/17 08:54尿,面子算什麼?

shannienie 01/17 08:54拖不下來不能好好觀察是力氣不夠還是褲子太緊很難

shannienie 01/17 08:54脫,好好跟小孩討論怎麼脫不下來不可以嗎?

kitten631 01/17 08:55三歲小孩挫折大哭>媽寶

kitten631 01/17 08:55三x歲成年男人大罵大嘲諷大怒>教養小孩、維持威嚴

kitten631 01/17 08:55只能說成年人對小孩真是嚴苛阿

quiet93 01/17 08:56而且已經搞到小孩打爸爸,爸爸說你打啊你打啊,這

quiet93 01/17 08:56還不算是結果?!

shannienie 01/17 08:56好好說話針對問題討論很難嗎?身為父親連耐心都沒

shannienie 01/17 08:56有是有什麼資格談教養

quiet93 01/17 08:56會講你打啊你打啊,不就是屁孩行為了,怎麼還會想繼

quiet93 01/17 08:56續看先生丟臉?

breathair 01/17 08:56你要把另一半的教養高度削弱,以後都給

breathair 01/17 08:56你來,也不能說錯啊,既然無法全部靠自

breathair 01/17 08:56己,顧及另一半的教養高度讓日後兩人可

breathair 01/17 08:56以互助合作,是不是一個比較輕鬆的方法

所以我說你講話很偏頗,這個不叫把另一半的教養高度「削弱」,在爸爸欺負小孩的時候 ,他就沒有什麼教養高度可言了,這是他自己造成的,不是別人介入的時候害他的。

quiet93 01/17 08:57教養高度不是這樣維持的,你一直抓著錯誤前提假定,

quiet93 01/17 08:57不是搞笑嗎

lamabclamabc01/17 08:57男人成年後才能變男寶

lamabclamabc01/17 08:58啊你不用威權就不懂教小孩了嗎

kukuchi 01/17 08:59有人是不是分不清教養跟暴力對待的差別,那打著教養

kukuchi 01/17 08:59名義的性侵是不是也不能當場制止? 當強勢一方失控

kukuchi 01/17 08:59的時候就是需要當場介入,不是什麼狀況都可以事後才

kukuchi 01/17 08:59要檢討處理

breathair 01/17 08:59你們認為原po父親教養方式有問題,我

breathair 01/17 08:59沒意見。但是當場介入,用削弱方式來處

breathair 01/17 08:59理,這肯定是錯的。跟面子無關,你讓孩

breathair 01/17 08:59子知道你們兩個不能合作,他就有搬救兵

breathair 01/17 08:59的空間

你把搬救兵當做壞事,我倒認為是好事,小孩在爸爸那邊受傷,來找我的時候,我可以跟 他說「爸爸這樣說話確實是很令人傷心,但我覺得你OOXX也真的太超過了,我希望你跟爸 爸道歉」 這樣他會比較聽得進去。 為什麼呢?因為他相信我不是不分青紅皂白護航爸爸的那種媽媽。

※ 編輯: suction (114.36.200.238 臺灣), 01/17/2025 09:02:01

kitten631 01/17 09:00通常褲子太緊穿太多層會卡在屁股,引導一下小孩去

kitten631 01/17 09:00拉正確位置就好,多幾次就熟練了,非要搞到大爆炸

kitten631 01/17 09:00為了維持所謂教養高度?

kitten631 01/17 09:01爸爸意識自己情緒爆炸適時退出換手不也是合作?

norikko 01/17 09:01不懂教育現場麻煩不要亂舉例,教師舉措失當本來主任

norikko 01/17 09:01或校長就會當下制止,不然你以為巡堂是在散步喔。

shannienie 01/17 09:01不言語暴力就不會教小孩了嗎?難怪社會存在8+9

breathair 01/17 09:01要有技巧,不是進去當公道伯

shannienie 01/17 09:02維持爸爸的威權就是在培養8+9囉

kitten631 01/17 09:04坐等技巧教學

breathair 01/17 09:04一直講權威什麼的,其實不是權威的概

breathair 01/17 09:04念,而是削弱,是父母不同調,這樣對教

breathair 01/17 09:04育好?

lamabclamabc01/17 09:04破除威權很重要,讓孩子知道任何人都不能因有權就

lamabclamabc01/17 09:04為所欲為

kitten631 01/17 09:05同什麼調 都在嘲諷小孩小孩打人場面失控了 媽媽一

kitten631 01/17 09:05起同調失控喔?

lamabclamabc01/17 09:05你都認同爸有問題了,為甚麼父母還要同調?教孩子

lamabclamabc01/17 09:05受到不當對待時要搬救兵很對啊

breathair 01/17 09:06我看不慣我老婆的方式,想要介入,也是

breathair 01/17 09:06一定先讓小孩知道,我的立場跟媽媽是一

breathair 01/17 09:06樣的,立場採穩了,才來討論做法,而不

breathair 01/17 09:06是一開始就:他還只是個孩子啊!這樣以

breathair 01/17 09:06後就是討救兵,沒救

我相信你或你太太不是像原文那樣會去傷害幼兒的人,如果你們的狀況只是家長在教訓孩 子,那另一半不介入也不會有什麼問題。 所以我一開始也說了,你要確定原文這算是教養欸! 是教養--另一半別介入 是傷害--應該要介入 希望你可以理解啊

shannienie 01/17 09:06媽媽不制止、爸爸繼續言語暴力,這小孩以後長大霸

shannienie 01/17 09:06凌別人很正常的想法機率很高,他不認同的話他怎麼

shannienie 01/17 09:06接受有這種爸爸

breathair 01/17 09:07本來就要同調才能教,不同調小孩聽誰

breathair 01/17 09:07的?無分辨能力,只會錯亂

大方向一樣就可以了,所謂的大方向是「小孩要能學會穿脫衣褲」或是「不傷害小孩」 夫妻就是不同人,哪有可能做法完全一樣。

shannienie 01/17 09:08一開始就不要把簡單的問題搞砸比事後在那邊檢討太

shannienie 01/17 09:08太做法才更有高度吧......

kukuchi 01/17 09:09真棒 那請教要怎麼用技巧讓家暴仔的立場可以跟伴侶

kukuchi 01/17 09:09一致不要肢體或言語暴力 麻煩開釋一下 社工很需要

kukuchi 01/17 09:09這些技巧

kitten631 01/17 09:10教養目標到底是教小孩穿褲子還是一起罵小孩 如果是

kitten631 01/17 09:10前者那換個方式教穿褲子有什麼不同調 如果是後者那

kitten631 01/17 09:10就zzz

norikko 01/17 09:10同調才能教養才是個大迷思好嗎

breathair 01/17 09:14不同調你要小朋友聽誰的?他都沒辦法判

breathair 01/17 09:14斷的階段,只會讓他錯亂。同調才是第

breathair 01/17 09:14一,同調了,你先生也會同意還你接手。

breathair 01/17 09:14直接說三歲小孩不要要求那麼多,那就是

breathair 01/17 09:15媽寶養成了,言盡於此,自己的媽寶自己

breathair 01/17 09:15

會因為單一事件就覺得別人的孩子變媽寶,就是我第一段的那種狀況,老是覺得「如果我 不OO,孩子長大就會XX」 但其實,不管家長在三歲願不願意幫忙,99%的小孩長大都是可以自己穿脫衣褲的,那為 什麼要選擇衝突較多的做法呢?我寧願彈性大一點,家庭氣氛好一點。

quiet93 01/17 09:16同調就是接著輔導小孩脫褲子,到底哪裡不同調?

