Re: [討論] 如果親戚朋友問你打高端好不好該怎麼回?
針對這一題,根本不可能有簡單的是或否答案,因為每個人的情況都不同。
我的思考點主要在:
1. 染疫後重症及死亡的風險 (A)
2. 染疫造成的經濟成本喪失 (B)
以上這兩點,都要再乘上染疫風險 (C)
因此,就是看AxC及BxC的結果,是否為可承受。
我直接舉例好了,我原本應該不怕染疫,因為重症及死亡風險極低,
但染疫會讓我蒙受重大的經濟損失,因此我其實超怕染疫,
怕到有什麼疫苗我就打什麼,越快打越好(我已完成AZ兩劑)。
另一部份則和醫學相對無關,而是政治問題,
因為防疫政策導致我必需讓自己儘快接種到疫苗,才可以儘早得到「接觸確診者免隔離」的特權。
以上,因此重點在幾個變數:
1. 年齡
2. 重大傷病
3. 職業
4. 同住者
5. 防疫政策
負責任的,就是幫親戚做好完整的利弊評估,
倘若判斷染疫的損失會讓人痛到不能再痛,那當然建議有什麼就打什麼囉(含高端)。
--
要小心的是,C是一個極端不穩定的變數,我打AZ第一劑時,
AZ被棄之如敝屣,結果不到一個月,變成灸手可熱搶不到,
推,很有邏輯
可見大家喜歡或討厭什麼疫苗,都是假議題,只要病毒衝過來
你各位本來就會是有什麼打什麼...病毒不等人的啦!
可以接受,請直接宣傳直減少經濟損失、享受政治利益就好,
不要跟別人吹什麼安全、有效,你今天打食鹽水可以享受經濟
政治利益,我也去打,而且我有信心更安全,副作用更小
本來防疫政策就跟經濟綁在一起 想打疫苗的也是想減少自己
染疫隔離的風險 專家要考慮怎麼增加群體免疫力
推
但是台灣民間購入的疫苗就要進來了,疫苗供應沒那麼緊迫
的時候,推薦親友打高端算是滿冒險的行為,要是出事可以
想像親友關係會有多糟,民眾的部分就算了反正都可以推給
政府
滿好奇dialysis在我說的前提之下,還會推薦親友打高端嗎
樓下Tosca講的差不多了, 站在科學巨人的肩膀上,基本上只要是疫苗我都會推,這是多年來的信仰。 講個政治不正確的,問我科興我也不會特別反對, 畢竟人家就是做了完整的臨床試驗,保護力及安全性都在那兒, 最多就是我們大概知道不活性病毒疫苗的效力"可能"真的是最差, (用可能,是因為有CureVac的前例) 但再怎麼差,都比不打疫苗要好一點。
不用推薦阿=.= 只要澄清謠言就好
親友問 高端有防護力嗎? 沒有 還沒做三期 不知道
親友問 高端真的能產生抗體嗎? 數據該不會是假的吧?
沒有 數據是真的 高端真的有抗體 還比AZ高 中研院做的數據
就是這樣而已啊 不推薦 不反對 自己要為自己負責 不然呢?
為什麼醫生一定要多事的甚麼責任都往身上扛???????
不需要阿 個人要為自己的性命負責阿 干我醫師鳥事啦
要打不打 你自己決定自己負責阿 不然呢?
高端有沒有防護力? 可以樂觀期待 反正年底就有三期報告
但高端有抗體是確定的 就事論事你不能把它看得一無是處阿
delta可以突破疫苗,怕經濟損失的保險比較有用
甚至打了疫苗後delta仍可傳播
不過醫療人員列接觸者仍可上班,診所也一樣
醫療業沒那麼怕財損
我的單位是全員都有買隔離險,也都接觸過確診者,但沒被
隔離,全部驗陰
這也是後來的事了,在疫情爆發開來之前,這一切都不明朗啊....
※ 編輯: Dialysis (203.75.79.58 臺灣), 08/12/2021 16:08:45感謝D大回覆
隔離險當然都是五月初買的 因為爆發就停賣了
總算有比較正常人講話
推
推
科興國藥也不會很爛啊
我看不懂樓上是嘲諷還是反串
不相信科興國藥相信高端就很好笑呀
按照這幾篇風險邏輯,科興國藥近來應該也是有什麼打什麼?對
吧,而且還有國際認證,非醫學上的好處更多
^進來
不過我是認同這篇的,我不會阻擋親友打高端,只是會建議有得
選就先打有認證的。沒的選只剩高端,那高端也打
把科興和高端混為一談 閣下醫師執照可能要重考一下
對染疫風險的評估結果不同會導致不同的決策
看你價值夠不夠, 價值夠,保護力破80%
厲害了,黃志中是以醫生身分說這句話?