quiet93 01/17 09:17不然要接著進去講,你打爸爸啊,打大力一點,反正你

quiet93 01/17 09:17爸爸不會痛?

quiet93 01/17 09:17你根本沒有看原文吧

quiet93 01/17 09:18人家的原文也是跟先生講情緒的部分,有說不能教脫

quiet93 01/17 09:18褲子嗎?自己腦補一堆

momomom 01/17 09:18同調是什麼? 進去嗆小孩 你繼續演啊? 這樣嗎

quiet93 01/17 09:18“事後跟先生討論,面對小孩情緒時可以理性”

breathair 01/17 09:19一個希望自己完成,一個覺得出手幫沒有

breathair 01/17 09:19關係,你才是沒看吧

breathair 01/17 09:20同調就是先認同要自己完成,再來你要怎麼輔導,我相

breathair 01/17 09:20信你老公會讓你嘗試的

quiet93 01/17 09:20這就回到先生是否真的正確判斷小孩狀況啊

quiet93 01/17 09:20為什麼一堆特生會被錯誤教養,就是他們的家長連判斷

quiet93 01/17 09:20他們狀況的能力都沒有

quiet93 01/17 09:21而這個先生,就是連判斷小孩能力都沒有的那種程度

quiet93 01/17 09:22太太是讓小孩自己完成,讓他現有成功經驗,不然勒

quiet93 01/17 09:22那種三層樓高的繩子,一堆家長在下面口頭指導小孩

quiet93 01/17 09:22怎麼爬,小孩在上面哭了只會叫他們下來或是罵他們

quiet93 01/17 09:23可是我先生是陪伴他們爬,幫他們度過難關,救別人小

quiet93 01/17 09:23孩也是很常發生的事情

momomom 01/17 09:2330幾歲的人情緒失控沒人在意 3歲的失控被說是媽寶

ejnfu 01/17 09:23原來某些人的邏輯是維持爸爸的尊嚴和權威比不要讓小

ejnfu 01/17 09:23孩心靈受創還重要 呵呵

breathair 01/17 09:23你沒讓他們兩個試出個結果,直接中途介

breathair 01/17 09:23入,你怎麼知道你小孩不能獨自完成?我

breathair 01/17 09:23小孩也是經歷過這個階段,鼓勵讓他自己

breathair 01/17 09:23完成,只要完成一次,接下來你嫌他慢要

breathair 01/17 09:23幫他,他還不要勒

與其說你是在幫爸爸說話,看到最後好像是在炫耀自己很會教,因為你的做法跟原文完全 不同,有什麼好護航那個爸爸的啊? 教養--另一半別介入 傷害--應該要介入 你都說你是「鼓勵」小孩自己做,那你覺得原文的爸爸是鼓勵還是傷害?

quiet93 01/17 09:24我小孩很小就有能力自己爬兩層樓高的繩子,因為他在

quiet93 01/17 09:24爸爸那邊得到很好的支持跟幫助,就算他哭,我先生也

quiet93 01/17 09:24不會立刻叫他放棄,也不會嘲諷他

※ 編輯: suction (114.36.200.238 臺灣), 01/17/2025 09:26:11

momomom 01/17 09:24爸爸的情緒比小孩還失控

breathair 01/17 09:24某樓,就跟你說了,不是權威,是削弱跟不同調。自己

breathair 01/17 09:24的小孩從小把屎把尿到大,有什麼面子問題?

quiet93 01/17 09:25你要不要看看你自己寫什麼“鼓勵”

quiet93 01/17 09:25你從哪裡看到該家長態度是“鼓勵”

quiet93 01/17 09:26你對於鼓勵的定義是長該先生那個樣子?!

breathair 01/17 09:26先同調,再來討論做法,我相信會順很

breathair 01/17 09:26多,小孩也不會錯亂。過來直接幫小孩:

breathair 01/17 09:26他還只是個孩紙啊。就是媽寶養成無誤

kukuchi 01/17 09:26那位爸爸嘲諷小孩是鼓勵還是言語暴力? 你要不要再

kukuchi 01/17 09:26看一次你說什麼?

ejnfu 01/17 09:26原po媽媽哪裡不同調?原文媽媽都說她自己遇到這狀況

ejnfu 01/17 09:27最後也是讓小孩自己穿,只是過程中比較有耐心地稍微

ejnfu 01/17 09:27幫助他讓他好穿點。原文重點是爸爸嘴賤

quiet93 01/17 09:27真是胡言亂語,原po口頭引導小孩成功,比起先生崩

quiet93 01/17 09:27潰屁孩行為,才真的叫鼓勵

momomom 01/17 09:27大概他們覺得嗆3歲小孩就是在裝 是一種鼓勵

breathair 01/17 09:27就說了,你們不認同父親的方法,我沒意

breathair 01/17 09:27見,但是不同調,削弱的方式,就是更慘

breathair 01/17 09:27的媽寶養成,自己的媽寶自己養

kitten631 01/17 09:28把教養無能大崩潰當成教養的一環還要求情緒冷靜的

kitten631 01/17 09:28人同調 也太為難人了

suction 01/17 09:28啊你不是言盡於此XD

quiet93 01/17 09:28該先生才會養成爸寶啦

ejnfu 01/17 09:28原po媽媽這樣從旁輔助,最後讓小孩成功自己穿衣服是

ejnfu 01/17 09:28更加正確的做法,媽寶在哪??

quiet93 01/17 09:28好像講媽寶就是可以證明自己對一樣,太瞎了

quiet93 01/17 09:28先生這種才會讓小孩害怕沒自我人格

momomom 01/17 09:29大家一起先把小孩酸爆再說

suction 01/17 09:29老實說,妄想別人是媽寶或是發表無意義的謬論,真

suction 01/17 09:29的可以言盡於此了,對世界沒有幫助

kukuchi 01/17 09:31連教養跟失控暴力的界線都講不清楚了還一直在那高

kukuchi 01/17 09:31談自己認為的教養理念

quiet93 01/17 09:32“你打啊你打啊,反正我不會痛”都可以說成“鼓勵

quiet93 01/17 09:32”,是蠻無言的

ejnfu 01/17 09:32原po爸爸用酸的方式在育兒,基本上可以看成言語暴力

ejnfu 01/17 09:32

kitten631 01/17 09:32始終說不出介入技巧還有教養同調到底同什麼調 只能

kitten631 01/17 09:32言盡快跑了

ejnfu 01/17 09:33試想如果在工作中有人用這樣的語氣跟你說話,是不是

ejnfu 01/17 09:33一種言語暴力?

NMBILL 01/17 09:37無需介入別人教養小孩 這種事很主觀

ejnfu 01/17 09:38原文的媽媽也沒有不同調啊!她也是支持讓小孩獨立自

ejnfu 01/17 09:38己穿衣服,她甚至都說她自己平常都怎麼教導的。今天

ejnfu 01/17 09:38重點在她不同意爸爸的處理方式,但兩人的目標是一樣

ejnfu 01/17 09:38的,媽媽並沒有覺得大人幫他穿脫衣服就好,先搞清楚

ejnfu 01/17 09:38這點

konssky 01/17 09:39完全同意是語言暴力。原pi老公敢這樣在公司對很雷的

konssky 01/17 09:39同事這樣說話嗎?他只是潛意識知道小孩比他弱小在欺

konssky 01/17 09:39負他而已

momomom 01/17 09:39最可怕的是他這樣對自己的小孩

breathair 01/17 09:41同調就是要求要一樣,不管你配合你另一

breathair 01/17 09:41半,還是另一半配合你。小孩什麼都不

breathair 01/17 09:41懂,不同調是要聽誰的?當然是聽沒有要

breathair 01/17 09:41求,輕鬆的嘛,很難理解?

breathair 01/17 09:41你要求一致了,剩下才是做法問題,我從

breathair 01/17 09:42頭到尾沒有說打罵是對的,怎麼還要硬扣

breathair 01/17 09:42我好像就同意打罵諷刺?

breathair 01/17 09:42你只要要求一致了,小孩找不到救兵,就

breathair 01/17 09:42會自己嘗試,那是不是有可能根本問題就

breathair 01/17 09:42解決了,根本不會有打罵諷刺?

breathair 01/17 09:42很有可能整件事就是一直雙方對要求一直

breathair 01/17 09:42不一樣,不同調,小孩一被要求就哭,哭

breathair 01/17 09:42到媽媽出手幫忙,又解決了,這樣還不

breathair 01/17 09:42懂,那自己的孩子自己教,有錯嗎

doS16 01/17 09:42哪天搞到爸爸把小孩打到見血進醫院,某教育專家也只

doS16 01/17 09:42會叫媽媽「事後」再跟爸爸說這樣不好

kitten631 01/17 09:45那不同意打罵到底要何時介入阿?技巧呢?

ejnfu 01/17 09:45你從哪裡看到原po媽媽要求不一致?她不都直接寫出來

ejnfu 01/17 09:45她平常也是要求小孩自己穿脫嗎?

quiet93 01/17 09:46現在看到打罵小孩,連路人都會幫忙報警了

ejnfu 01/17 09:47人家清清楚楚寫出來她的要求是怎麼樣,做法是怎麼樣

ejnfu 01/17 09:47,為啥還要腦補媽媽要求不一樣?

konssky 01/17 09:48而且到底在「寵」什麼?是幫了3歲小孩穿衣服之後,

konssky 01/17 09:48小孩20歲也要幫他穿衣服的意思嗎?想到這些大人從小

konssky 01/17 09:48沒有被溫柔對待,真的覺得很可憐

ejnfu 01/17 09:49而且她沒有說她會幫小孩穿衣服耶,她說的她會“口頭

ejnfu 01/17 09:49”協助,頂多幫他扶正讓他自己穿脫,到底怎麼腦補成

ejnfu 01/17 09:49她不要求小孩要自己穿脫衣服

kitten631 01/17 09:52找不到救兵的結果就是哭15分鐘還是不會穿啦 原po試

kitten631 01/17 09:52過了 你看是習得方法還是習得無助

nalthax 01/17 09:55

peanutbutter01/17 10:05看到削弱高度就笑了,根本是站在威權位置容不得別人

peanutbutter01/17 10:05指正自己的錯誤。都已經言語傷害孩子了還不能介入?

peanutbutter01/17 10:05孩子以後不但怨父親無情也會怨母親在旁見死不救,

peanutbutter01/17 10:05對三歲小孩還真狠得下心。

shannienie 01/17 10:12某b其實是在說他自己太太都直接幫小孩做好啦,不然

shannienie 01/17 10:12他所說的太太根本就不是原po,他只是在暗酸他太太養

shannienie 01/17 10:12媽寶啦

i9100 01/17 10:23推這篇 太棒了

zyx12320 01/17 10:27推 真的該看你的O歲孩子

hihi29 01/17 10:28當某b的小孩真可憐==

breathair 01/17 10:34一個要小孩獨立完成,一個要幫,怎麼會

breathair 01/17 10:34同調?要求怎麼會一樣?如果要求一樣,

breathair 01/17 10:34小孩討無救兵,乖乖做,根本不會有打罵

breathair 01/17 10:34諷刺的問題。只能說自業自得,教出來脱

breathair 01/17 10:34個衣服尖叫大哭的小孩,教的真好,嘆為

breathair 01/17 10:34觀止XD

vupcj86 01/17 10:36B大跟s大說的如果綜合或許也不錯。媽媽介入但是不否

vupcj86 01/17 10:36定爸爸的要傳達的概念,而是用另一種方式幫爸爸說出

vupcj86 01/17 10:36來。比方媽媽可以跟小孩說,把拔是相信你做得到,你

vupcj86 01/17 10:36看你的手已經快要穿過衣服了,快成功了,把拔才會希

vupcj86 01/17 10:36望你能再堅持再試一下。我們一起再試最後一次(偷偷

vupcj86 01/17 10:36幫他成功脫下),你看成功了,把拔相信你做得到吧!

vupcj86 01/17 10:36當下緊急情況解除後,再私下跟先生和小孩溝通他們在

vupcj86 01/17 10:36過程中可以改進的地方

breathair 01/17 10:42沒必要啊,下次再出來救小孩,幫一下就

breathair 01/17 10:42好,沒關係啦,慢慢來,馬上不哭了,育

breathair 01/17 10:42兒好輕鬆

quiet93 01/17 10:42腦補小孩哭是討救兵,你跟該先生沒兩樣啊

quiet93 01/17 10:42媽媽自己教的時候,也是遇到一樣情況,難道小孩跟

quiet93 01/17 10:42爸爸討救兵嗎

quiet93 01/17 10:43你們只是無法在小孩哭泣中維持自己情緒的家長罷了

quiet93 01/17 10:45通常沒辦法維持自己情緒的家長,連小孩是做不到還是

quiet93 01/17 10:45不想做,都無法判斷

breathair 01/17 10:45哭鬧大叫不是討救兵?有媽幫的小孩真的

breathair 01/17 10:45好幸福,都不用哭,弄得舒舒服服,真開

breathair 01/17 10:45

你整個早上就這段話說的對。 有人幫的孩子很幸福,我幫孩子把困難的任務拆解成小任務,他可以學會困難的事情。 有情緒穩定的家長,孩子很快樂,他知道不會因為日常小事做不好就被諷刺,很有安全感 。 是不是很羨慕?

quiet93 01/17 10:45我小孩是特生,他小時候不會講話,有長輩覺得為難他

quiet93 01/17 10:45他就會開口了,他不講話只是因為把事情都幫他做了

quiet93 01/17 10:46我小孩崩潰了一小時都還是不會講話,我在旁邊當幫

quiet93 01/17 10:46兇一小時

quiet93 01/17 10:46自此,我就知道,這些人沒有比較會教,那個長輩在多

quiet93 01/17 10:46年後也說要跟我小孩道歉

quiet93 01/17 10:48你們這種自以為的心態,最容易導致錯誤的對待

breathair 01/17 10:48沒事,哭了去幫他就好,好幸福,脱個衣

breathair 01/17 10:48服尖叫大哭,教的真棒,育兒寶典,讚

ExcellentSun01/17 10:51哭鬧不是討救兵,而是情緒的一種表達,孩子很難過

ExcellentSun01/17 10:51,做不到爸爸要求的,一種面對挫折的情緒表現。可

breathair 01/17 10:51很好啊,凡事有媽幫,育兒好輕鬆,罵小孩,沒事找事

ExcellentSun01/17 10:51以不要把小孩想成一定是怎樣,好嗎?面對大人那種

ExcellentSun01/17 10:51言論,大人都可能言詞反擊了,孩子哭,到底又怎麼

ExcellentSun01/17 10:51了嗎?

breathair 01/17 10:51做幹嘛?有媽幫的小孩是個寶,蒸蚌

其實大家都可以看得出情緒不穩定的是誰啦XD 被諷刺的話帶大,長大可能就是這樣囉

※ 編輯: suction (114.36.200.238 臺灣), 01/17/2025 10:52:57

breathair 01/17 10:52我看懂了,三歲不會脫衣服,叫他脫個衣

breathair 01/17 10:52服尖叫大哭正常,這麼棒的,這麼輕鬆的

breathair 01/17 10:52育兒寶典,是不是該拿諾貝爾奬?