同意
我打第一劑AZ的時候還被嘲笑說幹嘛要打呢嘻嘻
開放同住者打的時候我全家帶去打...同事還都覺得很疑惑
推這篇跟Tosca 還有前三樓的結論
重點就是大家對C的估計根本不准
疫情稍微升溫就恐慌,降溫一點就信心爆棚
想打的人就打啊~ 就這麼簡單
8
提供個人看法 高端值得打的時機只有五月爆發 國內全面疫苗荒 各大醫院瀕臨崩潰 完全沒得選要溺水的時候 隨手亂抓來用的漂浮物 除了這個時段其他時間都是不值得打的 包括現在 主要幾個理由如下16
其實怎麼解釋並不重要,很多單位讓你沒有其他選擇 昨天高醫的學弟才不滿在PTT上面發文,指控強迫施打高端 在你看不到的地方,某些單位可是推廣得很勤勞呢 --62
大家都是醫師 First DO NO HARM 基本上要不要臨床試驗還沒做完的疫苗 這件事本來就是利與弊的考量 假設風險很高的時候16
基於下面理由我不可能建議親戚施打高端疫苗 1. 不確定有效 沒做三期敢講一定有效的都是外行人 2. 不確定外國是否認可 目前數據還無法證明外國一定會認可這疫苗爆
看你對各個問題的估計,贊成或反對都是可能的 1.台灣再爆發一次疫情的機率? 2.如果再爆發一次,嚴重度? 3.不打高端,要等多久才能打到其他疫苗? 4.高端有效的機會是多少?90
高端缺實驗資料嗎?缺 資料齊全就保證不會出併發症嗎?不會 在這個時間點,如果親友不是高風險族群,台灣疫情沒有再次升溫,建議親友打高端,基本 上怎麼計算都是輸面比較多 如果疫情降溫還被感染,十之八九可以怪罪個人防疫措施沒做好。會特別問你就是心裡還有93
我對這句 能先打甚麼就先打 其實是認為 被擴大解讀了 不要挑特定廠牌 背後指的是 不要挑已經通過WHO認證 做過三期確定防護力的 特定廠牌 高端聯亞這種 還沒三期的6
因為免役橋接就是 surrogate endpoint 目前多數醫療決策上早就大量使用 (如血壓,A1c等) 但使用的前提是原藥物/疫苗 對primary endpoint是有效的7
我個人意見給"親戚朋友"的建議,供大家參考 先說結論: 建議20-35歲的年輕人優先選高端,因為可以先打到 1.年輕"女:性打AZ會血栓 0.001% (死亡率30-40%) 2.年輕"男"性打moderna會心肌炎 0.002% (預後普遍不差,也有少數嚴重個案) 國產高端跟聯亞的"蛋白疫苗"技術是疫苗的老技術了14
我被問到的話基本上是回"能先打甚麼就先打,不要刻意等特定廠牌" 原因很簡單,現有的疫苗都是面對武漢肺炎Z>B的EUA,跟傳統跑完完整三期 的疫苗相較都有一定的風險 AZ在年輕人身上可能會血栓TTS,有一定致死率 mRNA長期安全性未明,年輕男性十萬個可能有一個心肌炎,目前不致死
爆
Re: [問卦] 如果高端打了沒用,該如何圓回來打了沒保護力→至少安全沒死沒副作用 打了副作用→個人體質不同,不能確定一定是疫苗的問題 打了還染疫→疫苗本來就是防重症 打了還重症→他有完整打完兩劑嗎? 打完兩劑中→病毒會變種,各國都在準備打第三劑爆
Re: [寶寶] 一歲大的孩子在母親COVID針後得到川崎症ptt有些版被洗到聽不懂人話 媽寶版上活人看起來還是多數 因此還是來回覆一下好了 我個人也不喜歡mRNA疫苗 不少感染科醫師都不喜歡 但請不要過度妖魔化mRNA疫苗 mRNA疫苗已知和潛在的副作用 比起以前的疫苗技術的確高很多 但是目前mRNA疫苗救下的人就是這麼多 叫人打有什麼問題嗎?爆
Re: [新聞] 高雄優先提供一到三類孕婦施打莫德納疫最後一次修改文章 謝謝理解我的板友 所有的批評指教我都看了 很抱歉當初我應該自己想清楚自己要表達什麼再自行發文 之前的連結都是隨手用關鍵字估狗 隨便貼了幾個連結 現在的身體狀況實在沒太多力氣仔細發文研究用詞 這是最後一個連結 是最"接近"我的想法的54
[問卦] 慟!打疫苗到底作用是什麼???還記得一開始...... 那個我們只能相信的詐騙集團說..... ""打一劑疫苗預防染疫"" 過了一陣子 一堆人打疫苗染疫20
Re: [問卦] 堅持不打疫苗派的主要理由是什麼?我一劑都沒打 不打的理由很簡單 我是29歲以下年輕人,染疫重症率極低 29歲以下年輕人就算不打疫苗5
Re: [新聞] 打3劑也被感染!以色列證實4例Omicron我一直很想問一件事 (其實應該是一堆事, 但應該同話題).... 所謂的突破性感染還有保護力到底是什麼? 一直一來不是都在說: "打疫苗是防重症不是防染疫" 嗎? 那打了疫苗, 一樣會染疫阿 所以施打疫苗者染疫而沒有重症, 這不是在預期內嗎?3
[問卦] 這樣算邏輯正確嗎?氵女 是頁 強者我朋友分享一個疫苗邏輯假設題給我, 不知道是不是正確!? 關於武漢肺炎疫苗 全世界沒有一隻廠牌疫苗宣稱百分百防疫5
Re: [爆卦] COVID-19 棘蛋白會影響心臟細胞功能下周已經有預約AZ疫苗,這幾天都在爬文看AZ疫苗風險性 以下是我讀到的內容,有錯請指教: S-Protein是病毒的抗原,免疫系統藉由辨識抗原生成抗體 AZ疫苗:將可生成S-Protein之DNA片段裝入腺病毒載體打入人體。 mRNA疫苗:將可以轉譯成S-Protein的RNA片段打入人體。