ExcellentSun01/17 10:52這篇文章底下的推文真的讓人覺得很不可思議,要檢

ExcellentSun01/17 10:52討孩子的情緒表達、要檢討媽媽的介入,為什麼不先

ExcellentSun01/17 10:52想想到底為什麼孩子會有這種反應?

jfw616 01/17 10:53三歲幫他沒錯呀,5歲幫他就開始有點問題..

jfw616 01/17 10:5318歲都還要幫那確實是媽寶了

jfw616 01/17 10:53但是也要等18歲才知道是不是媽寶

jfw616 01/17 10:54但確實等18歲才知道就太慢了...只能砍掉在生一個

jfw616 01/17 10:55我就問大家,3歲需不需要會識字,算數?

jfw616 01/17 10:55幾歲開始會認字,算數算正常?

jfw616 01/17 10:56你家小孩幾歲開始會1+1..別人家小孩幾歲會

kitten631 01/17 10:56穿脫衣服其實需要很多小技巧的,成人已經習慣成自

kitten631 01/17 10:56然動作,根本不知道怎麼教小孩技巧。你去看幼幼班

kitten631 01/17 10:56老師教穿衣,連衣服的擺放都有特定方式,小孩一教

kitten631 01/17 10:56就會。光用逼的沒用,教學跟逼迫兩碼事,好好教技

kitten631 01/17 10:56巧不會變媽寶,高壓逼迫比較可能讓小孩放棄思考。

leocat 01/17 10:56感謝breathair版友,出來示範什麼叫情緒不穩的父母

jfw616 01/17 10:57讓小孩放棄思考是好事...台灣要的是奴隸..

jfw616 01/17 10:57而不是會思考的人...

kitten631 01/17 10:57一被指教就雙手一攤丟給老婆,徹底展現放棄的態度

kitten631 01/17 10:57,果然是高壓長大的小孩

jfw616 01/17 10:57不過那是別人家的小孩,我ok

jfw616 01/17 10:58我去麥當勞薯條加大有人服務我就好

breathair 01/17 10:58當爸嗎標準不一樣,對標低標的就好了,高標的沒事找

breathair 01/17 10:58事,被討厭剛好,蒸蚌

doS16 01/17 10:59低標:鼓勵

doS16 01/17 10:59高標:羞辱

doS16 01/17 10:59確實高標的滾一邊去

quiet93 01/17 11:00會崩潰喊你打啊這種屁孩情緒當然才是低標

momomom 01/17 11:00幼幼班的老師都不會這樣對你的小孩 但妳的老公會

quiet93 01/17 11:01用這種前額葉無法運作的狀態對付小孩,顯然就是沒

quiet93 01/17 11:01能力沒學習過的人

doS16 01/17 11:02還以為是兩個三歲小孩在吵架

kitten631 01/17 11:03高標:了解小孩適齡發展

kitten631 01/17 11:03低標:罵一通覺得自己有在教

kitten631 01/17 11:03對小孩高標前請對家長高標

breathair 01/17 11:04說真的啦,從頭到尾沒說高標就要羞辱,不要亂置換觀

breathair 01/17 11:04念,高標也可以尋尋善誘,那種遇到挫折,尖叫大哭就

breathair 01/17 11:04幫的,我只能說,小孩很聰明,尤其尖叫大哭根本不用

breathair 01/17 11:04學,有用的招會一直出。不信的就一直幫就好了,真的

breathair 01/17 11:04,自業自得而已,又不是我的小孩

jfw616 01/17 11:04我蠻好奇,如果學校老師這樣對你家小孩,

jfw616 01/17 11:04這位爸爸會怎麽想?

jfw616 01/17 11:05應該是跟我媽一樣,儘管教訓羞辱就對了

jfw616 01/17 11:05很標注的傳統台灣家庭觀念

kitten631 01/17 11:05你如果知道三歲發展就知道穿不好根本正常

abby2007 01/17 11:09補一下推 然後圍觀因為自己覺得權威受侵犯而情緒失

abby2007 01/17 11:09控的成年男性

doS16 01/17 11:09沒有要討論羞辱,所以是在無視原文脈絡高談闊論

doS16 01/17 11:11無視爸爸對小孩的羞辱言語,一味指責小孩被羞辱後哭

doS16 01/17 11:11就是媽寶、媽媽制止爸爸的羞辱言論就是在養媽寶,總

doS16 01/17 11:11之爸爸永遠是對的

doS16 01/17 11:12生活中遇到同學同事出包記得也這樣羞辱對方,不然就

doS16 01/17 11:12是在養同學寶同事寶

mashilegolas01/17 11:13原文的爸爸就是羞辱諷刺小孩啊,我不能接受另一半這

mashilegolas01/17 11:13樣對待3歲小孩

mashilegolas01/17 11:14羞辱諷刺式的教養不是真的教養好嗎

candyrainbow01/17 11:15

candyrainbow01/17 11:19小孩不能失控,但大人可以失控這真是最雙標了。大人

candyrainbow01/17 11:19也要做好反省與控制自己的榜樣給小孩看,讓小孩也

candyrainbow01/17 11:19能習得成功經驗。而不是讓大人小孩一起失控,再讓小

candyrainbow01/17 11:19孩學習大人不當的行為

quiet93 01/17 11:19挫折哭有什麼,那只是一種情緒的表達,不代表他就

quiet93 01/17 11:19不會進步

quiet93 01/17 11:19為了你的小孩好,拜託去買一套“我的感覺系列叢書

quiet93 01/17 11:19“好好地看一下

quiet93 01/17 11:19不然你希望他挫折有什麼表現,可以怎麼表現?

quiet93 01/17 11:20你少看了挫折中哭泣依然不放棄堅持的小孩,才會這

quiet93 01/17 11:20樣大驚小怪

Noreendong 01/17 11:21原文的爸爸不是在教養是在霸凌,這樣還能一堆人護

Noreendong 01/17 11:21航真不簡單,扯什麼父母高度的,你的小孩有夠可悲

quiet93 01/17 11:25不過這個討論可以讓原po看看,為什麼溝通沒有用

quiet93 01/17 11:25因為對自己傷害小孩沒自覺的人,是溝通不來的

quiet93 01/17 11:26就跟覺得打小孩,跟小小孩長時間看3c是在學習一樣,

quiet93 01/17 11:26這是無法溝通的

zzzxxxqqq 01/17 11:29到底要多不懂教養 才能認同原文的爸爸 有夠扯

kitten631 01/17 11:30真的 原po老公大概就是一樣的思路

Ewhen 01/17 11:303歲小孩尖叫大哭不就是因為他在表達不舒服嗎?

ESCAPEFROM 01/17 11:33不適合的語言,即使一秒鐘都不應該再繼續發生,還事

ESCAPEFROM 01/17 11:33後溝通勒。更何況讓孩子學習,該被制止的行為是什麼

ESCAPEFROM 01/17 11:33,不是更好

lusifa2007 01/17 11:33你行你上

cynthiachen 01/17 11:34breathair很可憐 想必你的童年充滿威權沒有太快樂

ejnfu 01/17 11:36結果推文有人先情緒不穩了 XD

ESCAPEFROM 01/17 11:38看到這種大人就很火大

ejnfu 01/17 11:38人家說得很清楚,同樣狀況下,媽媽主要是口頭協助提

ejnfu 01/17 11:38示他怎麼做,頂多是幫他扶正位置,又不是沒讓他練習

ejnfu 01/17 11:38直接幫他穿脫,結果硬要腦補別人成在寵溺小孩,笑噴

salome666 01/17 11:54有些人可能小時候沒有機會被好好對待,長大了也不知

salome666 01/17 11:54道世界上的確存在更適合的方式和孩子相處,真的不用

salome666 01/17 11:54維持什麼父親的權威或高度,孩子也不會如他們認為的

salome666 01/17 11:54變成媽寶。把自己觀點的狹隘來預設別人一定會養廢小

salome666 01/17 11:54孩是很自大而且扭曲的觀點。希望每個孩子都能在沒有

salome666 01/17 11:54任何暴力(語言暴力也是!)的環境下成長。

pochidoggy6601/17 12:04有些男孩在學校很會欺負同學,嘲諷同學的話時時掛在

pochidoggy6601/17 12:04嘴上,個性霸道,還會動手動腳,但是他們在父母面前

pochidoggy6601/17 12:04,尤其是父親面前,都超級乖順,一聲不吭,彷彿突然

pochidoggy6601/17 12:04失去自我,跟在同儕面前的樣子反差非常大,他們的

pochidoggy6601/17 12:04爸爸都清一色有著嚴肅的臉孔,不苟言笑,這樣的孩子

pochidoggy6601/17 12:04也許就是所謂高標要求下的孩子吧,他們嫉妒別人的

pochidoggy6601/17 12:04快樂,嫉妒別人的鬆弛,沒辦法專注在自己的成功上,

pochidoggy6601/17 12:04即使已經表現得很好了,該享受自己的成果了,但他

pochidoggy6601/17 12:04們還是一直盯著別人,不爽別人

onsun 01/17 12:06推 精神暴力不因為是父母就該被另一半包容,管教不

onsun 01/17 12:06當還要怕他以後管教不容易?(為什麼注重的不是感

onsun 01/17 12:06情維繫?)就是讓小孩也學到因為他是父母/比較強

onsun 01/17 12:06我要忍耐而已

prorary 01/17 12:07推這篇

SapiensChang01/17 12:07上面那位b大說夫妻教養要同調 是不是活在理想世界

SapiensChang01/17 12:07所有的心理師 在做親職教育的 第一件事就是希望大家

SapiensChang01/17 12:07能夠認清自己是人 兩個不一樣的人是要怎麼同調 每個

SapiensChang01/17 12:07人有不同愛孩子的方式 正確的方式應該是讓孩子知道

SapiensChang01/17 12:07有媽媽和爸爸同時在時聽誰的 只有媽媽在聽媽媽的 只

SapiensChang01/17 12:07有爸爸在聽爸爸的 讓小孩能夠學會彈性才是對他最好

SapiensChang01/17 12:07

SapiensChang01/17 12:09很像是在小孩面前不發脾氣 請問是人能夠不發脾氣嗎

SapiensChang01/17 12:09重點是要先認清自己是人 大家都是人 而不是因為我是

SapiensChang01/17 12:09大人所以一定不能在小孩面前犯錯欸 又不是電腦 當你

SapiensChang01/17 12:09沒教育小孩成為一個有情緒有思考的人 只給他的一個

SapiensChang01/17 12:09標準答案算什麼教育

peter8423 01/17 12:13推這篇

mrsix 01/17 12:15台灣大人普遍溝通和表達能力不好,沒人教的話容易淪

mrsix 01/17 12:15為刻薄和酸言酸語,所以對小孩講嘲諷的話並不讓人意

mrsix 01/17 12:15外。

curryhats 01/17 12:16言語暴力當下不制止還要事後?實在大開眼界耶

leocat 01/17 12:16上面b大應該是在現實社會挫折太大啦,所以習慣把理

leocat 01/17 12:16想拉很高,讓大家都達不到,讓自己能覺得,自己達

leocat 01/17 12:16不到也沒什麼關係。可憐

chichi77 01/17 12:17推!

lamabclamabc01/17 12:17推文示範何謂上下交賊的男寶制度,男寶沒有錯,男寶

lamabclamabc01/17 12:17有權情緒失控,太太請關顧男寶高度

onsun 01/17 12:18原篇小孩並不是無故尖叫,直接把尖叫連結到吵鬧 ,

onsun 01/17 12:18只要理他以後不順都會這樣幹,所以除了學習無力感

onsun 01/17 12:18外,還要直接學習哭也沒用嗎

Sacral 01/17 12:19從小被怎樣對待長大就很容易複製,看來某b小時候可

Sacral 01/17 12:19能缺少有人溫柔以待

suction 01/17 12:19https://i.imgur.com/iScqY17.jpeg

圖 溝通教養方式

suction 01/17 12:19推薦這本書給大家

curryhats 01/17 12:20我只看到一個一直用自己教養小孩情況套入原po狀況

curryhats 01/17 12:20,要別人認同他教養好棒棒的跳針推文….

Ryannnn2019 01/17 12:33某人八成是受羞辱教育長大的人呀,因為不懂反抗所

Ryannnn2019 01/17 12:33以只好找弱小欺負來建立自己的威嚴

kerrker 01/17 12:35看到某些神奇推文,不得不覺得鬼鬼選擇小孩自己生

kerrker 01/17 12:35自己養真是正確的決定XD

momomom 01/17 12:35全場最失控的就是爸爸 還有人護航 真的當父母前要上

momomom 01/17 12:35課 不然小孩有夠可憐

ryu827 01/17 12:39現在就可以看到不當教養下長大的孩子了

adapt 01/17 12:50某人一直跳針說不可以介入,是不是覺得就算父母有一

adapt 01/17 12:50方用言語暴力甚至動手打小孩,都不能介入啊

see75 01/17 13:01這篇說的真好

yaokut 01/17 13:02說到教育現場,你知道搭班老師有不適當的行為,同教

yaokut 01/17 13:02室的老師沒有制止,也是有連帶責任的嗎?再者,校長

yaokut 01/17 13:02看到不適當行為,不制止,確定不會出事嗎?XD

yaokut 01/17 13:05你認知的教育現場跟別人認知的,不太一樣。

Ryannnn2019 01/17 13:06看了原原po文章下面的推文,覺得台灣還好少子化嚴

Ryannnn2019 01/17 13:06重,可以少些孩子受難XD

gary82gary 01/17 13:06就基因爛自己不承認的家長一堆,打個比方狗跟狗生的

gary82gary 01/17 13:06出獅子嗎?自己是什麼等級的生出來當然什麼等級,一

gary82gary 01/17 13:06直想要小孩越級,難怪聰明的下一代根本不會想生,想

gary82gary 01/17 13:07生的都腦子有問題

zzzxxxqqq 01/17 13:19蠻酷的 釣出一堆完全不懂教養的

zzzxxxqqq 01/17 13:19以後不會浪費時間跟這種人討論如何教養

pillooow 01/17 13:29某b好像活在自己的世界裡一樣狂跳針沒在管別人說什

pillooow 01/17 13:29麼欸,好恐怖

s910928 01/17 13:31b大一直把自己帶入原文爸爸,問題是原文爸爸已經是

s910928 01/17 13:31霸凌羞辱,不是正當教養了,相信b大不是這種需要被

s910928 01/17 13:31介入的爸爸

s910928 01/17 13:31是吧

inAAtauAA 01/17 13:36其實原原po也只是進去了解狀況,事後才跟先生討論,

inAAtauAA 01/17 13:36講成介入或是修理爸爸也太腦補,在家聽到家人吵架

inAAtauAA 01/17 13:36甚至都有人動手了還會不聞不問的嗎?

inAAtauAA 01/17 13:38連續兩篇看到奇葩的推文,對於現在許多孩子的表現就

inAAtauAA 01/17 13:38不感到意外了,有其父必有其子

zzzxxxqqq 01/17 13:42原文也算功德一件 釣出一排千萬不能一起養小孩名單

liu10301234 01/17 13:53真的:「有時候還自相矛盾,自己三十幾歲做不到的事

liu10301234 01/17 13:53情(比如說東 西物歸原位),還要求小孩要做好。

liu10301234 01/17 13:53」有夠寫實

lskd 01/17 14:19好暖的文章,謝謝您讓我可以好好自我反省。

skullxism 01/17 14:30原文就是「事後跟先生討論」。另外這篇兒子好可愛

mosquiton 01/17 15:05其實在原文的狀態裡 一般人的反應都會是插手分開當

mosquiton 01/17 15:05事大人跟小孩 所以一樓的反應在這個狀態下就是少見

mosquiton 01/17 15:05

mosquiton 01/17 15:08不過完全不能認同教個3歲小孩到底要建立什麼高度…

covy 01/17 15:24快笑死,大家舉了一堆例子解釋,某樓只會一直「同

covy 01/17 15:24調」,大家真的不要白費力氣,反正他看不懂~

choyhl 01/17 16:27我學生時代爸爸採用精神暴力的教育方式,長大問我媽

choyhl 01/17 16:27為什麼不幫我,她還真的是說跟我爸講好不干涉彼此教

choyhl 01/17 16:27育小孩,真的覺得是個屁,兩個人都沒辦法原諒,我需

choyhl 01/17 16:27要的是當下有人保護我,事後道歉傷害已經造成,何況

choyhl 01/17 16:27通常這種父母不會覺得自己有錯

ninedreamer 01/17 16:56某樓好偏激真可怕

helen112986 01/17 17:02諷刺3歲小孩只是欺負弱小+1 對某樓真的是言盡於此

pdog201 01/17 18:12推~

dobedobedo 01/17 20:01推,一堆鼓吹精神暴力的是怎樣

hibiscrub 01/17 20:04推,優質

kimono1022 01/17 22:24

chiao218 01/17 22:56推你,原po老公用那種口氣對三歲小孩說話本來就不適

chiao218 01/17 22:56合,想教他可以不用這樣說話。

cplv 01/17 23:26超級推你 breathair根本不是在教養還不准媽媽制止

cplv 01/17 23:26不當行為?放任一個成年男子欺負小孩的母親才是大

cplv 01/17 23:26有問題

cplv 01/17 23:27breathair的言論超級可怕 拜託所有有理智的大人仔

cplv 01/17 23:27細想想 什麼叫做不干涉教養—先決條件是:那是在教

cplv 01/17 23:27養 而不是言語暴力

witcherysky 01/17 23:33

Rohmer 01/18 04:40這麼好的文章,相比起來某推文就很可悲。

CSFV 01/18 07:09

KQJTen 01/18 07:13推推,原po說到很好

edea6 01/18 08:20好文必推

kitten631 01/18 08:37https://i.imgur.com/pyQdBNy.jpeg

圖 溝通教養方式

kitten631 01/18 08:37今天剛好看到這個,只能說言語暴力來自家庭真的可

kitten631 01/18 08:37

alejandroW 01/18 10:40一樓這種根本心理變態 偏偏台灣這種人很多

norikko 01/18 10:42謝謝k大分享,很警醒。

frobo 01/18 10:52推原po邏輯很清楚,有人剛好負面示範協助更多人了

frobo 01/18 10:52解不當管教方式

selenahu 01/18 10:53

nh2238 01/18 11:13推這篇 也推努力解釋的推文們 第一篇前段一堆支持

nh2238 01/18 11:13爸爸的言論讓我精神錯亂哈哈哈

twicekuai 01/18 14:09我只想大推這篇 XD 把我想說的都說到位了

APTON 01/18 14:20

bu5566 01/18 15:09推內文和回文 妳的孩子很幸運

marah 01/18 18:05K大推文真的讓人感到心酸 小孩遇到挫折本來就容易

marah 01/18 18:05哭鬧求助或想放棄 大人稍微從旁協助或鼓勵 孩子就會

marah 01/18 18:05有自信再去嘗試 可以正面引導不做 卻在那裡嘲諷激

marah 01/18 18:05怒孩子 哪個正常人會跟他同調?

kk29212002 01/18 18:40謝謝這篇文,期許我自己別成為breathair 這種爸爸

zzxcasd 01/18 18:55可是我週遭的案例只有一例吃飯會掉飯粒,去醫院被檢

zzxcasd 01/18 18:55查出發展遲緩

norikko 01/18 18:58幾歲掉飯粒?職能物理心理語言哪一方面被判遲緩?聽

norikko 01/18 18:58說的就不用拿來講了吧

erenawang 01/18 19:11像原原po老公用這種嘲諷語氣對小孩 以後小孩長大之

erenawang 01/18 19:11後講話酸別人酸爸媽也只能說不意外

leo761212 01/18 19:56推好文

vlsi 01/18 20:58大推

alaskatomato01/18 21:05推好文,認真覺得生小孩要通過智力測驗

dark0224 01/18 21:58

FadOut 01/18 22:23

sodaplus 01/18 22:42推這篇 b大的觀念跟我媽ㄧ樣 長大已斷絕關係

RossRachel 01/18 23:15教育當然要同調,現在師生衝突有一部份的比例就是各

RossRachel 01/18 23:15老師不同調,學生升年級時換班換老師,班級常規一下

RossRachel 01/18 23:15A老師可以一下B老師不行,結果B老師就得再教育一次

RossRachel 01/18 23:15,結果換C老師又可以了,學生和家長不錯亂才怪

RossRachel 01/18 23:21各班標準不一就會就會衍生而出比較心態,大部分的

RossRachel 01/18 23:21孩子都是挑軟柿子吃,加上衝突發生時輿論不一定會

RossRachel 01/18 23:21站在老師那一邊,到最後就是多一事不如少一事,這就

RossRachel 01/18 23:21是現在的教育現場...很悲哀

RossRachel 01/18 23:24我這邊強調的是教育需要同調,第二是我在另外一篇

RossRachel 01/18 23:24說的,基本上教師間有不成文的規定,就是不會是干涉

RossRachel 01/18 23:24別人的教學與帶班,因為要給予「權威」的尊重,當

RossRachel 01/18 23:24學生質疑老師的專業與權威,那未來這位老師在教學現

RossRachel 01/18 23:24場只會遇到更多衝突

不用在那邊幻想。 剛好前天發成績單,評語滿ok的,平常老師也有用Line做為跟家長討論的管道,沒有通知 我有什麼異狀,這樣養大的小孩目前就是一個普通孩子,也沒有什麼適應不良社會化不足 。 你如果是老師,不用在那邊幻想其他人的小孩跟你遇到的學生一樣。

※ 編輯: suction (114.36.200.238 臺灣), 01/18/2025 23:34:07

RossRachel 01/18 23:35我沒有認同父親的方式,說實話他的管教方式前半段

RossRachel 01/18 23:35還有討論空間,後半段去激怒孩子情緒,明顯是管教

RossRachel 01/18 23:35失當,但就如同B大所說,應該是事後處理,開教評會

RossRachel 01/18 23:35來處理,絕對不是當下指正

RossRachel 01/18 23:37呵呵,那就是取樣偏差所得的不同結論啊

earty 01/19 00:24我不認同管教者已經明顯「失當」了,其他人還不能

earty 01/19 00:24介入。家長如果進到治療室,抱怨其他照顧者管教失

earty 01/19 00:24當,我第一個一定問「那你怎麼處理」,如果毫無作

earty 01/19 00:24為我就會接著說「建議還是要阻止」,你可以示範給

earty 01/19 00:24另外一半看怎麼引導孩子,但管教失控要修正的絕對

earty 01/19 00:24不是三歲小孩而是管教者,他不想學怎麼好好引導小

earty 01/19 00:24孩才是最大的問題。

yylane 01/19 00:28大人跟小孩一起卡在那個情境也需要有第三者去拉出來

yylane 01/19 00:28不覺得放著兩人僵在那邊是對的特別是兩人關係並不是

yylane 01/19 00:29平等的而是有一個相對有權力的人正在傷害孩子,最需

yylane 01/19 00:30要有人去打破這個局面,孩子犯錯可以當下指正,為什

yylane 01/19 00:30麼大人不行

setomoku 01/19 00:58這篇文和留言真的很精彩

calucu24 01/19 01:06來看某b示範聽不懂中文

sodaplus 01/19 01:30管教已經失當還在強調同調的人明顯只考慮自己沒在

sodaplus 01/19 01:30管孩子感受

talkthetruth01/19 01:49這篇文五十步笑百步

norikko 01/19 07:02又來一個沒養過小孩來指點你養小孩,沒待過教育現場

norikko 01/19 07:02拿教育現場來亂舉例的XD

norikko 01/19 07:08跑來亂的那幾位還有一個共通點是完全忽略原文的確就

norikko 01/19 07:08是事後才去跟先生討論,本來就不是當下制止。看來看

norikko 01/19 07:08不懂中文這件事是跨場域的。

lamabclamabc01/19 08:04厚,男寶面子要緊啦,人家男寶耶

kitten631 01/19 08:10“我不認同打罵 但你們要同調阿” 要不要看看自己

kitten631 01/19 08:10打了什麼

RossRachel 01/19 08:25同調藥「私下」調整啊,我講的很清楚吧?XD

RossRachel 01/19 08:29人家在強調「權威」的樹立,有人還在「尊嚴」、「

RossRachel 01/19 08:29面子」,置換概念XD

nh2238 01/19 10:16依照你的理論 老師在教育現場已經失控崩潰開始嘲諷

nh2238 01/19 10:16羞辱學生 路過的成人還只能摸摸鼻子當作沒看到、等

nh2238 01/19 10:16事後再跟老師討論溝通? 正確的作法不是應該路過稍

nh2238 01/19 10:16微關心一下中斷當下危險的狀態嗎(例如稍微問問老師

nh2238 01/19 10:16需不需要什麼協助嗎) 過度強調什麼自以為的權威 就

nh2238 01/19 10:16是養出那種我們記憶中小時候最討厭的老師的樣子 那

nh2238 01/19 10:16不叫正確 好嗎 說真的大人都不希望被這樣對待了 憑

nh2238 01/19 10:16什麼覺得這樣對小孩是沒關係的

hihappy 01/19 10:24看到這個我就想到新聞:台中柔道童遭摔死,舅舅眼

hihappy 01/19 10:24睜睜看童被摔死,他可能也是從小被教育不能干涉老

hihappy 01/19 10:24師權威,所以我現在都比較怕小孩太乖,太順從...

hihappy 01/19 10:26這個新聞小孩真的很可憐

hihappy 01/19 10:27現場都沒大人制止教練..

hihappy 01/19 10:29我指的怕太乖太順從是當下的大人可能都是從小被這

hihappy 01/19 10:29樣教育長大的(不能質疑老師),不是當事者小孩

momomom 01/19 10:29這就是不介入派的結果 一直放任傷害造成

marah 01/19 10:30那個新聞真的讓我氣炸氣哭 所以常常提醒孩子有任何

marah 01/19 10:30人欺負你先逃離求援 爸爸媽媽一定會保護你 帶去上

marah 01/19 10:30任何體能性的才藝課,媽媽也不敢離場。

hihappy 01/19 10:31真的,看到會哭的新聞

suction 01/19 10:32沒錯,我之前帶小孩試上足球,那個教練就跟原文的

suction 01/19 10:32爸爸一樣嘴巴不停酸小孩,還會體罰,我上一半就帶小

suction 01/19 10:32孩跑了,把這件事情寫出來還有家長說教練要兇才能

suction 01/19 10:32壓住小孩

momomom 01/19 10:32那個教練也是一直說那小孩在演 要馴服他 呵呵 跟那

momomom 01/19 10:32個羞辱老爸論調一模一樣

momomom 01/19 10:33阿對啦 這樣寫又有人要說是媽寶養成了 小時候沒這樣

momomom 01/19 10:33虐待他 他當兵會爆炸之類的

momomom 01/19 10:41https://i.imgur.com/yMUcBg4.jpeg

圖 溝通教養方式

marah 01/19 10:46最扯的是看報導 都出人命了 其他家長還幫殺人教練

marah 01/19 10:46說話 可能是生氣沒有免費的課可以上了

marah 01/19 10:52之前一些幼兒園孩童被虐 一些家長怕沒地方送 還會

marah 01/19 10:52說是那個小孩自己有問題 拜託一下小小孩有什麼行為

marah 01/19 10:52可以造成大人施虐的正當性嗎?等到發現自己小孩也

marah 01/19 10:52有受虐 才來跳腳

momomom 01/19 10:53站在加害者那方的本來就沒有少過

yaokut 01/19 11:01師生衝突,來自升班後的教育現場不同步導致混亂?不

yaokut 01/19 11:01是,你真的在教育現場嗎?XD

RossRachel 01/19 11:21我在不在教育現場不重要,因為部分人士已經對我產

RossRachel 01/19 11:21生偏見,你們去詢問一下你們身邊在教育現場的朋友即

RossRachel 01/19 11:21

norikko 01/19 11:23沒養過小孩的男人來教你養小孩,沒待過教育現場的路

norikko 01/19 11:23人跑來告訴你教育現場長什麼樣,嗯嗯。

yaokut 01/19 11:24但,我周遭教育現場的朋友說的就不是這樣啊!不干涉

yaokut 01/19 11:24是因為擺明不想惹事,直接裝死當不知道,出了事也與

yaokut 01/19 11:24他無關。在現場還沒出聲,多半是老油條不認為會出事

yaokut 01/19 11:24。師生衝突也不是因為升年紀導致,是家長跟學生的觀

yaokut 01/19 11:24念的轉變 XD

yaokut 01/19 11:25還有,你又腦補了 XD 不要一直展現,好嗎?

yaokut 01/19 11:37資訊過多,但家長沒篩選,孩子還在摸索階段,但已被

yaokut 01/19 11:37誤導,家長無力處理,也是其中一個衝突的原因喔!

huilain 01/19 12:52這麼強調權威真的好好笑,權威不就是大欺小、不尊重

huilain 01/19 12:52小孩個體嗎?然後有人覺得三歲小孩不應該尖叫大哭認

huilain 01/19 12:52真嗎?大人都不能時時保持理智了去要求小孩???

hihappy 01/19 13:15不止呢,還有一項,沒養過小孩的來教你親餵XD

RossRachel 01/19 13:29我有說過我沒養育過小孩嗎?XD還是你們有刻板印象,

RossRachel 01/19 13:29所謂的結婚一定是新婚?

RossRachel 01/19 13:33那篇通篇再講抗體,你還在親餵?XD

yaokut 01/19 13:47RossRachel : 另外今年還比較特別,因為我與太太新

lamabclamabc01/19 13:48他的意思是再婚而且前段婚姻有小孩吧

RossRachel 01/19 13:48有人把「威權」和「權威」兩件事混淆了...

yaokut 01/19 13:49婚。 新婚,但有養育過孩子,二婚的意思嗎?

norikko 01/19 13:49喔喔,所以是「宣稱」有小孩實際沒養過來教你怎麼養

norikko 01/19 13:49小孩,ok的。這次記得要查對資料,不要再看到簡體文

norikko 01/19 13:49獻去了。

lamabclamabc01/19 13:49權威是authority,威權是甚麼?tyranny?

norikko 01/19 13:51前幾個月還在考慮要結婚,現在變已婚有小孩的人設了

norikko 01/19 13:51,開太多分身了很混亂對吧XD

momomom 01/19 13:52講不過就亂指控XD

yaokut 01/19 13:53已婚,然後養育小孩,也可能是老婆那邊帶來的?

yaokut 01/19 13:53可能性的確很多種,不該先入為主,對吧!

RossRachel 01/19 13:53我幹嘛解釋那麼多個人背景,呵呵。兩個名詞不了解

RossRachel 01/19 13:53的其差異,是可以多看看教育相關書籍

yaokut 01/19 13:54另一種是已經生養小孩多年,只是今年剛結婚?

yaokut 01/19 13:55連自己講過的新婚都可以當沒這回事,反倒過來指責別

RossRachel 01/19 13:56其實我也無需說我是新婚還是再婚,只是強調我在網

RossRachel 01/19 13:56路上分享過的個人訊息,有此可能性而已XD

yaokut 01/19 13:56人有刻板印象,這招很強!

hihappy 01/19 14:05好好笑,又扯一個威權,順便推翻自己的人設

hihappy 01/19 14:06新婚你自己講的,沒人腦補你啊,你自己推翻自己,

hihappy 01/19 14:06還好嗎?人設大錯亂了

norikko 01/19 14:11他等下又會惱羞說要是他提得出自己有小孩的證明我們

norikko 01/19 14:11要不要道歉了,呵呵呵。

hihappy 01/19 14:13而且我講的是權威阿,難道r大你前面都在講威權嗎?

hihappy 01/19 14:13原來你搞錯了喔?

nh2238 01/19 14:23原來沒小孩啊(筆記)

yaokut 01/19 14:23如果按照他的反問跟指責,應該是要有小孩的啊!

RossRachel 01/19 14:23沒有人說是你啊? https://i.imgur.com/L3Mb37p.jpe

RossRachel 01/19 14:23g

RossRachel 01/19 14:24https://i.imgur.com/Wxh8S4E.jpeg

圖 溝通教養方式

lamabclamabc01/19 14:26人設已從變化多端變成男已理解

dudu8520 01/19 14:31認同妳!大推這篇!

huilain 01/19 14:34明顯這個爸爸的行為就是大欺小不尊重,又強調權威又

huilain 01/19 14:34烙名詞解釋,好啦都給你們說

RossRachel 01/19 14:59https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/权威

RossRachel 01/19 15:00哪裡來的以上欺下,你會說大法官是法律權威,你會

RossRachel 01/19 15:00說他是威權嗎?XD

yylane 01/19 15:04瞎七八亂諷刺兼刺激小孩的老北不需要甚麼威權啦

yylane 01/19 15:04更不需要在那邊權威,連個大人都當不好了

lamabclamabc01/19 15:05一直都在講check and balance的重要啊,unchecked a

lamabclamabc01/19 15:05uthority 就是rule by law而非rule of law.不去當

lamabclamabc01/19 15:05場指正擁權者的不當行為就是培養奴性,上面新聞就是

lamabclamabc01/19 15:05這種悲劇。缺乏對authority的制衡非常恐怖

huilain 01/19 15:17這位爸爸以大欺小哪裡不對?繼續烙你的名詞真的很棒

huilain 01/19 15:17!扯到大法官更是不知道你想表達什麼,你就繼續沾沾

huilain 01/19 15:17自喜吧

RossRachel 01/19 15:46至於網路匿名平台,就是希望能夠去識別化,讓言論

RossRachel 01/19 15:46內容不受身份所影響,我是否有小孩本來就不應該成

RossRachel 01/19 15:46為否定我言論正確性的理由

yaokut 01/19 15:47問題是別人就不認為你的言論正確阿 XDDD

yaokut 01/19 15:48的確不應該因為身份質疑,也有爸爸會喂嫩嬰鮮乳。

RossRachel 01/19 15:50如果要有小孩才能發表對教育的想法,那沒有小孩的

RossRachel 01/19 15:50老師怎麼辦?XD,家長日可以分享教育理念給家長嗎?

yaokut 01/19 15:55所以說不該因為身份質疑啊!哪句話又錯了嗎?XDDD

hihappy 01/19 16:02老師是有受過專業教育,還是你人設多了老師身份?

suction 01/19 16:09發表意見沒有問題,但發表了與現實脫節的意見就…

yaokut 01/19 16:12受過專業教育的老師 ,接受另一個老師對孩子這樣講

yaokut 01/19 16:13的原因是在於這樣不尊重權威,無視造成問題,這老師

yaokut 01/19 16:14是在驗證身分跟專業是兩回事嗎? XDDD

yaokut 01/19 16:16專業教育的老師受到的訓練是顧及孩童發展?還是顧及

yaokut 01/19 16:17同事的權威發展?

Ewhen 01/19 21:56我覺得有沒有小孩對教育的想法會有差異,因為我就

Ewhen 01/19 21:56是有差異的那個

plsqltest 01/19 22:09換成女兒,他就不會說怎麼幾歲了還不會,呵呵